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Einflussreicher Evangelikaler als Homosexueller geoutet
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#600495) Verfasst am: 11.11.2006, 02:00    Titel: Antworten mit Zitat

ich habs! die bösen teuflkischen drogen haben ihn zum schwulen gemacht!
das er darauf nicht gekommen ist...
keine drogen - keine "massagen" mehr - bingo!
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#600844) Verfasst am: 11.11.2006, 23:02    Titel: Antworten mit Zitat

Der wikipedia.de-Artikel steht folgendes:
Zitat:
Haggard fokussierte seine Bemühungen als Prediger gegenüber Schwulen und Lesben, indem er in Colorado Springs öfters schwule Bars besuchte und Männer einlud zu seiner Kirche zu kommen.[5]

http://de.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard#_note-4
Das ist eine Übersetzung des englischen Wikipediaartikel über diesen schwulen Evangelikanerführer. Allerdings wurde dieser Abschnitt erst vor kurzen dem Beitrag beigefüht. Damit soll die Kritik abgemindert werden, er sei ein Schwulenhasser.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard

Irgendwie wollen seine Anhänger der Welt sagen, er hasse keine Homosexuellen, sondern nur die Homosexualität und das er sie davon heilen wolle.

Nachtrag:
Fast alle deutschen christlichen Sites halten sich mit Berichten über Haggard zurück, nur kreuz.net war es eine kleine Meldung wert.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#600890) Verfasst am: 12.11.2006, 00:35    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.theonion.com/content/node/55141 Lachen
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#600901) Verfasst am: 12.11.2006, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.theonion.com/content/node/55141 Lachen

Das muss ein verfrühter Aprilscherz sein oder er will sich als Opfer homosexueller republikanischer Kongressabgeordneten ausgeben oder er will auf Unzurechungsfähigkeit plädieren.

Um mal ganz bösartig zu sein, sage ich mal, dieser Typ braucht eine Drogenentzugtherapie.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#600994) Verfasst am: 12.11.2006, 10:57    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.theonion.com/content/node/55141 Lachen

Das muss ein verfrühter Aprilscherz sein oder er will sich als Opfer homosexueller republikanischer Kongressabgeordneten ausgeben oder er will auf Unzurechungsfähigkeit plädieren.

Um mal ganz bösartig zu sein, sage ich mal, dieser Typ braucht eine Drogenentzugtherapie.


sag ich ja, schuld sind nur die drogen!
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#601120) Verfasst am: 12.11.2006, 17:03    Titel: Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.theonion.com/content/node/55141 Lachen

Das muss ein verfrühter Aprilscherz sein oder er will sich als Opfer homosexueller republikanischer Kongressabgeordneten ausgeben oder er will auf Unzurechungsfähigkeit plädieren.

Um mal ganz bösartig zu sein, sage ich mal, dieser Typ braucht eine Drogenentzugtherapie.


Gemeinhin nennt man so einen Artikel Satire zwinkern vor allem der letzte Satz sollte aufhorchen lassen:
Zitat:
Authorities have not acted on Haggard's allegations, saying that Republicans are often accused of wrongdoings simply because so many of them lead secret gay or criminal lifestyles

_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#656702) Verfasst am: 08.02.2007, 06:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ted´s back !

Einer der ganz großen ist wieder zurück in der Hetero-Familie;
mein Idol Ted "The MethodGayHustler"-Haggard.

Haggard says he is "completely heterosexual"

Zitat:
The Rev. Ted Haggard emerged from three weeks of intensive counseling convinced he is "completely heterosexual" and told an oversight board that his sexual contact with men was limited to his accuser.

Sex-addiction program

Haggard, 50, resigned as president of the National Association of Evangelicals and was fired from the church he built from nothing into a 14,000-member congregation after a former male prostitute in Denver alleged a three-year cash-for-sex relationship.

Haggard admitted to "sexual immorality" and a long battle against feelings contrary to his beliefs. He admitted buying methamphetamine but said he never used it. Haggard did not respond to interview requests.

http://www.denverpost.com/search/ci_5164921
http://de.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard


Ted Haggard Saga


Ted beichtet


Mein Held
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#656715) Verfasst am: 08.02.2007, 09:29    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
Ted´s back !

Einer der ganz großen ist wieder zurück in der Hetero-Familie;
mein Idol Ted "The MethodGayHustler"-Haggard.

Haggard says he is "completely heterosexual"

Zitat:
The Rev. Ted Haggard emerged from three weeks of intensive counseling convinced he is "completely heterosexual" and told an oversight board that his sexual contact with men was limited to his accuser.

Sex-addiction program

Haggard, 50, resigned as president of the National Association of Evangelicals and was fired from the church he built from nothing into a 14,000-member congregation after a former male prostitute in Denver alleged a three-year cash-for-sex relationship.

Haggard admitted to "sexual immorality" and a long battle against feelings contrary to his beliefs. He admitted buying methamphetamine but said he never used it. Haggard did not respond to interview requests.

http://www.denverpost.com/search/ci_5164921
http://de.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard


Ted Haggard Saga


Ted beichtet


Mein Held


ach...man kann es also heilen wie eine krankheit ? dann verstehe ich das aber nicht :

Zitat:

Homosexualität eine Krankheit?
Ein anderer Teil des Irreführungspaketes, das mit der Homosexualität aus dem Hinterzimmer herausgekommen ist, ist der Gedanke, daß diese spezielle sexuelle Orientierung eine Krankheit sei. Als Krankheit kann sie nicht als Sünde betrachtet werden, sondern vielmehr als ein abnormaler Zustand, der toleriert werden muß - man müsse sie nur schrittweise behandeln. Es ist wahr, daß es scheint, daß gewisse Einzelpersonen mehr zur Homosexualität neigen als andere. Aber dasselbe kann auch gesagt werden von okkulten Praktiken oder Drogenmißbrauch. Die Tatsache, daß eine Person eine Schwachheit hat oder eine Sucht auf einem bestimmten Gebiet (vielleicht sogar eine genetische Neigung dafür hat) macht diese besondere Praxis noch lange nicht angenehm für Gott. So Aussprüche wie, „ich kann auch nichts dafür, ich bin so geboren“, oder „Gott hat mich so geschaffen, was kann ich noch tun“, sollten uns sicherlich dazu motivieren, dem Homosexuellen zu helfen, aber solche Aussagen verändern nicht den biblischen Standard. Überhaupt können dieselben Entschuldigungen auch von heterosexuellen (geschlechtlich normal veranlagte) Hurern und Ehebrechern gebraucht werden. Die Bibel läßt keinen Zweifel, daß homosexuelles Verhalten keine Krankheit ist, sondern eine sexuelle Perversion.

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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#656717) Verfasst am: 08.02.2007, 09:44    Titel: Antworten mit Zitat

Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#656718) Verfasst am: 08.02.2007, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#656720) Verfasst am: 08.02.2007, 09:54    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Typ da noch einen Fuß in die Tür kriegt, eigentlich müsste der verschissen haben. Obwohl, wenn man bedenkt, was die sich sonst alles einreden können, da ist nix ummöglich, da wird sich doch ne Bibelstelle finden...
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#656721) Verfasst am: 08.02.2007, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Typ da noch einen Fuß in die Tür kriegt, eigentlich müsste der verschissen haben. Obwohl, wenn man bedenkt, was die sich sonst alles einreden können, da ist nix ummöglich, da wird sich doch ne Bibelstelle finden...


wenn nicht gar das wunder göttlicher gnade welches sich in der vollkommenen befreiung seines geistes von jeglicher neigung zu behaarten muskulösen popos / sehr harten muskelmäsigen fleischigen langen schw....
wen gott mit einem derartigen wunder beglückt, der kann doch nicht aus der gemeinschaft ausgeschlossen werden und der darf auch wieder das oberhaupt der organisierten schwulenhetzer dort drüben werden ! hallelujah !
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#656722) Verfasst am: 08.02.2007, 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Typ da noch einen Fuß in die Tür kriegt, eigentlich müsste der verschissen haben. Obwohl, wenn man bedenkt, was die sich sonst alles einreden können, da ist nix ummöglich, da wird sich doch ne Bibelstelle finden...


wenn nicht gar das wunder göttlicher gnade welches sich in der vollkommenen befreiung seines geistes von jeglicher neigung zu behaarten muskulösen popos / sehr harten muskelmäsigen fleischigen langen schw....
wen gott mit einem derartigen wunder beglückt, der kann doch nicht aus der gemeinschaft ausgeschlossen werden und der darf auch wieder das oberhaupt der organisierten schwulenhetzer dort drüben werden ! hallelujah !

und dann wird er als Beweis hergenommen, dass jeder Schwule doch auch gerettet und geheilt werden kann, und fröhlich kann noch besser gegen Schwule gehetzt werden..
Erbrechen
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007



Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München

Beitrag(#656726) Verfasst am: 08.02.2007, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Typ da noch einen Fuß in die Tür kriegt, eigentlich müsste der verschissen haben. Obwohl, wenn man bedenkt, was die sich sonst alles einreden können, da ist nix ummöglich, da wird sich doch ne Bibelstelle finden...


wenn nicht gar das wunder göttlicher gnade welches sich in der vollkommenen befreiung seines geistes von jeglicher neigung zu behaarten muskulösen popos / sehr harten muskelmäsigen fleischigen langen schw....
wen gott mit einem derartigen wunder beglückt, der kann doch nicht aus der gemeinschaft ausgeschlossen werden und der darf auch wieder das oberhaupt der organisierten schwulenhetzer dort drüben werden ! hallelujah !

und dann wird er als Beweis hergenommen, dass jeder Schwule doch auch gerettet und geheilt werden kann, und fröhlich kann noch besser gegen Schwule gehetzt werden..
Erbrechen


ganz genau. das einzige was ein homosexueller dort drüben als noch ätzender und idiotischer und menschlich peinlicher empfindet als ein evangelikaler schwulenhasser, das ist ja wohl ein angeblich "ehemals" selbst homosexueller evangelikaler schwulenhasser zynisches Grinsen
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#656734) Verfasst am: 08.02.2007, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
Ted´s back !

Einer der ganz großen ist wieder zurück in der Hetero-Familie;
mein Idol Ted "The MethodGayHustler"-Haggard.

Haggard says he is "completely heterosexual"

Zitat:
The Rev. Ted Haggard emerged from three weeks of intensive counseling convinced he is "completely heterosexual" and told an oversight board that his sexual contact with men was limited to his accuser.

Sex-addiction program

Haggard, 50, resigned as president of the National Association of Evangelicals and was fired from the church he built from nothing into a 14,000-member congregation after a former male prostitute in Denver alleged a three-year cash-for-sex relationship.

Haggard admitted to "sexual immorality" and a long battle against feelings contrary to his beliefs. He admitted buying methamphetamine but said he never used it. Haggard did not respond to interview requests.

http://www.denverpost.com/search/ci_5164921
http://de.wikipedia.org/wiki/Ted_Haggard


Ted Haggard Saga


Ted beichtet


Mein Held


Schickt den strammen Ted doch mal zu mir in Therapie! Ich hab' schon ganz andere geheilt! Moeglicherweise wird er wieder schwul, wenn er mich sieht aber predigen und missionieren tut er in Zukunft garantiert nicht mehr! Sehr glücklich

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#656736) Verfasst am: 08.02.2007, 10:33    Titel: Antworten mit Zitat

Das bezweifle ich, bernie. Du würdest ihn mit Deinem unendlichen Verständnis noch in seinem Aberglauben bestärken.
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SoWhy
The Doctor



Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS

Beitrag(#656737) Verfasst am: 08.02.2007, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Blanka hat folgendes geschrieben:
ganz genau. das einzige was ein homosexueller dort drüben als noch ätzender und idiotischer und menschlich peinlicher empfindet als ein evangelikaler schwulenhasser, das ist ja wohl ein angeblich "ehemals" selbst homosexueller evangelikaler schwulenhasser zynisches Grinsen


Logisch, der kann dann behaupten, es sei heilbar, weil es bei ihm ja "geklappt hat". Nicht, dass er wirklich "geheilt" wäre, aber wir wissen ja, 2+2=5... Mit den Augen rollen
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Rise up, rise up!
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So rise up, rise up! Dance and scream and love

(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#656798) Verfasst am: 08.02.2007, 12:39    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
beachbernie: Ich hab' schon ganz andere geheilt!


Die da wären ? Naargg, will´s gar nicht wissen.
Lass meinen Teddy in Ruhe !
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#656817) Verfasst am: 08.02.2007, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Punkt fasziniert mich immer wieder. Wie nämlich bis zuletzt der Versuch unternommen wird, eine Fassade aufrecht zu erhalten. Und zwar über den Zeitpunkt hinaus, ab dem die betreffende Person intellektuell erfasst haben muss, daß die Fassade für alle erkennbar gefallen ist. Dieses Vermögen zur Selbsttäuschung halte ich für eine große Kraft. Womöglich bringt sie einen Vorteil. Aber welchen?
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Latina
Ausgetreten



Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#656832) Verfasst am: 08.02.2007, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das war ja klar und voraussehbar. Da haben die Fundis jetzt ihren prominenten geheilten Schwulen! Das ging aber recht zackig mit der "Heilung". Gehört halt alles zur Show --> frommer Pastor und Familienvater verfällt dem Laster, wird geoutet, zeigt Reue und lässt sich heilen. Dann das grosse Comeback, das verloreren Schaf kehrt zurück und dient fortan als Vorzeige-Ex-Schwuler. Erbrechen
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#656836) Verfasst am: 08.02.2007, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Ein Punkt fasziniert mich immer wieder. Wie nämlich bis zuletzt der Versuch unternommen wird, eine Fassade aufrecht zu erhalten. Und zwar über den Zeitpunkt hinaus, ab dem die betreffende Person intellektuell erfasst haben muss, daß die Fassade für alle erkennbar gefallen ist. Dieses Vermögen zur Selbsttäuschung halte ich für eine große Kraft. Womöglich bringt sie einen Vorteil. Aber welchen?


Selbsttäuschung? Das sind Marketing-Strategien erster Güte, die der Mann aufgefahren hat.

Ich würde es auch so formulieren:

Latina hat folgendes geschrieben:
Das ging aber recht zackig mit der "Heilung". Gehört halt alles zur Show --> frommer Pastor und Familienvater verfällt dem Laster, wird geoutet, zeigt Reue und lässt sich heilen. Dann das grosse Comeback, das verloreren Schaf kehrt zurück und dient fortan als Vorzeige-Ex-Schwuler.

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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#656838) Verfasst am: 08.02.2007, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

In einer komlizierten Welt, wo niemand eindeutig richtig und falsch definieren kann und schon gar nicht jeden Einzelfall, aber mit dem großen Bedürfnis des Menschen gut und richtig zu handeln, oder zumindest gut dazustehen, ist ein gewisses Maß an Selbsttäuschung unvermeidbar. Der Vorteil ist: man kann mit seinen Widersprüchen leben. Und wer hat keine?

Intellektuell fassbar? Leute spielen Lotto, auch wenn sie die Wahrscheinlichkeit kennen, zu gewinnen, aber es könnt ja doch sein. Und sie Rauchen, obwohl die wahrscheinlichkeit Krebs zu kriegen um ein Vielfaches höher ist, aber es könnt ja sein, dass es einen nicht trifft...

Angeblich gibt es das Phänomen, dass Leute ganze Lebensjahre nach einem Trauma aus dem Gedächnis streichen, dann kann man sich auch einreden man wär von was geheilt, was man einfach nicht sein will. Ich kann mir gut vorstellen, der glaubt das selber!

Der Vorteil für einen Ted Haggard ist doch sowieso klar, sein Selbstbild und sein Image (und sein Job!) hängen daran. Er kann kaum anders. Und: Bist du so sicher, dass es für alle erkennbar ist, das die Fassade hinüber ist?
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#656843) Verfasst am: 08.02.2007, 13:27    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Selbsttäuschung? Das sind Marketing-Strategien erster Güte, die der Mann aufgefahren hat.


Das kann man nicht ausschließen. Ich halte es allerdings hier eher für unwahrscheinlich. Haggard wäre nach meiner Einschätzung ein hohes, nicht kalkulierbares Risiko eingegangen. Die aktuelle Wendung scheint mir eher ein Rettungsversuch zu sein. Daß er Erfolg zeitigen könnte, halte ich allerdings nicht für unwahrscheinlich. Zumindest bis er sich erneut erpessbar macht.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#656849) Verfasst am: 08.02.2007, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Der Vorteil ist: man kann mit seinen Widersprüchen leben. Und wer hat keine?


Klar. Das sehe ich genauso. Aber ich meinte speziell diese Grenzüberschreitung, ab der der Mensch sich wider besseren Wissens vormachen muss, daß diese Fassade noch steht. Er weiß ja selber davon, daß es eine Fassade ist, dann aber weiß er davon (schließlich ist veröffentlicht worden, wovon er weiß) daß andere auch die Fassade erkennen, und dennoch hält sich der Mensch an der Täuschung fest. Ich habe auch beispielsweise an Uwe Barschel gedacht. Ich glaube, es hat was mit Gesichtsverlust zu tun, dem Verlust des gesellschaftlichen Ansehen, welcher offenbar so schwer zu ertragen ist, daß die Entleibung vorgezogen wird (Japan, Harakiri).
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#656856) Verfasst am: 08.02.2007, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Der Vorteil ist: man kann mit seinen Widersprüchen leben. Und wer hat keine?


Klar. Das sehe ich genauso. Aber ich meinte speziell diese Grenzüberschreitung, ab der der Mensch sich wider besseren Wissens vormachen muss, daß diese Fassade noch steht. Er weiß ja selber davon, daß es eine Fassade ist, dann aber weiß er davon (schließlich ist veröffentlicht worden, wovon er weiß) daß andere auch die Fassade erkennen, und dennoch hält sich der Mensch an der Täuschung fest. Ich habe auch beispielsweise an Uwe Barschel gedacht. Ich glaube, es hat was mit Gesichtsverlust zu tun, dem Verlust des gesellschaftlichen Ansehen, welcher offenbar so schwer zu ertragen ist, daß die Entleibung vorgezogen wird (Japan, Harakiri).


Es ist schwer zu sagen, ob dieser Haggard seine Darstellung des geheilten selber glaubt, aber ein Einzelfall wäre er nicht. Mir fallen Magersüchtige ein, die wissen, wenn sie nicht essen, sterben sie demnächst, aber wenn sie in den Spiegel schauen, sehen sie sich zu dick. Die Selbstwahrnehmung ist total gestört. Auch Mörder, Betrüger, Dikatoren schaffen es doch immer wieder sich einzureden, sie würden ja nur das Beste wollen...
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L.E.N.
im falschen Film



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Beitrag(#656877) Verfasst am: 08.02.2007, 14:16    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Der Vorteil ist: man kann mit seinen Widersprüchen leben. Und wer hat keine?


Klar. Das sehe ich genauso. Aber ich meinte speziell diese Grenzüberschreitung, ab der der Mensch sich wider besseren Wissens vormachen muss, daß diese Fassade noch steht. Er weiß ja selber davon, daß es eine Fassade ist, dann aber weiß er davon (schließlich ist veröffentlicht worden, wovon er weiß) daß andere auch die Fassade erkennen, und dennoch hält sich der Mensch an der Täuschung fest. Ich habe auch beispielsweise an Uwe Barschel gedacht. Ich glaube, es hat was mit Gesichtsverlust zu tun, dem Verlust des gesellschaftlichen Ansehen, welcher offenbar so schwer zu ertragen ist, daß die Entleibung vorgezogen wird (Japan, Harakiri).


Es ist schwer zu sagen, ob dieser Haggard seine Darstellung des geheilten selber glaubt, aber ein Einzelfall wäre er nicht. Mir fallen Magersüchtige ein, die wissen, wenn sie nicht essen, sterben sie demnächst, aber wenn sie in den Spiegel schauen, sehen sie sich zu dick. Die Selbstwahrnehmung ist total gestört. Auch Mörder, Betrüger, Dikatoren schaffen es doch immer wieder sich einzureden, sie würden ja nur das Beste wollen...


jedenfalls wird er entweder

- massive psychosen erleiden, weil er seine sexualität nicht auslebt/unterdrückt (-> und in folgedessen irgendeine art von drogen verwenden)

oder

- besser aufpassen, wenn er sich seine junx kommen lässt.
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matzdan
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Beitrag(#657356) Verfasst am: 08.02.2007, 23:06    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Der Vorteil ist: man kann mit seinen Widersprüchen leben. Und wer hat keine?


Klar. Das sehe ich genauso. Aber ich meinte speziell diese Grenzüberschreitung, ab der der Mensch sich wider besseren Wissens vormachen muss, daß diese Fassade noch steht. Er weiß ja selber davon, daß es eine Fassade ist, dann aber weiß er davon (schließlich ist veröffentlicht worden, wovon er weiß) daß andere auch die Fassade erkennen, und dennoch hält sich der Mensch an der Täuschung fest. Ich habe auch beispielsweise an Uwe Barschel gedacht. Ich glaube, es hat was mit Gesichtsverlust zu tun, dem Verlust des gesellschaftlichen Ansehen, welcher offenbar so schwer zu ertragen ist, daß die Entleibung vorgezogen wird (Japan, Harakiri).


Es ist schwer zu sagen, ob dieser Haggard seine Darstellung des geheilten selber glaubt, aber ein Einzelfall wäre er nicht. Mir fallen Magersüchtige ein, die wissen, wenn sie nicht essen, sterben sie demnächst, aber wenn sie in den Spiegel schauen, sehen sie sich zu dick. Die Selbstwahrnehmung ist total gestört. Auch Mörder, Betrüger, Dikatoren schaffen es doch immer wieder sich einzureden, sie würden ja nur das Beste wollen...


Nein, wenn sie nicht wirklich schizophren (oder ähnlich geisteskrank) sind, dann machen sie nur anderen was vor; bei diktatoren oder generell Herrschern ist es ein ganz klein wenig anders - diese könnten manchmal tatsächlich denken, sie wären so was wie gott und hätten daheraus eine Berufung, anderen ihren Willen aufzudrücken. Leichte Geistesverwirrung (bush); im Volksmund sagt man dazu `komm wieder runter`.

Haggard hat priester gelernt, was kann man da noch anderes machen als priestern?
Zumal bei den Bezügen...
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Ich glaube übrigens, dass das gesamte Universum mitsamt allen unseren Erinnerungen, Theorien und Religionen vor 20 Minuten vom Gott Quitzlipochtli erschaffen wurde. Wer kann mir das Gegenteil beweisen? (Bertrand Russell)
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magnusfe
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#657618) Verfasst am: 09.02.2007, 03:31    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Blanka hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Viele reden sich aus dem Dilemma raus, indem sie behaupten, dass Homosexuatität eine Krankheit ist und also solche keine Sünde. Die Sünde besteht darin, diese nicht heilen zu wollen, sondern seine Neigungen auszuleben. Also vergleichbar mit einer Sucht mit fehlender Krankheitseinsicht.

Bene 16 argumentiert doch ähnlich, obwohl ich nicht weiß ob er von Heilbarkeit ausgeht. Er sagt, der Homosexuelle sei mit Respekt zu behandeln, aber er soll, um sich nicht zu versündigen, enthaltsam leben. Dann darf er doch sogar Pfarrer werden.


hehe...es wird ja auch stets nur von homosexuellen verhalten geredet, und nicht von homosexueller neigung...

von der sünde des "verhaltens" kann man ja nicht befreit werden. jedoch in amerika bei den protestantischen radikalen gibt es doch meines wissens keine vergebung durch beichte, oder ??


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Typ da noch einen Fuß in die Tür kriegt, eigentlich müsste der verschissen haben. Obwohl, wenn man bedenkt, was die sich sonst alles einreden können, da ist nix ummöglich, da wird sich doch ne Bibelstelle finden...


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Sokrateer
souverän



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Beitrag(#675406) Verfasst am: 06.03.2007, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

44 people are let go following pastor’s firing over drug and sex allegations

44 Angestellte von Ted Haggards Mega-Kirche mussten aufgrund eines Umsatzeinbruchs entlassen werden.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#675428) Verfasst am: 06.03.2007, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
44 people are let go following pastor’s firing over drug and sex allegations

44 Angestellte von Ted Haggards Mega-Kirche mussten aufgrund eines Umsatzeinbruchs entlassen werden.

Scheinbar sind manche seiner Anhänger zur Vernunft gekommen oder haben sich einen anderen Prediger zugewandt.
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