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Überlichtschnell?
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#661177) Verfasst am: 14.02.2007, 04:11    Titel: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#661179) Verfasst am: 14.02.2007, 04:16    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?


Ja, aber ich denke, das wird nicht eines Tages passieren, sondern irgendwann in der Nacht. Solche Dinge passieren immer in der Nacht.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#661184) Verfasst am: 14.02.2007, 04:32    Titel: Antworten mit Zitat

Wohin willst Du denn so schnell, Nergal?
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Leben kann tödlich sein
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#661187) Verfasst am: 14.02.2007, 04:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke es wäre vorteilhaft uns ein bischen im Universum zu verteilen damit wir nicht durch irgendwas plötzlich aussterben (Asteroideneinschlag und andere globael Katastrophen).
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#661188) Verfasst am: 14.02.2007, 05:07    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Ich denke es wäre vorteilhaft uns ein bischen im Universum zu verteilen damit wir nicht durch irgendwas plötzlich aussterben (Asteroideneinschlag und andere globael Katastrophen).
Am Kopf kratzen
Du willst das Leid also um einen Wimpernschlag verlängern?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#661191) Verfasst am: 14.02.2007, 05:49    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Ich denke es wäre vorteilhaft uns ein bischen im Universum zu verteilen damit wir nicht durch irgendwas plötzlich aussterben (Asteroideneinschlag und andere globael Katastrophen).


Ich hab nie verstanden, was daran so wichtig sein soll.

Was ist so toll daran, wenn es im Universum eine Menscheit gibt?

Klar, Leid zu vermeiden ist 'ne gute Sache. Aber wenn ich Menschen auf zwei Planeten verteile, dann haben die auf den einen Planeten keinen Vorteil, wenn die auf dem anderen überleben.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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durial
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Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211

Beitrag(#661194) Verfasst am: 14.02.2007, 06:42    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Ich denke es wäre vorteilhaft uns ein bischen im Universum zu verteilen damit wir nicht durch irgendwas plötzlich aussterben (Asteroideneinschlag und andere globael Katastrophen).


Ich hab nie verstanden, was daran so wichtig sein soll.

Was ist so toll daran, wenn es im Universum eine Menscheit gibt?

Klar, Leid zu vermeiden ist 'ne gute Sache. Aber wenn ich Menschen auf zwei Planeten verteile, dann haben die auf den einen Planeten keinen Vorteil, wenn die auf dem anderen überleben.


Es sollte einen Betrachter geben. Der Mensch ist mit dem Bewusstsein mitgeboren worden; der Mensch ist Bewusstsein und Bewusstsein ist das, was erkennt, dass es etwas gibt; Bewusstsein ist das, was das Entstandene staunen lässt über das Entstandene. Der Mensch potenziert das Erstaunliche des Daseins; sein Wert ist schlicht nicht zu bemessen. Die kleinen Fehler und Dummheit werden dadurch hundertfach aufgewogen.
[und so Sachen wie Christsein auch zynisches Grinsen ]
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#661196) Verfasst am: 14.02.2007, 06:54    Titel: Antworten mit Zitat

durial hat folgendes geschrieben:
Es sollte einen Betrachter geben.


... und ich will Schokolade.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661223) Verfasst am: 14.02.2007, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, es wird geschehen.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
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Beitrag(#661231) Verfasst am: 14.02.2007, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

durial hat folgendes geschrieben:
Es sollte einen Betrachter geben. Der Mensch ist mit dem Bewusstsein mitgeboren worden; der Mensch ist Bewusstsein und Bewusstsein ist das, was erkennt, dass es etwas gibt; Bewusstsein ist das, was das Entstandene staunen lässt über das Entstandene. Der Mensch potenziert das Erstaunliche des Daseins; sein Wert ist schlicht nicht zu bemessen.

Diesen Wert kann aber wiederum nur ein erkennendes Bewusstsein erkennen, oder? Bisschen antropozentrisch argumentiert ...
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661245) Verfasst am: 14.02.2007, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Man soll zwar niemals nie sagen, aber ich halte überlichtschnelle Bewegungen für äußerst unwahrscheinlich. Die LG ist ein Maß dafür, mit welcher Verzögerung Wechselwirkungen stattfinden. Würde ein Elementarteilchen sich schneller als mit c bewegen, könnte es mit sich selbst wechselwirken. Inwieweit das der Stabilität unseres Universums abträglich wäre, wage ich jetzt nicht zu beurteilen, aber irgendwie habe ich das flaue Gefühl, daß ein solches Universum unmöglich ist.
Oder anders ausgedrückt, damit man die LG überschreiten kann, müßten Wechselwirkungen ohne Zeitverzögerung vonstatten gehen. Und das tun sie definitiv nicht.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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MK69
wir sind verpfiffen worden



Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777

Beitrag(#661256) Verfasst am: 14.02.2007, 10:58    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Ja, es wird geschehen.


Amen

Auf den Arm nehmen Auf den Arm nehmen Auf den Arm nehmen
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Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#661400) Verfasst am: 14.02.2007, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Man soll zwar niemals nie sagen, aber ich halte überlichtschnelle Bewegungen für äußerst unwahrscheinlich. Die LG ist ein Maß dafür, mit welcher Verzögerung Wechselwirkungen stattfinden. Würde ein Elementarteilchen sich schneller als mit c bewegen, könnte es mit sich selbst wechselwirken. Inwieweit das der Stabilität unseres Universums abträglich wäre, wage ich jetzt nicht zu beurteilen, aber irgendwie habe ich das flaue Gefühl, daß ein solches Universum unmöglich ist.
Oder anders ausgedrückt, damit man die LG überschreiten kann, müßten Wechselwirkungen ohne Zeitverzögerung vonstatten gehen. Und das tun sie definitiv nicht.


grau, grau ist alle Theorie.
Hat man eigentlich bisher Gravitationswellen direkt messen können? ... bisher mW nicht.
und ich dachte gehört zu haben die Dinge mit der Quantenteleportation seien irgendwie INSTANTAN.

was haltet ihr eigentlich von diesem Ansatz: "was vorstellbar ist, kann auch realisiert werden!"
Wie sonst könnte man sich etwas KONKRETES überhaupt denken.
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ertrage die Clowns!


Zuletzt bearbeitet von Roter Ballon am 14.02.2007, 14:16, insgesamt einmal bearbeitet
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661412) Verfasst am: 14.02.2007, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Robbe Piere hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Man soll zwar niemals nie sagen, aber ich halte überlichtschnelle Bewegungen für äußerst unwahrscheinlich. Die LG ist ein Maß dafür, mit welcher Verzögerung Wechselwirkungen stattfinden. Würde ein Elementarteilchen sich schneller als mit c bewegen, könnte es mit sich selbst wechselwirken. Inwieweit das der Stabilität unseres Universums abträglich wäre, wage ich jetzt nicht zu beurteilen, aber irgendwie habe ich das flaue Gefühl, daß ein solches Universum unmöglich ist.
Oder anders ausgedrückt, damit man die LG überschreiten kann, müßten Wechselwirkungen ohne Zeitverzögerung vonstatten gehen. Und das tun sie definitiv nicht.


grau, grau ist alle Theorie.

Sicher. Bau einen WARP-Antrieb und überzeuge mich.

Zitat:
Hat man eigentlich bisher Gravitationswellen direkt messen können? ... bisher mW nicht.

Nein, aber man ist schwer dabei, und sogar DU kannst was dazu beitragen: http://einstein.phys.uwm.edu/

Zitat:
was haltet ihr eigentlich von diesem Ansatz: "was vorstellbar ist, kann auch realisiert werden!"

Gar nix. Ein Perpetuum mobile kann man sich auch ganz wunderbar vorstellen...
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#661415) Verfasst am: 14.02.2007, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

@GermanHeretic
sehr ernücherndes reply zwinkern

was ist mit Qauntenteleportation?

Tachyonen wechselwirken zwar nicht, sind aber solang sie nicht nachgemessen werden wohl ein ebenso "reales" mathematisches Konstrukt wie bisher nicht nachgewiesene G-Wellen.
Tjo ... aber wie das erstere messen?

und wenn man ein perpetuum genasuso Näherungsweise hinbringt, wie alle "meßtechnisch" erbrachten Formeln, dann reicht das doch für die Illusion.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661421) Verfasst am: 14.02.2007, 13:34    Titel: Antworten mit Zitat

Was NICHT gehen wird ist überlichtschnelles Reisen mit Raketen oder ähnlichen Antrieben.

In jedem Fall wird es was mit "Krümmung der Raumzeit" und ähnlichen Konzepten zu tun haben, immerhin muß man die Relativitätstheorien (alle beide wohlgemerkt!) umgehen, und das kann man nur, indem man sie gegen sie selbst einsetzt.

Tachyonen werden jedenfalls bestenfalls am Rande eine Rolle spielen.
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661483) Verfasst am: 14.02.2007, 14:29    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Bau einen WARP-Antrieb und überzeuge mich.


Ich werde genau 99 Jahre alt sein (falls ich das schaffe), wenn es soweit ist.
Ich schwörs Euch: Ich werde dabei sein!
_________________
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#661494) Verfasst am: 14.02.2007, 14:39    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?

Bin kein Physiker, aber wenn ich eines von Harald Lesch gelernt habe, dann das:
Nein!
_________________
Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661498) Verfasst am: 14.02.2007, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Bau einen WARP-Antrieb und überzeuge mich.


Ich werde genau 99 Jahre alt sein (falls ich das schaffe), wenn es soweit ist.
Ich schwörs Euch: Ich werde dabei sein!


Same here. Wenn ich mal darniederliege und am Sterben bin, dann wird es genau DAS sein, was mir noch das Durchhaltevermögen für ein paar Tage gibt.

Ich will sehen, wie zum ersten Mal ein Mensch auf einem anderen Planeten landet, auf dem er dann den Helm abnimmt, die Luft dort inhaliert und sowas sagt wie: "fuck, wir sind jetzt im Warpzeitalter".

Und das meine ich ernst.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661499) Verfasst am: 14.02.2007, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
In jedem Fall wird es was mit "Krümmung der Raumzeit" und ähnlichen Konzepten zu tun haben, immerhin muß man die Relativitätstheorien (alle beide wohlgemerkt!) umgehen, und das kann man nur, indem man sie gegen sie selbst einsetzt.

Ach so geht das. Ja dann.
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661505) Verfasst am: 14.02.2007, 14:43    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?

Bin kein Physiker, aber wenn ich eines von Harald Lesch gelernt habe, dann das:
Nein!


Aber Vorsicht: Just dieser Lesch läßt aber auch explizit offen, ob es - jenseits der Frage einer etwaigen Machbarkeit - nicht zumindest prinzipiell möglich sein könnte, "Abkürzungen" durch den verwurschtelten Raum zu nehmen.
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Pfaffenschreck
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Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#661510) Verfasst am: 14.02.2007, 14:48    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?

Bin kein Physiker, aber wenn ich eines von Harald Lesch gelernt habe, dann das:
Nein!


Aber Vorsicht: Just dieser Lesch läßt aber auch explizit offen, ob es - jenseits der Frage einer etwaigen Machbarkeit - nicht zumindest prinzipiell möglich sein könnte, "Abkürzungen" durch den verwurschtelten Raum zu nehmen.


Hm, wenn ich eine Abkürzung nehme, heißt das doch nicht zwangsläufig, daß ich mit Überlichtgeschwindigkeit unterwegs bin, oder? Ich verkürze die Strecke, und bin deshalb früher am Ziel.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661511) Verfasst am: 14.02.2007, 14:48    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?

Bin kein Physiker, aber wenn ich eines von Harald Lesch gelernt habe, dann das:
Nein!


Aber Vorsicht: Just dieser Lesch läßt aber auch explizit offen, ob es - jenseits der Frage einer etwaigen Machbarkeit - nicht zumindest prinzipiell möglich sein könnte, "Abkürzungen" durch den verwurschtelten Raum zu nehmen.


Ich mag Lesch auch, keine Frage. Nur kann auch er nur im Rahmen dessen argumentieren, was wir derzeit wissen - und mit den derzeitigen Mitteln gibt es keine überlichtschnelle Fortbewegung.

Mein Ansatz ist ein anderer:

Ich gehe davon aus, daß der menschliche Erfindergeist hier eine Lösung finden wird. Sie wird mit der Raumzeit und deren Modifikation zu tun haben.

Mal ehrlich (ich zitiere jetzt von unbekannter Quelle):

"Wenn die Menschheit sehen würde, daß um Alpha Centauri ein blauer Planet von der Größe der Erde kreist, dann hätten wir 10 Jahre später den Warp - Antrieb."

Das hat ein Wissenschaftler gesagt.

Geist, Wissenschaft, Intelligenz, Kreativität > Dogmen, Beschränkungen, Scheiß
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661512) Verfasst am: 14.02.2007, 14:49    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Denkt ihr es wird uns irgendwann eines Tages möglich sein uns überlichtschnell fort zu bewegen bzw. uns durch andere Hilfsmittel (Wurmlöcher!?) schneller zu bewegen als uns dies mit konventionellen Mitteln möglich wäre?

Bin kein Physiker, aber wenn ich eines von Harald Lesch gelernt habe, dann das:
Nein!


Aber Vorsicht: Just dieser Lesch läßt aber auch explizit offen, ob es - jenseits der Frage einer etwaigen Machbarkeit - nicht zumindest prinzipiell möglich sein könnte, "Abkürzungen" durch den verwurschtelten Raum zu nehmen.


Hm, wenn ich eine Abkürzung nehme, heißt das doch nicht zwangsläufig, daß ich mit Überlichtgeschwindigkeit unterwegs bin, oder? Ich verkürze die Strecke, und bin deshalb früher am Ziel.


So ähnlich, ja. Natürlich ist echte Überlichtgeschwindigkeit auf keinen Fall möglich, daran gibts auch für mich keinerlei Zweifel.
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661523) Verfasst am: 14.02.2007, 15:02    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Zitat:
So ähnlich, ja. Natürlich ist echte Überlichtgeschwindigkeit auf keinen Fall möglich, daran gibts auch für mich keinerlei Zweifel.


Schneller als das Licht im Sinne von auf den Tacho gucken und 400.000 km/s draufhaben wirds wohl nie geben.

Dennoch gibt es interessante Ansätze, welche zur prinzipellen Hoffung taugen:
Tunnelung, Verschränkung, usw....

Letztlich gets ja um den - ich nenns mal wieder unscharf "Endeffekt".

Auf DLF (Forschung aktuell) kündigten sie vor vielleicht 6 - 8 Jahren an, als es erstmals gelungen ist, Lichtteilchen zu "beamen", die Möglichkeit Viren (!!) zu beamen für die nächsten 10 - 15 Jahre an.

Halbzeit.... ,-)
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661529) Verfasst am: 14.02.2007, 15:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ganz genau. Man sagte ja auch, daß Beamen nicht gehen wird, wegen der benötigten Energie und der Unschärferelation.

Stimmt ja auch - der erste Ansatz, also "Beamen" wie auf der USS Enterprise, geht nicht.

Aber was Anderes geht offenbar.

Und so wirds auch mit FTL (faster than light) - Fortbewegung sein. 400.000 km/s wird niemals jemand auf dem Tacho haben, aber es wird möglich sein, in kurzer Zeit Lichtjahre zurückzulegen, ohne wesentliche Zeitdilatation zu erfahren.

Am Ende wird es wahrscheinlich so primitiv einfach sein, daß die Leute sich später fragen werden, warum man nicht schon viel früher draufgekommen ist. Ist ja beim Beamen im Grunde genommen heute schon so.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661553) Verfasst am: 14.02.2007, 15:22    Titel: Re: Überlichtschnell? Antworten mit Zitat

Robbe Piere hat folgendes geschrieben:
Quantenteleportation?


Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Tunnelung, Verschränkung, usw....


Nichts davon hat etwas mit überlichtschneller Übertragung von irgendwas zu tun. Vielmehr haben wir hier ein quantenmechanisches System, das sich mit seinen "Bestandteilen" nicht an den beiden Orten, um die es geht, lokaliseren läßt, sondern (salopp formuliert) bereits an beiden da ist.
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Doc Extropy
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661559) Verfasst am: 14.02.2007, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Tunneling und Verschränkung werden das Problem der derzeitigen Unerreichbarkeit anderer Sternensysteme jedenfalls nicht lösen. Da brauchts ein mobile Antriebssystem.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661594) Verfasst am: 14.02.2007, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Doc Extropy hat folgendes geschrieben:
Tunneling und Verschränkung werden das Problem der derzeitigen Unerreichbarkeit anderer Sternensysteme jedenfalls nicht lösen. Da brauchts ein mobile Antriebssystem.

Genau, und ich fürchte, daß die LG aus prinzipiellen Gründen eine ebensolche Schranke nach oben darstellt wie 0K bei Temperaturen nach unten. Temperaturen unter 0K sind so sinnvoll wie viereckige Kreise. Das geht schon per definitionem nicht.
Nochmal, LG ist die Verzögerung, die bei Wechselwirkungen (empirisch nachgewiesen) auftritt. Wenn sich ein insb. makroskopisches Objekt mit ÜLG bewegte, dann könnte folgende passieren (Achtung, Gedankenexperiment):
Wir nehmen einen Elektromagneten und schalten ihn für 1s ein. 1s später transportieren wir den mit ÜLG (sagen wir v >> c) 2 Lichtsekunden weg weg. Dann fängt das Ding an, sich für etwa 1s lang selbst anzuziehen, so wie Münchhausen sich und sein Pferd an den Haaren aus dem Sumpf zieht. Ohne das jetzt großartig nachzurechnen, würde ich sagen, das verletzt den Impulserhaltungssatz, den Energieerhaltungsatz und wahrscheinlich noch ein halbes Dutzend anderer Erhaltungssätze.
Damit ein solcher Antrieb überhaupt funktionieren könnte, müßte an diesen fundamentalen Sätzen etwas ganz arg im Argen sein. Und dafür gibt es momentan keine Anhaltspunkte.
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#661601) Verfasst am: 14.02.2007, 15:49    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic, lies bitte auch die anderen Postings von mir. Du wirst feststellen, daß es mir NICHT um ÜLG auf herkömmlichem Weg geht, das Raumschiff würde sich bei meinem Antrieb nur langsam bewegen, stattdessen würde es (z.B.) einen Umweg über Krümmung einer höheren Raumdimension (die ja mikroskopisch wäre, etc...).

Sind die Naturgesetze denn verletzt, wenn Du ein Blatt Papier krümmst und sich der Käfer darauf dann plötzlich DADURCH (!) relativ zur vorherigen Distanz zwischen zwei Punkten mit, sagen wir, 500 km/h bewegt?

(Ich bin mir sicher, daß Du Dir vorstellen kannst, wie ich das meine.)
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