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Astreine konkrete Beeinträchtigung?
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Schonmal konkret beeinträchtigt gewesen?
Nee, bei genauerer Betrachtung eigentlich noch nie
40%
 40%  [ 6 ]
Ja, einmal und das war echt der Hammer!
20%
 20%  [ 3 ]
Andauernd, ich nehme es kaum noch wahr.
40%
 40%  [ 6 ]
Stimmen insgesamt : 15

Autor Nachricht
Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661645) Verfasst am: 14.02.2007, 16:31    Titel: Astreine konkrete Beeinträchtigung? Antworten mit Zitat

Mal eine Frage aus Neugier:
Ist es Euch schonmal untergekommen, daß Ihr durch die Kirche oder Christen fassbar beeinträchtigt / diskriminiert wurdet, bzw. Nachteile irgendwelcher Art hattet, die Ihr ohne theistischen (jetzt bewußt mal etwas allgemeiner) Einfluß nach Eurem Ermessen nicht gehabt hättet?

Als Beispiele mögen dienen: Kirchensteuer des Partners "mitbezahlen", Kind kann nicht in bestimmte Schule eingeschult werden, Erschwernisse bei Heirat/Scheidung, Nachteile durch Nicht-Taufe, usw...

Ich hege nämlich die Vermutung, daß der konkrete Einfluß der Kirche(n) auf "die freie Welt" weit geringer ist, als es sich uns Paranoikern vielleicht darstellt.

zwinkern
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#661654) Verfasst am: 14.02.2007, 16:37    Titel: Antworten mit Zitat

Mmm, wenn ich in meiner Kindheit immer sonntags in die Kirche musste, was meinen Wochenendschlaf und meine Lebenszeit stark beeinträchtigt hat... zählt das?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#661660) Verfasst am: 14.02.2007, 16:42    Titel: Re: Astreine konkrete Beeinträchtigung? Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Mal eine Frage aus Neugier:
Ist es Euch schonmal untergekommen, daß Ihr durch die Kirche oder Christen fassbar beeinträchtigt / diskriminiert wurdet, bzw. Nachteile irgendwelcher Art hattet, die Ihr ohne theistischen (jetzt bewußt mal etwas allgemeiner) Einfluß nach Eurem Ermessen nicht gehabt hättet?


Meine Mutter ist Altenpflegerin bei der Caritas. Beim Einstellungsgespräch wurde sie nach ihrer Einstellung zur Abtreibung gefragt (als Altenpflegerin Gröhl...) sie zwar nicht gelogen, aber anstelle einer wahrheitsgemäßen Antwort auf ihre fünf Kinder verwiesen. Außerdem ist sie Zwangsmitglied in der Kirche, weil konfessioneller Arbeitgeber.

Meine Schwiegermutter hat eine ähnliche Geschichte erlebt, sie ist auch im Pflegebereich tätig.
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Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#661662) Verfasst am: 14.02.2007, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab bislang noch rein garnichts in der Art erlebt.

Dennoch mag ich dir Kirche nicht zwinkern
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661664) Verfasst am: 14.02.2007, 16:47    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, warte mal, ich grabe in meiner Erinnerung...

Ich bin kürzlich in eine Gegend gezogen, wo ich im Umkreis von 5 km 4 Nachbarn habe, trotzdem höre ich je nach Windrichtung die verschissenen Knechtsgotttempelglocken.

Beim Bund wurden wir zum lebenskundlichen Unterricht gekarrt, da hieß es evangelische in den linken und katholische in den rechten Bus (oder andersherum), und der kleine GH stand in der Mitte und fragte sich, was nu?

Dann war noch die Heidenaufsicht in der Schule. Ja, die hieß wirklich so.

Aber die wirklich wichtigen Dinge, nämlich wie meine sauer verdienten und vom Staat abgepreßten Euronen in die Kassen der organisierten Hirnseuchen fließt, das ist natürlich weniger faßbar.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5947
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#661666) Verfasst am: 14.02.2007, 16:47    Titel: Re: Astreine konkrete Beeinträchtigung? Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Mal eine Frage aus Neugier:
Ist es Euch schonmal untergekommen, daß Ihr durch die Kirche oder Christen fassbar beeinträchtigt / diskriminiert wurdet, bzw. Nachteile irgendwelcher Art hattet, die Ihr ohne theistischen (jetzt bewußt mal etwas allgemeiner) Einfluß nach Eurem Ermessen nicht gehabt hättet?

Als Beispiele mögen dienen: Kirchensteuer des Partners "mitbezahlen", Kind kann nicht in bestimmte Schule eingeschult werden, Erschwernisse bei Heirat/Scheidung, Nachteile durch Nicht-Taufe, usw...

Ich hege nämlich die Vermutung, daß der konkrete Einfluß der Kirche(n) auf "die freie Welt" weit geringer ist, als es sich uns Paranoikern vielleicht darstellt.

zwinkern


Eigentlich nicht:
- ich habe noch nie Kirchensteuer bezahlt (mein Mann auch nicht)
- bei der Anmeldung meiner Kinder in ihren jeweiligen Schulen hat keiner danach gefragt, ob sie getauft sind oder nicht (auch nicht bei den privaten Einrichtungen, bei den öffentlichen sowieso nicht), sie sind es übrigens nicht
- Heirat: wir waren auf dem Standesamt, Kirche stand nicht zur Debatte, da hätten mich keine 10 Pferde reinbekommen


wohne allerdings in Frankreich und habe dorthin auch immer schon meine Steuern gezahlt zwinkern
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#661668) Verfasst am: 14.02.2007, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:


Dann war noch die Heidenaufsicht in der Schule. Ja, die hieß wirklich so.


Geschockt Was ist das? Wenn die andern Religionsunterricht hatten? Wann war das denn?
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661669) Verfasst am: 14.02.2007, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Ex-Frau ist ebenfalls Altenpflegerin und mußte deswegen extra (!) in die Kiche eintreten.
Ich betrachte das weitestgehend noch als "vermeidbar", denn es zwingt sie keiner, just diesen Beruf auszuüben, oder ihn zumindest dort auszuüben.

Da erscheint mir der geraubte Sonntagsschlaf noch etwas konkreter ,-)
Komm mir aber jetzt nicht damit, daß Du Raucher bist und diese Lebensverkürzung anders wertest.

Cool
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kamelpeitsche
Weapon of Mass Discussion



Anmeldungsdatum: 15.11.2003
Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor

Beitrag(#661677) Verfasst am: 14.02.2007, 16:52    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:


Beim Bund wurden wir zum lebenskundlichen Unterricht gekarrt, da hieß es evangelische in den linken und katholische in den rechten Bus (oder andersherum), und der kleine GH stand in der Mitte und fragte sich, was nu?


Und?
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661678) Verfasst am: 14.02.2007, 16:54    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:


Dann war noch die Heidenaufsicht in der Schule. Ja, die hieß wirklich so.


Geschockt Was ist das? Wenn die andern Religionsunterricht hatten? Wann war das denn?

Genau, wenn die anderen RU hatten. Mitte der 80er.
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#661679) Verfasst am: 14.02.2007, 16:55    Titel: Antworten mit Zitat

kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:
GermanHeretic hat folgendes geschrieben:


Beim Bund wurden wir zum lebenskundlichen Unterricht gekarrt, da hieß es evangelische in den linken und katholische in den rechten Bus (oder andersherum), und der kleine GH stand in der Mitte und fragte sich, was nu?


Und?

Ich bin dann zu den Katholen in den Bus gestiegen, das waren so wenige, daß sie mir schon leid taten. War die richtige Entscheidung, beim Pfaffen gab's Kaffee und Kuchen sowie ein wenig inhaltsloses Gebrabbel, bei den Protestanten gab's nur inhaltsloses Gebrabbel. Die Katholen haben die volksnahe Akquise halt besser raus.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#661680) Verfasst am: 14.02.2007, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Meine Ex-Frau ist ebenfalls Altenpflegerin und mußte deswegen extra (!) in die Kiche eintreten.
Ich betrachte das weitestgehend noch als "vermeidbar", denn es zwingt sie keiner, just diesen Beruf auszuüben, oder ihn zumindest dort auszuüben.


Na, wenn das keine Diskriminierung ist, wenn man soziale Berufe kaum als Nicht-Christ ausüben kann...
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#661681) Verfasst am: 14.02.2007, 16:57    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="[url=http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=661669#661669]
Da erscheint mir der geraubte Sonntagsschlaf noch etwas konkreter ,-)
Komm mir aber jetzt nicht damit, daß Du Raucher bist und diese Lebensverkürzung anders wertest.

[/quote]

Rauchen würde ich ja freiwillig.. zwinkern
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CoS
Antitheist



Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734

Beitrag(#661704) Verfasst am: 14.02.2007, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Ich betrachte das weitestgehend noch als "vermeidbar"

Ich nicht! Wenn das GG in "besonderen Situationen" (das heißt wenn die Hirnseuche um sich greift) mit Füßen getreten werden kann, dann sieht man wie ernst man das GG wirklich nimmt.

Entweder gibt es Religionsfreiheit, oder es gibt keine. Dieses "pro Religio" gehabe des Staates geht mir megamäßig auf den Senkel, gerade in solchen Situationen!
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#661705) Verfasst am: 14.02.2007, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:

Aber die wirklich wichtigen Dinge, nämlich wie meine sauer verdienten und vom Staat abgepreßten Euronen in die Kassen der organisierten Hirnseuchen fließt, das ist natürlich weniger faßbar.


Das alleine reicht schon aus, um zu protestieren. Sind ja nicht "nur" ein paar Millionen, sondern mehrere Milliarden, die die Kirchenknilche jährlich einstreichen (abgesehen von der "Kirchensteuer"). Und zwar eben auch von Konfessionsfreien. Ist das genug Beeinträchtigung? Mit der Kohle könnte man auch was Sinnvolles anfangen.

Außerdem: Als Kind wurde ich getauft (gleich danach sind meine Eltern ausgetreten!). Ich mußte also irgendwann aufs Standesamt, um zu erklären, daß ich wo Nichtmitglied sein will, obwohl ich vorher nie gesagt habe, dort Mitglied sein zu wollen. Beeinträchtigung? Schon irgendwie, oder?
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#661711) Verfasst am: 14.02.2007, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

30-Euro Austrittsgebühr empfand ich auch als Beeinträchtigung. Als Schüler ist das sogar recht viel, da man außerdem ja noch zum Amtsgericht fahren muss. Außerdem hat man zu deren Öffnungszeiten eigentlich Schule...
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Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#661712) Verfasst am: 14.02.2007, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben:

Außerdem: Als Kind wurde ich getauft (gleich danach sind meine Eltern ausgetreten!). Ich mußte also irgendwann aufs Standesamt, um zu erklären, daß ich wo Nichtmitglied sein will, obwohl ich vorher nie gesagt habe, dort Mitglied sein zu wollen. Beeinträchtigung? Schon irgendwie, oder?


Mist! Jetzt wo Dus sagst: Ich mußt mit 14 damals auch 20 Märker vom Taschengeld rüberwachsen lassen um zu fliehen.

Hab das falsche angekzeuzt!

Ausrufezeichen
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#661717) Verfasst am: 14.02.2007, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist wenn andauernd nur wegen der Subventionen etc. zutrifft, ansonsten "fassbare" Beeinträchtigungen nur immer mal wieder auftreten? Was soll ich dann ankreuzen?

Achja: Jetzt stören mich die Konkordatslerhstühle in Bayern. Werde deswegen wohl nicht dort studieren (können).
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#661853) Verfasst am: 14.02.2007, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Beeinträchtigung durch Kirche und "normale" Katholiken

- Zwangsgottesdienst als Kind
- unangenehme Beichtpflicht
- aufdringlicher Firmlehrer (durfte später keine Kindergruppen mehr betreuen)
- Austrittsgebühr
- Steuern für Lehrstühle, Bischöfe, Religionsunterricht usw.
- sonntags keine Wäsche im Garten aufhängen (in Bayern)
- schiefe Blicke, wenn man nicht zur Kirche geht (in Bayern)
- Ethikunterricht (Grundschule meines Sohnes) nachmittags im Keller mit sonst lauter Muslimen, Thema: abwechselnd Christentum, Mandalas malen
- Kinder müssen religiöse Lieder mitlernen
- christliches Gebrabbel in Zeitungen, ÖR Fernsehen, ...
- ...

Beeinträchtigung durch Evangelikale:
- Mission durch diverse Verwandte und Bekannte dieser Sorte
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Dr. Benchmark
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Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
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Beitrag(#662225) Verfasst am: 15.02.2007, 08:14    Titel: Antworten mit Zitat

Keine Wäsche im Garten?
Wegen der Schlüpper?
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#662241) Verfasst am: 15.02.2007, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Keine Wäsche im Garten?
Wegen der Schlüpper?

Eher wegen der Arbeit am heiligen Sonntag. Ich weiß aber nicht genau. Der Originalkommentar damals war:
"Ja wo sammer denn? Bei dene Türken oder wos?"
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Dr. Benchmark
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Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#662245) Verfasst am: 15.02.2007, 09:57    Titel: Antworten mit Zitat

Ach ja, freilich, wegen dem scheinheiligen Sonntag.
Das finde ich ja schon echt hardcore.

Allerdings glaube ich auch, daß diese Entblödung sich ohne den Alibi-Sonntag ein anderes Ventil zur Intoleranz gesucht hätte und somit nur bedingt originär auf die Kirche zurückzuführen ist.

Die Frau eines Musikerkollegen beispielsweise ist Dipl. Biologin und hegt einen sog. "Ökologischen Garten".
OK, ich finds auch nicht sooooo hübsch, aber die Anfeindungen der Nachbarn kannst Du Dir sicher vorstellen.

Mein Fazit: Um blöd zu sein, brauche ich die Kirche nicht, aber die Kirche braucht Blöde!
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odeon
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Anmeldungsdatum: 12.10.2004
Beiträge: 199

Beitrag(#662250) Verfasst am: 15.02.2007, 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

Beeinträchtigt fühlte ich mich in der Zeit Anfang der 90iger, als mein Sohn nach der Einschulung in den vorgeschriebenen religionsgebundenen - katholischen Reli - Unterricht gehen sollte. So was gibt es in NRW.

Da ging mir echt der Hut hoch, und ich mußte erst mit dem Grundgesetzt drohen, bis die Schule einlenkte und er nicht dahin mußte. Er war und ist nicht getauft und in geistiger Freiheit unter dem Aspekt von Humanität aufgewachsen.

Später dann in der Berufsschule - er wurde Automobilkaufmann - musste er wieder an reli teilnehmen. Er hat es dann auch gemacht. Das bedeutete, dann für ihn eine 3 in Deutsch!!! Weil er in Reli etwas aufmüpfig war und die gleiche Lehrerin auch Deutsch unterrichtete.

Das ist Deutschland im neuen Jahrtausend....!!! Mit den Augen rollen

AN ALLEN SCHULEN GIBT ES PÄDAGOGEN.
AN DEN DEUTSCHEN LEHRANSTALTEN AUCH
RELIGIONSDEMAGOGEN

© Thomas Häntsch

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Pfaffenschreck
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Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#662272) Verfasst am: 15.02.2007, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Dr. Benchmark hat folgendes geschrieben:
Ach Mein Fazit: Um blöd zu sein, brauche ich die Kirche nicht, aber die Kirche braucht Blöde!

Netter Spruch, merk ich mir. zwinkern
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 27

Beitrag(#662288) Verfasst am: 15.02.2007, 11:09    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn man jemandem die letzte Ehre erweisen möchte, ist es nur schwer möglich, um das Gesabbel der Herren in schwarz herumzukommen. Sicher fällt das auch in die Verantwortung der Verstorbenen oder ihrer Angehörigen, nichtsdestotrotz ist es eine Beeinträchtigung. Ich hatte vor ein paar Wochen erst wieder so einen Fall. Die schauen alle reichlich pikiert, wenn man vor der Kirche wartet. Was gleichgültig wäre, aber der Pfaffe hält ja noch nicht mal am Grab den Schnabel.
Überhaupt - wenn sich jemand nicht gerade irgendwo unter einem Baum verscharren läßt... ich würde manche Gräber vermutlich häufiger aufsuchen, würde ich mich auf den Friedhöfen nicht geradezu körperlich unwohl fühlen.
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Janosch
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#662291) Verfasst am: 15.02.2007, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Ich laß mich verbrennen, wenn ich mal nicht mehr lebe. Ist besser.
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 27

Beitrag(#662294) Verfasst am: 15.02.2007, 11:20    Titel: Antworten mit Zitat

Es mag sich herausstellen, daß ich mich irre, aber ich habe den Verdacht, daß mich zu diesem Zeitpunkt nicht mehr kümmert, was mit meinem Geknöchel passiert... es sei denn, man verscharrt mich auf 'geweihtem' Boden. Dann komme ich wieder und nehme gar böse Rache. (:
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#662296) Verfasst am: 15.02.2007, 11:22    Titel: Antworten mit Zitat

Sag mal, eine blöde Frage, kann es sein, daß ICH derjenige bin, der Dich hierher gebracht hat?

Zeitlich würde es passen... Am Kopf kratzen
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 27

Beitrag(#662300) Verfasst am: 15.02.2007, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, pardon. Mag aber sein, wir sind uns schon einmal begegnet. Bislang war meine Internetpräsenz allerdings nicht gar so kuschelig *Richtung Kramer grins*, wie sie es momentan zu sein scheint. Wahrscheinlich werd ich alt...
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Janosch
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149

Beitrag(#662301) Verfasst am: 15.02.2007, 11:28    Titel: Antworten mit Zitat

ein schöner Augenblick hat folgendes geschrieben:
Nein, pardon. Mag aber sein, wir sind uns schon einmal begegnet. Bislang war meine Internetpräsenz allerdings nicht gar so kuschelig *Richtung Kramer grins*, wie sie es momentan zu sein scheint. Wahrscheinlich werd ich alt...


Wo sind wir uns schonmal begegnet? Im Internet oder im real life? Am Kopf kratzen
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