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Finril
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Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 1270
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 (#665146) Verfasst am: 20.02.2007, 07:58 Titel: |
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Und ich seit der Grundschule niemanden mehr verprügelt habe oder verprügelt wurde. 
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Ein Geist wer seine Pflichten nicht erfüllt kann nicht frei sein.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#665177) Verfasst am: 20.02.2007, 11:31 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | unchrist hat folgendes geschrieben: | Das habe ich aus dem Stern TV bericht über das PS Spiel Manhunt.
Na ja, und eigentlich um das nicht zu sehen, muss man echt blind sein  |
Das stammt von 2003 und ist schon indiziert.
Was ich nicht sehe ist der Trend, von dem Du gesprochen hast. |
Das Spiel ist beschlagnammt, da besteht ein unterschied, macht aber nix.
Der Trend besteht darin, dass die darstellung immer extremer wurde und immer realistischer.
Soll ich die per PN die Titel nennen mit der entweicklung, die ich meine?
Und ich behaupte nicht, dass Spiele sofort zu Amokläufer machen, dass ist nicht der Fall. Was die BPJM immer betohnt ist dass einfach die Hemmschwelle gegen Gewalt abnimmt.
Ich persönlich finde, dass viele Spiele einfach aus moralischen Gründen fragwürdig sind.
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007
Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München
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| (#665184) Verfasst am: 20.02.2007, 12:09 Titel: |
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90% aller psychologen an der fakultät lachen über Beckstein und seine sogenannten "experten".
alle psychologen die ihr in den medien wahrnehmt die sich strikt gegen "ballerspiele" aussprechen stammen aus der 10% gruppe. das sind vollidioten die von tuten und blasen keine ahnung haben und ihre fresse gerne im fernsehen sehen. so die art psychologen die sich gerne selber reden hören weil sie einen kleinen schwanz haben oder insgeheim selber schwer gestört sind (und davon gibt es eine grosse menge...die meisten davon sind aber nicht so doof anzunehmen ballerspiele würden killer produzieren)
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665191) Verfasst am: 20.02.2007, 12:44 Titel: |
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Naja, amerikanischen Soldaten wird anscheinend mit Videospielen die Tötungshemmung abtrainiert. Von Wirkungslosigkeit kann also keine Rede sein.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Xamanoth
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962
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| (#665193) Verfasst am: 20.02.2007, 12:52 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Naja, amerikanischen Soldaten wird anscheinend mit Videospielen die Tötungshemmung abtrainiert. Von Wirkungslosigkeit kann also keine Rede sein. |
Ich dachte die trainieren da eher taktik, strategie, raumnutzung etc...
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#665194) Verfasst am: 20.02.2007, 12:59 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Naja, amerikanischen Soldaten wird anscheinend mit Videospielen die Tötungshemmung abtrainiert. Von Wirkungslosigkeit kann also keine Rede sein. |
ARGH ... fängst du mit dem Müll auch noch an ? Wohl zuviele Postings von Claudia/Reni gelesen ?
Die wird da bei Mykath.de nicht müde, immer und immer wieder auf den gleichen Artikel zu verlinken, in dem genau das behauptet wird ...
Dumm nur, daß es nicht ganz so ist, wie es auf den ersten Blick scheint.
Ja, es wird ein "Computerspiel" zum Training verwendet, sogar ein recht bekanntes, DOOM nämlich ...
aber das war es auch schon ...
denn es werden lediglich mit Hilfe der Gameengine von DOOM taktische Grundlagen veranschaulicht, wie man es eben früher mit den Figürchen im Sandkasten gemacht hat. Die Simulationen sind durch die Gameengine heute eben nur realistischer. Mit dem eigentlich Spiel oder gar mit "abtrainieren der Tötungshemmung" hat das ganze allerdings absolut nichts zu tun.
Aber es ist ein herrlicher Aufhänger für polemisches Gekeife, BILD läßt grüßen ...
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#665197) Verfasst am: 20.02.2007, 13:10 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Naja, amerikanischen Soldaten wird anscheinend mit Videospielen die Tötungshemmung abtrainiert. Von Wirkungslosigkeit kann also keine Rede sein. |
Konkretisiere doch mal Video-Spiel. Hier sind wohl Ego-Shooter gemeint. Ich spiele selber World of Warcraft und plätte regelmäßig irgendwelche Wesen (da meine Spielfiguren einer Fraktion angehören, deren natürliche Feinde Menschen sind, eben auch und gerade die). Und glaub mir: ich verspüre keine gesteigerte Tötungsbereitschaft. Die einzigen Lebewesen, bei denen ich keine Gefangenen mache sind Wespen und Mücken (und das schon, als ich lediglich Bücher und eine elektrische Schreibmaschine zur Verfügung hatte).
Wie es ein Polizeipsychologe bei einem entsprechenden Fall ausdrückte: Ego-Shooter erzeugen keine Amok-Läufer, sie können lediglich eine entsprechende Persönlichkeit unterstützen.
Ist natürlich doof jetzt, wenn du unter dieser Prämisse ausgerechnet amerikanische Soldaten anführst. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665205) Verfasst am: 20.02.2007, 13:36 Titel: |
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Ich behaupte und glaube nicht, daß aus Videospielern zwangsläufig Killer werden. Ich habe auch meine Tomb Raider-Sessions hinter mir [findet ihr wahrscheinlich zum Schießen harmlos : ) ]. Ich behaupte aber, daß eine Wirkung erzielt werden kann, und finde das auch nicht sehr schwer nachvollziehbar, daß die Tötungshemmung ab- und ein reflexhaftes Verhalten antrainiert werden kann.
Ich habe mal eine beeindruckende Film-Dokumentation gesehen, in der gezeigt wurde, wie amerikanische Soldaten im Irak auf das Töten eingestimmt wurden. Dazu wurden gezielt Videospiele genutzt. Allerdings finde ich weder einen Link, noch fällt mir der Titel ein.
An der Tatsache an sich finde ich gar nichts so aufsehenerregendes (Aber lehne generell ein solches Training ab. Interessant auch vor diesem Hintergrund die Tatsache, daß es Zahlen dazu gibt. Im 2. Weltkrieg seien nur 20% der Soldaten in der Lage gewesen zu schießen. Dieser "kämpferischer Mangel" wurde gezielt beseitigt. Anscheinend liegt die Quote jetzt bei 90%).
Der Streit entzündet sich aber daran, daß der harmlose Videospieler (trifft nicht auf euch zu ) sich angegriffen fühlt, wenn festgestellt wird, daß dieselben Mechanismen, die Lust und Leidenschaft fürs Gamen bedingen, ebenso gezielt für üble Zwecke verwendet werden können.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Daks
registrierter User
Anmeldungsdatum: 19.02.2007
Beiträge: 1
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| (#665208) Verfasst am: 20.02.2007, 13:41 Titel: |
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Diese ganze Diskussion um ein Verbot der Ballerspiele basiert doch allein auf der Tatsache, dass auf den Festplatten von Amokläufern jene Spiele gefunden wurden. Deswegen einen kausalen Zusammenhang zwischen Ego-Shootern und Amokläufern herzustellen finde ich dämlich. Für mich ist es nur logisch, dass Menschen, die im Real Life Menschen töten, auch an der virtuellen Darstellung von Gewalt Gefallen finden. Das ist meiner Meinung nach eine ähnliche Geschichte wie mit dem Hanf im frühen 20. Jahrhundert. Wenn man damals einen Mörder gefasst hat, der Mariuhana geraucht hat, war gleich klar: Kiffen macht Killer.
Alles dämlich 
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Wenn man einen Menschen bessern will, muss man ihn zuerst einmal respektieren.
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#665212) Verfasst am: 20.02.2007, 13:46 Titel: |
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| Daks hat folgendes geschrieben: | Diese ganze Diskussion um ein Verbot der Ballerspiele basiert doch allein auf der Tatsache, dass auf den Festplatten von Amokläufern jene Spiele gefunden wurden. Deswegen einen kausalen Zusammenhang zwischen Ego-Shootern und Amokläufern herzustellen finde ich dämlich. Für mich ist es nur logisch, dass Menschen, die im Real Life Menschen töten, auch an der virtuellen Darstellung von Gewalt Gefallen finden. Das ist meiner Meinung nach eine ähnliche Geschichte wie mit dem Hanf im frühen 20. Jahrhundert. Wenn man damals einen Mörder gefasst hat, der Mariuhana geraucht hat, war gleich klar: Kiffen macht Killer.
Alles dämlich |
Oder das heute leider immernoch verbreitete Märchen von Marihuana als Einstiegsdroge ...
das man mit Studien "bewiesen" hat, in denen man einfach Schwerstabhängige (Heroin & Co) gefragt hat, ob sie schonmal Gras geraucht haben ... man hätte sie auch fragen können, ob sie schonmal Milch getrunken haben, dann wär Milch als eindeutige Einstiegsdroge verboten 
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#665215) Verfasst am: 20.02.2007, 13:58 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich behaupte und glaube nicht, daß aus Videospielern zwangsläufig Killer werden. Ich habe auch meine Tomb Raider-Sessions hinter mir [findet ihr wahrscheinlich zum Schießen harmlos : ) ]. |
Keine Ahnung, ich kenne Tomb Raider nicht. Ist auch nicht das Genre, was ich bevorzuge.
| Zitat: | | Ich behaupte aber, daß eine Wirkung erzielt werden kann, und finde das auch nicht sehr schwer nachvollziehbar, daß die Tötungshemmung ab- und ein reflexhaftes Verhalten antrainiert werden kann. |
zelig, ich weiß ja nicht, ob und welche Wahrnehmungseinschränkungen du hast. Ich kann unterscheiden zwischen ein paar Pixeln auf dem Monitor und meiner bekloppten Nachbarin, die ich dennoch nicht umniete.
Und wenn ich reflexartig auf ein gelb-schwarz-gestreiftes Insekt schlage, so kann ich nicht feststellen, dass sich meine Schlaghemmung bei meiner Tochter gemindert hätte.
| Zitat: | | An der Tatsache an sich finde ich gar nichts so aufsehenerregendes (Aber lehne generell ein solches Training ab. Interessant auch vor diesem Hintergrund die Tatsache, daß es Zahlen dazu gibt. Im 2. Weltkrieg seien nur 20% der Soldaten in der Lage gewesen zu schießen. Dieser "kämpferischer Mangel" wurde gezielt beseitigt. Anscheinend liegt die Quote jetzt bei 90%). |
Möchtest du mir jetzt erzählen, dass das Einreden von der Existenz von Untermenschen irgendwie gleichzusetzen ist mit Ego-Shootern? 
| Zitat: | | Der Streit entzündet sich aber daran, daß der harmlose Videospieler (trifft nicht auf euch zu ) sich angegriffen fühlt, wenn festgestellt wird, daß dieselben Mechanismen, die Lust und Leidenschaft fürs Gamen bedingen, ebenso gezielt für üble Zwecke verwendet werden können. |
In den seltensten Fällen. Eher ist es das Ärgern darüber, dass man als gefährlicher Irrer eingestuft wird.
Du reagierst verschnupft, wenn man dich in deiner Eigenschaft als religiöser Mensch zum armen Irren abstempelt oder dich auf eine Stufe setzt mit durchgeknallten Selbstmordattentätern.
"Der Streit entzündet sich aber daran, dass der harmlose Christ sich angegriffen fühlt, wenn festgestellt wird, dass dieselben Mechanismen, die Hingabe und Inspiration für den Gottesdienst bedingen, ebenso gezielt für üble Zwecke (Selbstzerstörung, Selbsterniedrigung, Vernichtung von anderen Menschen), verwendet werden können. [und sie damit auf eine Stufe mit Psychopathen gestellt werden]"
Mir also unverständlich, warum du durchgeknallter Irrer dich darüber aufregst. 
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God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Sri YUKTEREZ
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.01.2007
Beiträge: 223
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| (#665217) Verfasst am: 20.02.2007, 14:03 Titel: |
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| Zitat: | | ... daß nicht einmal die Hälfte der Videospieler Amokläufer, Pornoseher Vergewaltiger,Springerstiefelträger Nazis sind |
Es werden sogar noch bei weitem weniger als die Hälfte sein, lol
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#665218) Verfasst am: 20.02.2007, 14:06 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Interessant auch vor diesem Hintergrund die Tatsache, daß es Zahlen dazu gibt. Im 2. Weltkrieg seien nur 20% der Soldaten in der Lage gewesen zu schießen. |
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Sri YUKTEREZ
registrierter User
Anmeldungsdatum: 12.01.2007
Beiträge: 223
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| (#665220) Verfasst am: 20.02.2007, 14:08 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Interessant auch vor diesem Hintergrund die Tatsache, daß es Zahlen dazu gibt. Im 2. Weltkrieg seien nur 20% der Soldaten in der Lage gewesen zu schießen. |
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Also meine beiden Opas haben das bestätigt, beide gaben an stets absichtlich danebengeschossen zu haben (8
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665228) Verfasst am: 20.02.2007, 14:21 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: |
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Der Streit entzündet sich aber daran, daß der harmlose Videospieler (trifft nicht auf euch zu :mrgreen:) sich angegriffen fühlt, wenn festgestellt wird, daß dieselben Mechanismen, die Lust und Leidenschaft fürs Gamen bedingen, ebenso gezielt für üble Zwecke verwendet werden können. |
[...]
"Der Streit entzündet sich aber daran, dass der harmlose Christ sich angegriffen fühlt, wenn festgestellt wird, dass dieselben Mechanismen, die Hingabe und Inspiration für den Gottesdienst bedingen, ebenso gezielt für üble Zwecke (Selbstzerstörung, Selbsterniedrigung, Vernichtung von anderen Menschen), verwendet werden können. [und sie damit auf eine Stufe mit Psychopathen gestellt werden]"
Mir also unverständlich, warum du durchgeknallter Irrer dich darüber aufregst. :hmm: |
Huch, ich rege mich nicht auf. Du bist zwar Meisterin des Doubble-Speak (Nicht aufregen! Nimms als Kompliment an Deine rhetorische Begabung), dennoch erlaube ich mir, mich durchs Dickicht Deiner Rhetorik zu schlagen.
Zum Einen verzichtet mein Beitrag auf die persönliche Herabwürdigung meines Dialogpartners (schon klar, Du kannst Dich auf die pädagogische Attitüde zurückziehen, die mir doch nur meine eigenen, vermeintlich falschen Aussagen vorführen soll; profitierst dabei aber von der neckischen Ansprache ("durchgeknallter Irrer"), die Du durch diesen Rückzug nicht nicht mehr zu rechtfertigen bräuchtest. Diese irrlichternde Rhetorik finde ich zum Gähnen.
Punkt zwei. Es gibt einen Grund dafür, warum Du ohne den von mir gefetteten Zusatz nicht auskommen konntest. Ohne den Zusatz gebe ich Dir nämlich ohne mit der Wimper zu zucken Recht. Aber Dein Zusatz findet kein Pendant in meiner Aussage. Also weder halte ich Dich für einen Psychopathen, noch habe ich Dich, weder aus pädagogoschen Gründen, noch weil ich es glauben würde, als durchgeknallte Irre bezeichnet.
Was bleibt also übrig? Ich würde sagen, die beiderseitige Einsicht, daß ein Potential in verschiedene Richtungen genutzt werden kann.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665231) Verfasst am: 20.02.2007, 14:22 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Interessant auch vor diesem Hintergrund die Tatsache, daß es Zahlen dazu gibt. Im 2. Weltkrieg seien nur 20% der Soldaten in der Lage gewesen zu schießen. |
:huhaha: |
Hm, findest Du den Umstand zum Lachen? Oder hältst Du das für nicht zutreffend? Falls zweites, bitte mal googlen.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#665240) Verfasst am: 20.02.2007, 14:36 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Huch, ich rege mich nicht auf. |
Habe ich auch nicht behauptet. Aber verschnupft ob mancher Pauschalisierungen habe ich dich schon oft erlebt.
| Zitat: | | Du bist zwar Meisterin des Doubble-Speak (Nicht aufregen!...) |
Ach zelig, ich rege mich hier selten auf (da gibt es nur ein paar Spezis, bei denen das der Fall ist und du gehörst nicht dazu.
| Zitat: | | Zum Einen verzichtet mein Beitrag auf die persönliche Herabwürdigung meines Dialogpartners (schon klar, Du kannst Dich auf die pädagogische Attitüde zurückziehen, die mir doch nur meine eigenen, vermeintlich falschen Aussagen vorführen soll; profitierst dabei aber von der neckischen Ansprache ("durchgeknallter Irrer"), die Du durch diesen Rückzug nicht nicht mehr zu rechtfertigen bräuchtest. Diese irrlichternde Rhetorik finde ich zum Gähnen. |
Und du hast so etwas in der Art über Christen noch nie in diesem Forum gelesen?
| Zitat: | | Punkt zwei. Es gibt einen Grund dafür, warum Du ohne den von mir gefetteten Zusatz nicht auskommen konntest. Ohne den Zusatz gebe ich Dir nämlich ohne mit der Wimper zu zucken Recht. Aber Dein Zusatz findet kein Pendant in meiner Aussage. Also weder halte ich Dich für einen Psychopathen, noch habe ich Dich, weder aus pädagogoschen Gründen, noch weil ich es glauben würde, als durchgeknallte Irre bezeichnet. |
 Nein, du doch nicht.
Aber exakt solche Klassifizierungen finden doch statt. Und dies, ohne dass ein Klassifizierer den Unterschied zwischen den "Sims" und "Doom" (und das Spektrum dazwischen) kennen würde.
| Zitat: | | Was bleibt also übrig? Ich würde sagen, die beiderseitige Einsicht, daß ein Potential in verschiedene Richtungen genutzt werden kann. |
Wie das Kartoffelmesser, welches zum Segen der hungrigen Familie eingesetzt werden kann oder auch zum Nachteil desjenigen, den ich gerade nicht mehr ertragen kann. Ist hier irrelevant.
Maßgeblich ist, was passieren muss, damit jemand mit diesem Messer nicht nur Kartoffeln schält, sondern es zu einer Waffe macht (und in unserem Thread-Beispiel ist es wesentlich komplizierter: hier muss ein zweiter Schritt passieren, mit Pixeln kann man nicht real töten).
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665250) Verfasst am: 20.02.2007, 14:59 Titel: |
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| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Huch, ich rege mich nicht auf. |
Habe ich auch nicht behauptet. Aber verschnupft ob mancher Pauschalisierungen habe ich dich schon oft erlebt. |
Das ist richtig. Aber mal ehrlich. Bin ich nicht ein bißchen maso, mich die ganze Zeit hier aufzuhalten? Klar, ich bin schon mal verschnupft, aber weniger häufig, als es Anlass dazu gäbe. Was übrigens nicht heißen soll, daß andere, die ebenfalls nicht auf Pauschalisierung stehen, nicht ebenso Grund hätten, verschnupft zu sein.
Sorry auch, wenn das vorhin zu hart war.
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Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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| (#665283) Verfasst am: 20.02.2007, 16:26 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Aber mal ehrlich. Bin ich nicht ein bißchen maso, mich die ganze Zeit hier aufzuhalten? |
Siehst du das so?
| Zitat: | | Klar, ich bin schon mal verschnupft, aber weniger häufig, als es Anlass dazu gäbe. Was übrigens nicht heißen soll, daß andere, die ebenfalls nicht auf Pauschalisierung stehen, nicht ebenso Grund hätten, verschnupft zu sein. |
Wenn diejenigen, die eben nicht auf Pauschalisierung stehen, das FGH verlassen, geht das Forum den Bach runter. Dann kann es sich Bild-Online oder so anschließen.
| Zitat: | | Sorry auch, wenn das vorhin zu hart war. |
Ich denke, das haben wir gerade per PN geklärt. Nein, war es nicht. 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#665286) Verfasst am: 20.02.2007, 16:28 Titel: |
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CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
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| (#665518) Verfasst am: 20.02.2007, 23:16 Titel: |
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| Zitat: | | Ok, man braucht keine 3 Klicks um Doom 3 zu laden, aber nur weil das Spiel etwas größer ist und somit wahrscheinlich in 20 Einzellteilen angeboten wird. Dann sind es eben 23 klicks, aber es ist ein kinderspiel. |
Du gehst also davon aus, dass Beckstein vom tauschen von Raubkopien in diversen Tauschbörsen ausging?
Wenn er das täte, dann wüsste er auch, dass das fordern eines Verbots totaler Schwachsinn wäre, weil:
A: Die Tauschbörsen international sind. Ergo in Deutschland verbotene Spiele in anderen Ländern frei erhältlich sind und demnach auch auf Tauschbörsen angeboten werden
B: Weil das sharen von Raubkopien bereits illegal IST
C: Das trotz aller Verbote und Warnungen die Tauschbörsen voll sind und Raubkopien durch tausende Hände gehen - Von daher ein Verbot von "Ballerspielen" absolut nichts daran ändern würde!
D: er unterstellt, dass jedes Kleinkind eine Tauschbörse zu bedienen weiß und die Namen diverse Gewaltspiele kennt
In Spanien spielen 14 Jährige CS ins sogenannten "Gameshops" - Dort sind Netzwerke aufgebaut in denen auch Counter Strike usw. gezockt wird. Das ist dort völlig legal. Trotzdem hab ich noch nix von blutrünstigen, Amoklaufenden Kindern in Spanien gehört.
Das Spiel "Mortal Kombat" enthielt sogenannte versteckte "Fatalities" - Zum Beispiel dem Gegner das Herz herrausreißen usw. In Deutschland war Mortal Kombat nur ohne diese Moves erhältlich. Man konnte aber über einen "Blut-Cheat" die Gewalt wieder einschalten.
Bereits 2 Wochen vor erscheinen in Deutschland waren diese Blut-Cheats in jeder 2 Spiele-Zeitschrift abgedruckt - Zielgruppe 12-16 jährige. Das war vor über 10 Jahren! Wieviele Amoklaufende Kinder hats bis dahin gegeben? Die Verbots-Befürworter tun so als wären Gewaltspiele ein neues Phänomen, dass es vorher nie gab!
Ich war zu der Zeit als Mortal Kombat rauskam ungefähr 14 und habe bis heute keinen Menschen umgebracht - Ich hab auch noch nie Gewalt angewendet. Trotzdem habe ich damals (und noch heute) blutige Games gern gespielt.
Ich kann mir also kaum vorstellt, dass ein direkter Zusammenhang zwischen Videospielen und Gewalt besteht. Diverse Gewaltakte sieht man in jedem Horrorfilm und dort sinds nicht nur irgendwelche Pixel-Gestalten, die sich die Köpfe abreißen!
In hab letztens mal "Power Rangers" auf RTL 2 geguckt - Da sind in den ersten 3 Minuten bestimmt 50 Leute gestorben - Das ist ne Kindersendung. Ist das nicht ein bisschen widersprüchlich?
Was fehlt ist die AUFKLÄRUNG! Man macht es sich heute einfach und verbietet Kindern einfach alles - und wenn sie dann 18 sind lässt man sie völlig unerfahren und unaufgeklärt auf die Welt zu, die man 18 Jahre lang vor ihnen geheim gehalten hat und geht dann davon aus, dass sie sich in dieser Welt zurecht finden?
Das ist absoluter UNSINN! Verbote bringen gar nichts!
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"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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reign
bla bla
Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880
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| (#665538) Verfasst am: 20.02.2007, 23:45 Titel: |
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Ein Artikel, der mMn die Problematik etwas unterstreicht und zeigt wo es zukuenftig hingeht: Menschen sollen Figuren aus Computerspielen emotional akzeptieren | Zitat: | | "Wir werden in der Lage sein, mit den Gefühlen der Menschen zu spielen – wir können sie zum Lachen und zum Weinen bringen, wir können sie traurig machen." |
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be your own pet
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CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
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| (#665542) Verfasst am: 20.02.2007, 23:51 Titel: |
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| reign hat folgendes geschrieben: | Ein Artikel, der mMn die Problematik etwas unterstreicht und zeigt wo es zukuenftig hingeht: Menschen sollen Figuren aus Computerspielen emotional akzeptieren | Zitat: | | "Wir werden in der Lage sein, mit den Gefühlen der Menschen zu spielen – wir können sie zum Lachen und zum Weinen bringen, wir können sie traurig machen." |
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Ich sehe da kein Problem. Wenn Du auf die Gewalt abzielst in manchen Spielen: Nicht nur Horrorfilme bieten täuschend echte Blut- und Meuchselszenen.
Jeder muss selber wissen was er konsomiert und wenn jemand etwas gegen Gewalt hat, dann soll er einfach die Finger davon lassen.
Unser heutiger Jugendschutz ist aber kein Jugendschutz mehr, sondern Erwachsenen-Schutz, denn wenn Dinge JEDEM verboten werden, dann ist das Zensur und kein Jugendschutz!
In Händen von Kindern haben diverse Darstellungen nichts verloren und ich finde Aufklärung sehr wichtig, damit Kinder lernen zwischen Fiktion und Realität zu unterscheiden. Man kann sie sowieso nicht 100% sicher von allem "bösen" fern halten!
Hab erst letzte Wochen nen vielleicht 10 jährigen mit Kippe im Mund gesehen - Da sieht man was diese "Chipkarten-Automaten" wirklich bringen! Am Ende bringen sie nur Kontrolle von Erwachsenen!
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Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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| (#665554) Verfasst am: 21.02.2007, 00:09 Titel: |
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Ähm .... http://www.heise.de/newsticker/meldung/85600
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#665728) Verfasst am: 21.02.2007, 13:13 Titel: |
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| Poldi hat folgendes geschrieben: | | Daks hat folgendes geschrieben: | Diese ganze Diskussion um ein Verbot der Ballerspiele basiert doch allein auf der Tatsache, dass auf den Festplatten von Amokläufern jene Spiele gefunden wurden. Deswegen einen kausalen Zusammenhang zwischen Ego-Shootern und Amokläufern herzustellen finde ich dämlich. Für mich ist es nur logisch, dass Menschen, die im Real Life Menschen töten, auch an der virtuellen Darstellung von Gewalt Gefallen finden. Das ist meiner Meinung nach eine ähnliche Geschichte wie mit dem Hanf im frühen 20. Jahrhundert. Wenn man damals einen Mörder gefasst hat, der Mariuhana geraucht hat, war gleich klar: Kiffen macht Killer.
Alles dämlich |
Oder das heute leider immernoch verbreitete Märchen von Marihuana als Einstiegsdroge ...
das man mit Studien "bewiesen" hat, in denen man einfach Schwerstabhängige (Heroin & Co) gefragt hat, ob sie schonmal Gras geraucht haben ... man hätte sie auch fragen können, ob sie schonmal Milch getrunken haben, dann wär Milch als eindeutige Einstiegsdroge verboten |
Auch wenn das nicht zum Thema passt:
es gilt asls erwiesen, dass Hanf eine Art Einstiegstdrogfe ist. Das haben die Fortscher mit Labormäusen bewiesen. Demnach neigten "kiffende" mäuse eher zu härteren Drogen, als die "normale" mäuse 
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Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
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| (#665745) Verfasst am: 21.02.2007, 14:10 Titel: |
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| Eine Maus hat ja auch die selbe Intelligenz und das selbe Wissen wie ein Mensch, nicht wahr...
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Blanka
Xenophrasologiepreisträgerin 2007
Anmeldungsdatum: 22.09.2006
Beiträge: 1243
Wohnort: München
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| (#665747) Verfasst am: 21.02.2007, 14:12 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: | | Poldi hat folgendes geschrieben: | | Daks hat folgendes geschrieben: | Diese ganze Diskussion um ein Verbot der Ballerspiele basiert doch allein auf der Tatsache, dass auf den Festplatten von Amokläufern jene Spiele gefunden wurden. Deswegen einen kausalen Zusammenhang zwischen Ego-Shootern und Amokläufern herzustellen finde ich dämlich. Für mich ist es nur logisch, dass Menschen, die im Real Life Menschen töten, auch an der virtuellen Darstellung von Gewalt Gefallen finden. Das ist meiner Meinung nach eine ähnliche Geschichte wie mit dem Hanf im frühen 20. Jahrhundert. Wenn man damals einen Mörder gefasst hat, der Mariuhana geraucht hat, war gleich klar: Kiffen macht Killer.
Alles dämlich |
Oder das heute leider immernoch verbreitete Märchen von Marihuana als Einstiegsdroge ...
das man mit Studien "bewiesen" hat, in denen man einfach Schwerstabhängige (Heroin & Co) gefragt hat, ob sie schonmal Gras geraucht haben ... man hätte sie auch fragen können, ob sie schonmal Milch getrunken haben, dann wär Milch als eindeutige Einstiegsdroge verboten |
Auch wenn das nicht zum Thema passt:
es gilt asls erwiesen, dass Hanf eine Art Einstiegstdrogfe ist. Das haben die Fortscher mit Labormäusen bewiesen. Demnach neigten "kiffende" mäuse eher zu härteren Drogen, als die "normale" mäuse |
ohhh ! aaahhhh !! ahaaaaa !!
wir sind keine mäuse, also was soll der scheiss ??
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !
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AntagonisT
Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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| (#665786) Verfasst am: 21.02.2007, 15:40 Titel: |
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| unchrist hat folgendes geschrieben: |
es gilt asls erwiesen, dass Hanf eine Art Einstiegstdrogfe ist. Das haben die Fortscher mit Labormäusen bewiesen. |
Völliger Schwachsinn.
http://www.cannabislegal.de/argumente/einstieg.htm
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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unchrist
Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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| (#665993) Verfasst am: 21.02.2007, 21:16 Titel: |
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Die seite die du verlinkst ist je sehr neutrall
ICh mache mal nen neuen Thread, da es hier fehl am platz ist
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