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Irankrieg
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#666571) Verfasst am: 22.02.2007, 22:10    Titel: Antworten mit Zitat

Interessant ist dabei, dass auch die USA zu den Unterzeichnern gehören.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#666576) Verfasst am: 22.02.2007, 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
Wenn der Iran bombardiert wird, egal was, wird das der Sargnagel sein für die Amis auf der arabischen Halbinsel.

Ganz im Gegenteil. Die Araber wären überaus erleichtert, wenn die Erstarkung der schiitischen Perser durch die Amis unterbunden würde.


Genau, die Region würde stabilisiert Lachen
Am Kopf kratzen
Stimmt, und Menschenleben gerettet!

Polen entwickelt übrigens auch eine Bombe ... Lachen
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Leben kann tödlich sein
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#666582) Verfasst am: 22.02.2007, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Auch der schnelle Erfolg der Amerikaner im 2ten Golfkrieg war mehr auf die mangelnde Bereitschaft der Iraker für Saddam zu sterben zurückzuführen als auf die Überlegenheit des amerikanischen Militärs.

Ja, schließlich war Saddam ein Diktator, der mit Hilfe der USA an die Macht kam und der in der Bevölkerung kaum Rückhalt und viele Feinde hatte, z.B. Kurden + Schiiten.
Im Iran ist das anders.
Und wenn die Russen schlau sind, dann spielen sie in Afghanistan das Spielchen, das damals die USA dort spielten, als es die Russen noch besetzt hielten.
Dann ginge der Ami-Arsch nämlich auf Grundeis und Deutsche, Engländer, Polen und Briten müßten dafür bluten.

Greasel hat folgendes geschrieben:
Wieso haben eigentlich alle Angst vor dem Iran?

Weil Bush Angst hat, und Bush ist schließlich ein mächtiger Mann, der von vielen, vielen anderen Menschen beschützt wird.
Und wenn sogar Bush Angst hat, dann haben logischer Weise alle anderen, die nicht so mächtig und nicht von so vielen beschützt werden, natürlich erst recht Angst.

Nur "Irre" kennen keine Angst.
Die Wenigen, die den Iran nicht fürchten, müssen also nicht ganz bei Trost sein ... Lachen
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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Beitrag(#666586) Verfasst am: 22.02.2007, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ava&vT hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn Bush den Iran bombardiert hab ich da nicht unbedingt was gegen.

Was soll denn das bringen? Wohin der Angriff auf den Irak geführt hat, sehen wir doch gegenwärtig: eine Nation, die zunehmend im Chaos versinkt. Welchen Vorteil verspricht man sich denn davon, den gesamten Mittleren Osten zu destabilisieren? Mehr Sicherheit für die sogenannten Westlichen Nationen kommt dabei bestimmt nicht heraus.

Wenn die Atomanlagen zerstört werden, dann bedeutet das sehr wohl mehr Sicherheit. Die irakischen Anlagen wurden ja auch in den 80ern zerstört.

Das wäre endlich mal eine sinnvolle Aktion, im Vergleich zu Afghanistan und Irak.
Genau meine Meinung.

Sokrateer und narziss befürworten das Töten von Menschen, dafür werden andere hier dauerhaft gesperrt ...
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#666587) Verfasst am: 22.02.2007, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

Das Töten wurde eben rational begründet.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#666588) Verfasst am: 22.02.2007, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ava&vT hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn Bush den Iran bombardiert hab ich da nicht unbedingt was gegen.

Was soll denn das bringen? Wohin der Angriff auf den Irak geführt hat, sehen wir doch gegenwärtig: eine Nation, die zunehmend im Chaos versinkt. Welchen Vorteil verspricht man sich denn davon, den gesamten Mittleren Osten zu destabilisieren? Mehr Sicherheit für die sogenannten Westlichen Nationen kommt dabei bestimmt nicht heraus.

Wenn die Atomanlagen zerstört werden, dann bedeutet das sehr wohl mehr Sicherheit. Die irakischen Anlagen wurden ja auch in den 80ern zerstört.

Das wäre endlich mal eine sinnvolle Aktion, im Vergleich zu Afghanistan und Irak.
Genau meine Meinung.

Sokrateer und narziss befürworten das Töten von Menschen, dafür werden andere hier dauerhaft gesperrt ...


Beschwerden mit Begründung bitte per PN an die Moderation.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#666623) Verfasst am: 23.02.2007, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

So möchte ich meine Position eigentlich nicht verstanden wissen.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#666628) Verfasst am: 23.02.2007, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
So möchte ich meine Position eigentlich nicht verstanden wissen.


Wo gehobelt wird, fallen Späne, auch collateral damage genannt.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#666629) Verfasst am: 23.02.2007, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
So möchte ich meine Position eigentlich nicht verstanden wissen.


Wo gehobelt wird, fallen Späne, auch collateral damage genannt.
So schon eher.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#666634) Verfasst am: 23.02.2007, 00:31    Titel: Antworten mit Zitat

Bei den Amerikanern frage ich mich immer nach welchen Kriterien die ihre Verbündeten aussuchen, nach Raffgier?
Erst mal dem Schah beistehen der auch nichts anderes war als ein Geldverschwender und Diktator und dann Stellvertretterkriege führen lassen.
Wäre es nicht besser gewesen den Schah nicht zu unterstützen sondern mal vorher die Demokratie zu errichten anstatt später auf dem Trümmerfeld?

Was ich mich aber auch frage ist wie die Iraner es vergeigt haben aus einer erst linken Revolution eine islamische zu machen?
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München

Beitrag(#666638) Verfasst am: 23.02.2007, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

Das letzte was Bush will ist eine Demokratie.
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Xamanoth
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 7962

Beitrag(#666641) Verfasst am: 23.02.2007, 00:43    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
So möchte ich meine Position eigentlich nicht verstanden wissen.


Wo gehobelt wird, fallen Späne, auch collateral damage genannt.
So schon eher.

Wo ist der Unterschied?
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#666644) Verfasst am: 23.02.2007, 00:48    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
So möchte ich meine Position eigentlich nicht verstanden wissen.


Wo gehobelt wird, fallen Späne, auch collateral damage genannt.
So schon eher.

Wo ist der Unterschied?


Metaphern verstecken die grenzenlose Menschneverachtung.
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#666646) Verfasst am: 23.02.2007, 00:54    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ava&vT hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn Bush den Iran bombardiert hab ich da nicht unbedingt was gegen.

Was soll denn das bringen? Wohin der Angriff auf den Irak geführt hat, sehen wir doch gegenwärtig: eine Nation, die zunehmend im Chaos versinkt. Welchen Vorteil verspricht man sich denn davon, den gesamten Mittleren Osten zu destabilisieren? Mehr Sicherheit für die sogenannten Westlichen Nationen kommt dabei bestimmt nicht heraus.

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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#666650) Verfasst am: 23.02.2007, 01:06    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Ava&vT hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:

Wenn Bush den Iran bombardiert hab ich da nicht unbedingt was gegen.

Was soll denn das bringen? Wohin der Angriff auf den Irak geführt hat, sehen wir doch gegenwärtig: eine Nation, die zunehmend im Chaos versinkt. Welchen Vorteil verspricht man sich denn davon, den gesamten Mittleren Osten zu destabilisieren? Mehr Sicherheit für die sogenannten Westlichen Nationen kommt dabei bestimmt nicht heraus.

Wenn die Atomanlagen zerstört werden, dann bedeutet das sehr wohl mehr Sicherheit. Die irakischen Anlagen wurden ja auch in den 80ern zerstört.

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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#666662) Verfasst am: 23.02.2007, 01:33    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist eigentlich aus dem Vorschlag Putins geworden, die Wiederaufbereitung, bzw Anreicherung in Russland durchführen zu lassen?

Soweit ich weiss, wäre die iranische Regierung zB mit einer völligen Offenlegung des Materialzyklus der iranischen Atomenergie insgesamt einverstanden. Die USA und andere Westmächte hingegen verlangen ständig neue Vorbedingungen, um Verhandlungen diesbezüpglich überhaupt aufzunehmen. Es wird offenbar bewußt versucht dem Iran jegliche Konsensfähigkeit abzusprechen, um es so unaufhaltsam auf eine Konfrontation mit Israel hinauslaufen zu lassen, in welchselbigen Fall die USA einen Kriegsgrund hätten.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#666664) Verfasst am: 23.02.2007, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich hab`s hier schon oft erwähnt:
Mir paßt es nicht, würde der Iran über Atomwaffen verfügen!
Atomenergie ansich lehne ich ab.

Aber ich finde keine rationale Begründung, dieses dem Iran (unter Kriegsandrohung) verbieten zu können und es bei anderen Staaten zu tolerieren...
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#666665) Verfasst am: 23.02.2007, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Putins Vorschlag wurde vom Iran abgelehnt.

Scheint aber auch nur um Provokation seitens der Amis zu gehen immerhin ist der Iran bereit sich sämtlichen vorgeschriebenen Kontrollen zu unterwerfen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#666668) Verfasst am: 23.02.2007, 01:51    Titel: Antworten mit Zitat

Ich trau den iranischen Gotteskriegern kein Wort. Um gegen die atomare Bewaffnung des Irans zu sein, benötigt es nicht einmal rationale Argumente. Da grummelts mir schon beim Gedanken daran im Bauch.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#666669) Verfasst am: 23.02.2007, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich trau den iranischen Gotteskriegern kein Wort. Um gegen die atomare Bewaffnung des Irans zu sein, benötigt es nicht einmal rationale Argumente. Da grummelts mir schon beim Gedanken daran im Bauch.


Ja, genau wie bei dem Gedanken an einem US-Raketenabwehrsystem rund um Rußland.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#666672) Verfasst am: 23.02.2007, 02:04    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Ich trau den iranischen Gotteskriegern kein Wort. Um gegen die atomare Bewaffnung des Irans zu sein, benötigt es nicht einmal rationale Argumente. Da grummelts mir schon beim Gedanken daran im Bauch.


Das ist super. Nimm halt Magentropfen.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#666675) Verfasst am: 23.02.2007, 02:10    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
Putins Vorschlag wurde vom Iran abgelehnt.

Scheint aber auch nur um Provokation seitens der Amis zu gehen immerhin ist der Iran bereit sich sämtlichen vorgeschriebenen Kontrollen zu unterwerfen.


Merkel könnte hier viel bewirken. Wenn sie auch nur ein Wort darüber verlöre, dass es im Falle völliger Transparenz im Grunde nichts zu befürchten gäbe, würde man eine völlig neue Verhandlungsgrundlage erreichen. So wie das gegenwärtig aber läuft, halte ich das für einen offensichtlichen Versuch, bzw eine klare Tendenz, den Iran diplomatisch lahmzulegen. Ich frage mich ob das eine bewußte Strategie ist, oder ob einfach die vernetzte Kraft der Borniertheit des Westens insgesamt wie eine Art Magie diesen Effekt herbeiführt.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#666679) Verfasst am: 23.02.2007, 02:15    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Putins Vorschlag wurde vom Iran abgelehnt.

Scheint aber auch nur um Provokation seitens der Amis zu gehen immerhin ist der Iran bereit sich sämtlichen vorgeschriebenen Kontrollen zu unterwerfen.


Merkel könnte hier viel bewirken. Wenn sie auch nur ein Wort darüber verlöre, dass es im Falle völliger Transparenz im Grunde nichts zu befürchten gäbe, würde man eine völlig neue Verhandlungsgrundlage erreichen. So wie das gegenwärtig aber läuft, halte ich das für einen offensichtlichen Versuch, bzw eine klare Tendenz, den Iran diplomatisch lahmzulegen. Ich frage mich ob das eine bewußte Strategie ist, oder ob einfach die vernetzte Kraft der Borniertheit des Westens insgesamt wie eine Art Magie diesen Effekt herbeiführt.


Volle Zustimmung! Bis auf die Annahme, die Merkel könnte irgendwas bewirken...
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#666684) Verfasst am: 23.02.2007, 02:22    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Putins Vorschlag wurde vom Iran abgelehnt.

Scheint aber auch nur um Provokation seitens der Amis zu gehen immerhin ist der Iran bereit sich sämtlichen vorgeschriebenen Kontrollen zu unterwerfen.


Merkel könnte hier viel bewirken. Wenn sie auch nur ein Wort darüber verlöre, dass es im Falle völliger Transparenz im Grunde nichts zu befürchten gäbe, würde man eine völlig neue Verhandlungsgrundlage erreichen. So wie das gegenwärtig aber läuft, halte ich das für einen offensichtlichen Versuch, bzw eine klare Tendenz, den Iran diplomatisch lahmzulegen. Ich frage mich ob das eine bewußte Strategie ist, oder ob einfach die vernetzte Kraft der Borniertheit des Westens insgesamt wie eine Art Magie diesen Effekt herbeiführt.


Volle Zustimmung! Bis auf die Annahme, die Merkel könnte irgendwas bewirken...


Doch, könnte sie glaube ich. Ich weiss nicht, wie das zu erklären ist, vermutlich der 'Female-Chancellor-Effect', aber aus irgendeinem aberwitzigen Grund hat frau Merkel erstaunluiches außenpolitisches Gewicht.

Sie wird in den USA als 'mächtigste Kartof... äh Frau der Welt' gehandelt und die gemäßigt konservativen sympathisieren sehr mit Merkel-Germany. Sie hat auch im Vorfeld viel Schleimarbeit und Wellenlängenangleichungsarbeit betrieben. Ausserdem wird Deutschland als Vermittler in Nahostangelegenheitn allgemein durchaus ernst genommen. Wenn Merkel sagen würde, dass sie im Falle eines transparenten Materialzyklus dem zivilen Programm prinzipiell nichts entgegenzusetzen hätte, dann würde das die öffentliche Diskussion 'interwestlich' eventuell sogar stark polarisieren. Andere würden sich ebenfalls trauen, das zu sagen, was sie denken, es käme zu einer Kettenreaktion, die durchaus zu einer diplomatischen Kräfteverlagerung zugunsten des Iran führen könnte. Ähnliches könnte wohl auch Blair bewirken, aber sicher nicht der französische oder spanische Staatschef.
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Mario Hahna
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Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
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Beitrag(#666788) Verfasst am: 23.02.2007, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.readers-edition.de/2007/02/22/irans-gegenschlagskapazitaet/print/
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sucker
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#666889) Verfasst am: 23.02.2007, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Semnon hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
Putins Vorschlag wurde vom Iran abgelehnt.

Scheint aber auch nur um Provokation seitens der Amis zu gehen immerhin ist der Iran bereit sich sämtlichen vorgeschriebenen Kontrollen zu unterwerfen.


Merkel könnte hier viel bewirken. Wenn sie auch nur ein Wort darüber verlöre, dass es im Falle völliger Transparenz im Grunde nichts zu befürchten gäbe, würde man eine völlig neue Verhandlungsgrundlage erreichen. So wie das gegenwärtig aber läuft, halte ich das für einen offensichtlichen Versuch, bzw eine klare Tendenz, den Iran diplomatisch lahmzulegen. Ich frage mich ob das eine bewußte Strategie ist, oder ob einfach die vernetzte Kraft der Borniertheit des Westens insgesamt wie eine Art Magie diesen Effekt herbeiführt.


Volle Zustimmung! Bis auf die Annahme, die Merkel könnte irgendwas bewirken...


Doch, könnte sie glaube ich. Ich weiss nicht, wie das zu erklären ist, vermutlich der 'Female-Chancellor-Effect', aber aus irgendeinem aberwitzigen Grund hat frau Merkel erstaunluiches außenpolitisches Gewicht.

Sie wird in den USA als 'mächtigste Kartof... äh Frau der Welt' gehandelt und die gemäßigt konservativen sympathisieren sehr mit Merkel-Germany. Sie hat auch im Vorfeld viel Schleimarbeit und Wellenlängenangleichungsarbeit betrieben. Ausserdem wird Deutschland als Vermittler in Nahostangelegenheitn allgemein durchaus ernst genommen. Wenn Merkel sagen würde, dass sie im Falle eines transparenten Materialzyklus dem zivilen Programm prinzipiell nichts entgegenzusetzen hätte, dann würde das die öffentliche Diskussion 'interwestlich' eventuell sogar stark polarisieren. Andere würden sich ebenfalls trauen, das zu sagen, was sie denken, es käme zu einer Kettenreaktion, die durchaus zu einer diplomatischen Kräfteverlagerung zugunsten des Iran führen könnte. Ähnliches könnte wohl auch Blair bewirken, aber sicher nicht der französische oder spanische Staatschef.


Ich glaube allerdings nicht dass Frau Merkel soviel Rückrad besitzt. skeptisch
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#667378) Verfasst am: 24.02.2007, 21:39    Titel: Antworten mit Zitat

Mario Hahna hat folgendes geschrieben:
http://www.readers-edition.de/2007/02/22/irans-gegenschlagskapazitaet/print/


Nach dem Ende der Präsidentschaft von Eisenhower hat sich in allen US-Regierungen eine ausgeprägte Kultur der Lüge entwickelt. Seit dem 11. September 2001 besteht die amerikanische Außenpolitik nur mehr aus einer Aneinanderreihung konstruierter Kriegsgründe. Was mag wohl folgen?
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#667754) Verfasst am: 25.02.2007, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Die Amis sollten den Iran und dem gesamten mittleren Osten einfach mit A-Bomben in die Steinzeit zurückbomben. Dann hätte man jedenfalls wieder 50-100 Jahre Ruhe dort.
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Adnan
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Anmeldungsdatum: 25.04.2006
Beiträge: 88
Wohnort: Fürth im Odenwald

Beitrag(#667784) Verfasst am: 25.02.2007, 23:12    Titel: Antworten mit Zitat

Wie provokativ.
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#667796) Verfasst am: 25.02.2007, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

venicius hat folgendes geschrieben:
Die Amis sollten den Iran und dem gesamten mittleren Osten einfach mit A-Bomben in die Steinzeit zurückbomben. Dann hätte man jedenfalls wieder 50-100 Jahre Ruhe dort.


Du plädierst ernsthaft für die Ermordung von mehreren Millionen unschuldiger Menschen?
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