Islam als Religion

[reimar]

Ich meine, der Islam hat einen grossen fehler er steht in der heutigen zeit zu sehr hinten an, da er ja nach der geschichtschreibung die juengste Weltreligion ist nach dem Judentum,und dem Christentum.
Und noch eines fehlt meiner Ansicht nach dem islam das Schisma wie es Martin Luther in der katholischen Religion zuwege brachte. Denn dies mit dem Kopftuch ist ja rein geschichtlich ganz gut gewesen in der damaligen Wueste damals mit diesen Sansdfsturemenund dieser vielen und starlken Sone nur daraus eine Politikj zu mache war immer fatal und schlimm!
Denn, das was die islamistenheute anrichten steht sdicher nicht so im Koran und das wollte auch der erste Islamist nicht, hier wohl eher Allah. Denn wie der Gotrt heisst ist doch gleichgueltig, diese Religionen allesamt sind sicxhso aehnlich das man sich eigentlich nichts zu sagen hat. Und wir sind heute verpflichtet uns zu acceptieren auch mit diesen diversen Religionen, wenn wir dies nicht tun innerhalb dieser Menschheit wird diese Welt eines Tages unterhgehen, wobei hier die Religion eine wichtige Rolle spielt. Die Trennung von Religion/Kirche und Staat ist das einzig Wichtige was zaehlt, sonst nichts, denn was im Iran passiert mit dieser Theokratie ist ja zu sehen.

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Du überzeichnest und verdrehst, wie immer. Der lutherische Protestantismus ist sehr wohl eine verhältnismäßige Liberalisierung. Die fandamentalistischen Ausprägungen des Evangelismus, wie der Baptismus, Puritanismus und Calvinismus, resultieren aus der Übersetzung der Bibel und der Verfügbarkeit fürs Volk, was alle möglichen schwachsinnigen Auslegungen ermöglichte, die vor allem von Hass auf den katholischen Klerus und tiefster Prüderie geprägt waren.

Das Lutherevangelium mit dem islamischen Wahhabismus zu vergleichen ist einfach grotesk und völlig spinnert

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Natürlich, plötzlich bist du wieder gaaaanz anderer Meinung...

Luthers Ansichten hatten für die damalige Zeit zweifelsfrei eine libertäre Tendenz, die sich nicht einfach anhand eines engeren Bezuges zum Neuen Testament erklären lässt.

[Sokrateer]

[Argáiþ]

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Zunächst war Luther dem Judentum gegenüber relativ aufgeschlossen und strebte sogar einen gewissen Dialog an, der dann allerdings wohl baden ging, ja.

Daneben hat sich Luther meines Wissens in keinster Weise für die Hexenverfolgung ausgesprochen, er hätte aber eine schärfere Kontraposition dazu beziehen können, was in seiner problemartischen Lage, in der er lange lebte, schwierig war.

Luther hat sich mit größtem Bedauern zu der Niederschlagung der Bauernaufstände geäußert und wahr angesichts des Gemetzels höchst aufgebracht. Zudem hat er einiges unternommnen, um die Rädelsführer von ihren Aufstandsplänen abzuhalten. Das er sich letztlich für das System ausgesprochen hat und eine klare Führsprache für die Leibeigeschaft geäußert hat ist wahr. Ich sagte auch nicht, dass er ein Liberaler war, sondern vergleichsweise libertär und zwar in einem vor dem historischen Hintergrund realistischeren Bild. Die radikalen Revoluzer damals waren allesamt dem Tod geweiht und das wusste Luther.

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Können wir uns darauf einigen, dass der lutherische Protestantismus eine verhältnismäßige Auflockerung der vormaligen Verhältnisse darstellte, wenn auch keine entscheidende Bewegung in Richtung eines modernen Liberalismus?

Man kann noch dazu nehmen, dass sein Verhalten bezüglich der Bauernaufstände inkonsequent und naiv, wenn nicht gar heuchlerisch war.

Und was parallelisiert nun so deutlich die wahabistische Reform an die Roform Lurthers? Gib doch zu, dass das ein Hüftschuss war...

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Nochmal zu Luther und den Hexen, das habe ich vergessen:

Luther stellte sich nie gegen die Obrigkeit, weil er Schiss hatte und ausserdem seinen Reformationskram nicht politisieren wollte.

De facto waren die Hexenprozese aber ein Politikum und wurden meistens von weltlichen Gerichten geführt, nach der Reformation insbesondere in den evangelischen Gebieten des Reiches.

Er hielt meines Wissens an der Vorstellung vom Teufel fest und konnte im Rahmen der sich dann aufzwingenden Logik natürlich auch nicht von der Möglichkeit absehen, dass irgendjemand mit de Teufel paktierte. Daher hat er sich letztendlich für die Hexenprozesse ausgesprochen, aber ich glaube nicht, dass er das Ausmaß und die Willkür nicht zumindest unter der Hand kritisiert hat.

[Argáiþ]

[Sokrateer]

[Argáiþ]

Saladin ist mir um einiges sympathischer als die christlichen Kreuzfahrer.
Damals galt ohnehin das Recht des Stärkeren, keine Zeit für heutige Maßstäbe von Recht und Ordnung.

Luther war moderater als der katholische Klerus, in dieser Qualität aber keineswegs ein libertärer Wohltäter. Die Hexengschcihte müsste ausführlich diskutiert werden, ich glaube nicht, dass er da irgendwie besonders auffällig gewesen sein soll. Er war auch wohl mehr oder weniger zum Mitläufertum i8n soweit gezwungen, als dass er es mit seinen reformatorischen Bestrebungen in einklang bringen konnte. Wie gesagt glaubte er an die existenz des Teufels und an Dämonen.

[magnusfe]

Man kann sagen was man will - das AT hat durch das NT eine deutliche Entschärfung erfahren

Das Gewaltmonopol im NT wird dem Staat (Obrigkeit) überlassen - dadurch ist religiöse Gewalt von Privatmenschen die nicht der Obrigkeit / Behörden angehören, verboten

Nicht so explizit im Koran wenn ich recht erinnere
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[Blanka]

der islam ist eine religion ?
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Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !