Neuer Bericht des Uno-Klimarates IPCC

[diano]

Tja, "Was tun", sprach Zeus, "die Götter sind besoffen!",
so einfach laesst sich der CO2-Stoff nicht wegsaugen.
Und wenn Wasserstoffmotoren auch noch Methan ablassen, dann kommste vom Regen in die Traufe.
Von mir aus kann man Baeume pflanzen, was das Zeugs haelt, ich hab heute schon mal mit vier Stueck Kirschlorbeer was vorgelegt.
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Gruss
P.S.: How to enhance mankind's intelligence?
Give up all safety regulations and evolution will do the rest!

[Argáiþ]

[jaybeeone]

Nur mal angenommen, es handelt sich bei der Theorie, dass mehr CO2 in der Atmosphäre mehr Erwärmung der Erd- und Ozeanoberfläche bewirkt um Quatsch, Unsinn, Nonsens.

Was würdet Ihr dann von der derzeitigen Hysterie halten? Ein untaugliches Mittel (die Reduktion des Kohlendioxid- Ausstoßes) soll mit größtmöglichem Schaden für unsere Volkswirtschaften und mit aller Gewalt durchgesetzt werden. Wenige profitieren davon, die große Mehrheit der Bürger soll dafür bezahlen.

Von den Katastrophenverkäufern wird behauptet, dass es einen weltweiten Konsens der Wissenschaftler über die angeblichen Fakten gebe, wenn man die Deutschen Massenmedien betrachtet könnte man auch zu diesem Schluss kommen. Google bringt bei entsprechenden Abfragen, am Besten in Englisch, Spanisch, Französich viele Links auf Beiträge von durchaus anerkannten Wissenschaftlern, die zum Schluss kommen, dass die beim Zustandekommen der IPCC – Berichte verwendeten Annahmen wissenschaftlich nicht fundiert und stark vereinfacht sind. Ziemlich gut fundiert sind z.B. die Beiträge des Meteorologieprofessors am Massachusets Institute of Technology, Richard S. Lindzen.

Selbst in der EU gibt es Politiker, die den IPCC – Berichten äußerst skeptisch gegenüberstehen, hier ist die Kurzfassung dessen, was der tschechische Präsident Vaclav Klaus zu diesem Thema gesagt hat:

Klaus recently took issue with global warming alarmists, asserting

"Global warming is a false myth and every serious person and scientist says so. It is not fair to refer to the U.N. panel. The IPCC is not a scientific institution: it's a political body, a sort of non-government organization of green flavor. It's neither a forum of neutral scientists nor a balanced group of scientists. These people are politicized scientists who arrive there with a one-sided opinion and a one-sided assignment."

Eine seit längerer Zeit kursierende Hypothese zum Thema Treibhauseffekt, deren Richtigkeit erst kürzlich experimentell (nicht in Deutschland, aber in der EU) nachgewiesen wurde, ist z.B. bei den IPCC – Katastrophenszenarien auch nicht berücksichtigt worden. Siehe:

http://www.spacecenter.dk/publications/press-releases/getting-closer-to-the-cosmic-connection-to-climate

Es muss rätselhaft bleiben, wie solche Effekte durch Ökosteuern oder sonstigen Politunsinn unterdrückt werden können.

Alles in allem nähern sich die IPCC – Wissenschaftler den Theologen: Sie verbreiten ein auf einem Mythos aufbauendes Weltbild mit Techniken, die Kirchenpropagandisten alle Ehre machen würden.

Wie in anderen Glaubensfragen fällt ein großer Teil der Bevölkerung darauf herein.

[schabernick]

Ich höre immer nur "Kosten"
Meine Kosten pro 100 km mit dem Auto haben sich, inflationsbereinigt, die letzten 10 Jahre fast halbiert. Von 12 Litern Super- auf 6 Liter Normalbenzin. Meine tatsächlichen Kosten für Benzin haben sich vermutlich geviertelt, wenn nicht sogar geachtelt. Dieses Jahr habe ich vielleicht 20 bis 30 Liter Benzin verbrannt, und bin weit mehr Kilometer zu Fuß gegangen, oder mit dem Fahrrad gefahren, als mit dem Auto.
Ich bin mir fast sicher, daß der Spritverbrauch von jetzt auf plötzlich auf die Hälfte reduziert werden kann, ohne daß es jemanden etwas kostet.

Und dann kommt ein Politiker aus einem mitteleuropäischen Schwellenland, heult daß alle Wissenschaftler lügen.

Und Wolken basteln sich auch aus Feinstaub, regnen aber auch wieder ab. Sonnenschein ist mir ehrlich gesagt lieber als eine Dauerbewölkung, oder was soll ich dem dänischen Artikel entnehmen?


Edit/Nachtrag:


Und dann gibt es noch Dinge die die Welt nicht braucht?


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Halt den Globus an, ich will aussteigen

[jaybeeone]

Hahaha - welche Wissenschaftler denn - eher schon Pseudo - Wissenschaftler und Glaubensverbreiter. Das ganze erinnert an "die Grenzen des Wachstums" und den "Club of Rome" auch eine Horde angebliche Wissenschaftler, die ihre gesicherten Erkenntnisse auf Computermodelle stützte, deren Ergebnisse weitestgehend vom Input unabhängig immer in die gleiche gewollte Richtung zeigten.

Wasserdampf in Wolkenform hat einen wesentlich stärkeren Anteil an einem Treibhauseffekt als Kohlendioxid (ein viel größerer Teil des Strahlungsspektrums ist involviert). Aber wie soll kosmische Strahlung durch Ökosteuern oder sonstigen Polit - Blödsinn beeinflusst werden?

[schabernick]

[Shadaik]

[jaybeeone]

jaybeeone hat folgendes geschrieben:
Wasserdampf in Wolkenform hat einen wesentlich stärkeren Anteil an einem Treibhauseffekt als Kohlendioxid (ein viel größerer Teil des Strahlungsspektrums ist involviert).

Und was genau soll das jetzt beweisen?
Ich halte aus genau diesem grunde Wasserstoffmotoren für eine unsäglich dämliche Idee, aber jenseits dessen?

Niedrig liegende Wolken reflektieren einen recht hohen Anteil der Strahlung zurück in den Weltraum, dass kosmische Strahlung (kurzwellig, energiereich) zu deren Entstehung beiträgt, aber derzeit durch Solarwinde (Protuberanzen, Sonnenflecken) abgeschwächt ist wurde durch den dänischen Versuch nachgewiesen. Weniger niedrige Wolken - höhere Oberflächentemperatur durch höheren IR - Strahlungseintrag.


Zitat:
Aber wie soll kosmische Strahlung durch Ökosteuern oder sonstigen Polit - Blödsinn beeinflusst werden?

Was bitte ist denn "kosmische Strahlung"?
Dir ist aber schon klar, wie die Wärmeaufnahme eines Planeten aus einfallendem Licht grundsätzlich funktioniert oder? Ich meine mit so Sachen wie Gashaushalt, Albedo und so.

Ich schon, bei manchen anderen frage ich mich aber doch.

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[schabernick]

Nein, ich bin kein Wissenschaftler, aber traue mir zu, entsprechend Aufbereitetes zu verstehen.
Demnach wurde es seit etwa 1950 immer kälter:

http://de.wikipedia.org/wiki/Sonnenflecken

Vermutlich stimmte das sogar, wenn unser Zuviel an CO2 nicht wäre.

Nein, ich glaube auch nicht an eine Verschwörung der Wissenschaft mit den Grünen, die Industrie ist viel finanzkräftiger. Ich glaube auch nicht an eine Verschwörung der Wissenschaftler des IPCC mit irgendwelchen Regierungen, so grüne Regierungen gibt es nirgends auf der Welt.

Edit, Nachtrag:

Das gehört natürlich auch noch dazu:

http://de.wikipedia.org/wiki/Kleine_Eiszeit#Ursachen
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[diano]

[schabernick]

[Shadaik]

[jaybeeone]

Richtig, das war reichlich schnell eingetippt und ohne Kontrollesen abgeschickt.

Im Übrigen versuche ich fair zu sein: Wer in meinen Beiträgen Grammatik- und Rechtschreibfehler findet darf sie behalten und auch wiederverwenden.

Gruß

jaybeeone

[schabernick]

http://www.youtube.com/watch?v=d1CRv-qghZg
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[Celsus-2006]

Natürlich gibt es solche Mythen, aber diese Tatsache sollte doch nicht Anlass sein, erkannte Gefahren zu ignorieren.
Du findest auch noch "Wissenschaftler", die anzweifeln, dass Rauchen und übermäßiger Alkoholkonsum ungesund sind. Und solche, die "wissen", das die Katastrophe von Tschernobyl gar nicht so schlimm war.
Aber es gibt ja auch noch Millionen, die an den Weihnachtsmann, den Osterhasen und die unbefleckte Empfängnis glauben. Ich kauf die Weihnachtsgeschenke für meine Kinder trotzdem lieber selbst und verlass mich nicht drauf, dass sie jemand bringt...

[Yrsin]

*Doppelt unterstreich*
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"Kein Mensch ist Solipsiist, wenn er auf dem Bürgersteig steht und versucht, sich die Scheisse von den Schuhen zu kratzen." Robert A. Wilson

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[Shadaik]

Zwar ist korrekt, dass eine erhöhte Konzentration von Kohlendioxid bis zu einem bestimmten Maße das Pflanzenwachstum fördert (wird dieses Maß allerdings überschritten, gehen die Pflanzen ein), inwiefern das aber widerlegen soll, dass CO₂ ein Treibhausgas ist, das in erheblichen Mengen produziert wird und somit den natürlichen Treibhauseffekt der Erde übersättigt, was zu einer bedrohlichen Erwärmung führt ist mir schleierhaft.

Immerhin, giftig ist CO₂ wirklich nicht, aber das behauptet hier auch niemand.

PS: Was genau wäre das Problem mit einem Verbot von Edinsonschen Glühlampen?
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode

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[Shadaik]

[Jolesch]

Eine Freundin von mir forscht zum Thema CO2-Handel in der Wirtschaft (also "Gutscheine" für Emissionen werden an einer Börse gehandelt)

Was haltet ihr von so einem Konzept für Privatpersonen? jeder hat sein CO2 Konto in dem alles eingerechnet wird (Heizung, Auto, Flugreisen) und je nachdem wie man haushaltet wird der nächste Flug nach Teneriffa billiger oder teurer.
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Storm by Tim Minchin

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[jaybeeone]

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[Shadaik]

[Shadaik]

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[Shadaik]

Wenn es nicht mein Problem ist, kann ich ja in Zukunft meinen Müll in deinem Garten abladen. Ist ja nicht dein Problem, wo ich meinen Müll ablade.

Was mich an der Theorie-Sache ist stört ist nicht "Theorie", sondern "nur".

"Zu viel" ist mehr als nötig. Du schmeisst mehr Geld zum Fenster raus als du müsstest mit deinem Kronleuchter.
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[diano]

Das Verbot von Gluehlampen ist ueberfluessig wie ein Kropf.
Technisch gesehen ist es kein Problem, gleichwertiges mit viel weniger Stromaufnahme herzustellen (auch mit kleinen Fassungen), und dann wuerde sich das Problem ueber den Markt von selbst erledigen.
Tatsaechlich habe ich aber schon grosse Mengen von diesen Energiesparlampen zu Grabe getragen. Wenn man eine defekte Energiesparlampe mal aufmacht, dann siehste da einen 'chinesischen Verhau' von Bauteilen, welche teilweise gar nicht dauerhaft fuer 230V~ geeignet sind - es wundert nicht, dass die schnell kaputt gehen.
- aber ohne China waere ja unser Euro nur noch 72cent wert
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