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kamelpeitsche Weapon of Mass Discussion
Anmeldungsdatum: 15.11.2003 Beiträge: 4555
Wohnort: Devil's Dancefloor
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(#68282) Verfasst am: 27.12.2003, 16:07 Titel: Kirchenspenden |
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Ich hatte gestern ein Gespräch mit meinen Eltern über Spenden an die Kirche, die ja von der Steuer absetzbar sind. Ich hielt ihnen vor, dass andere Steuerzahler, die nicht Mitglied einer Kirche sind, letzendlich die Leidtragenden dieser Regelung sind. Sie hielten dagegen, dass die Kirche damit nichts zu tun hat, sondern dass dies eine Sache des Steuerrechts sei, schließlich kann man auch Spenden an z.B. Sportvereine von der Steuer absetzen und Leute, die Sport verachten, müssen dafür bezahlen.
Stimmt das und wenn ja, welche Grundlage haben dann Vereine, die gegen diese Regelung agitieren?
[EDIT] Könnte dieser Thread vielleicht einen kleinen Schubser in Richtung "Politik" erhalten? Danke.
_________________ "Was immer jeder Einzelne mitbringen will an Prägung oder Anderssein - einem kollektiven Imperativ enzieht es sich mit Sicherheit"
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#68286) Verfasst am: 27.12.2003, 16:16 Titel: |
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Stimmt.
Beiträge zu allen e.V.en und Organen des Öffentlichen Rechts ebenso wie die Kirchensteuer sind bis zu einer gewissen Höhe von der Steuer absetzbar.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Sermon panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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(#68304) Verfasst am: 27.12.2003, 17:25 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Stimmt.
Beiträge zu allen e.V.en und Organen des Öffentlichen Rechts ebenso wie die Kirchensteuer sind bis zu einer gewissen Höhe von der Steuer absetzbar. |
Nein, das stimmt eben gerade nicht!
Der bundesdeutsche Staat behandelt mitnichten die Kirchensteuerabzugsfaehigkeit, die Parteispendenabzugsfaehigkeit und die Vereinsspendenabzugsfaehigkeit finanzamtlich/steuerrechtlich voellig gleich. Zudem ist die oeffentliche Kontrolle der unter die drei Rechtsformen fallen Organisationen hoechst unterschiedlich - von der unterschiedlichen staatlichen Foerderung ganz zu schweigen.
_________________ "Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon)
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notkerbakker Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
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(#68326) Verfasst am: 27.12.2003, 19:56 Titel: Re: Kirchenspenden |
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kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
Sie hielten dagegen, dass die Kirche damit nichts zu tun hat |
Dann frage doch mal bei den Kirchen nach, ob diese bereit sind unten stehenden Vorschlag des IBKA zu unterstützen.
Letztlich ist aber der richtige Adressat für solche Forderungen die Politik.
Die Kirchen betreiben halt Lobbyismus in eigener Sache.
Zitat: | , sondern dass dies eine Sache des Steuerrechts sei, schließlich kann man auch Spenden an z.B. Sportvereine von der Steuer absetzen und Leute, die Sport verachten, müssen dafür bezahlen.
Stimmt das und wenn ja, welche Grundlage haben dann Vereine, die gegen diese Regelung agitieren?
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Auf der Grundlage der Gleichbehandlung verschiedener Beitrags- und Spendenarten einschließlich der Kirchensteuer im Einkommenssteuerrecht, die es derzeit nicht gibt, kann man zu solchen Forderungen - gestellt an die Politik - kommen:
IBKA-PM vom 2.10.03 hat folgendes geschrieben: | Ein möglicher Weg wäre es, die in verschiedensten Bestimmungen des Einkommenssteuergesetzes geregelten Tatbestände der Absetzbarkeit von Beiträgen und Spenden für Parteien, Vereine usw. mit der Absetzbarkeit der Kirchensteuer in einen einheitlichen Tatbestand zusammenzuführen. Dies hätte neben einem deutlichen Abbau der sachlich ungerechtfertigten Privilegierung der Kirchen und einem erheblichen, möglichen Einsparungseffekt zusätzlich den Vorteil, eine steuersystematische Vereinfachung darzustellen. |
Nebenbei gäbe es aber mE auch ein gutes Argument Kirchen (mindestens die Katholen) schlechter zu stellen, nämlich dass der innerverbandlichen Demokratie.
_________________ "[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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Graf Zahl untot
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7040
Wohnort: Universum
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(#68392) Verfasst am: 28.12.2003, 00:12 Titel: Re: Kirchenspenden |
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kamelpeitsche hat folgendes geschrieben: |
[EDIT] Könnte dieser Thread vielleicht einen kleinen Schubser in Richtung "Politik" erhalten? Danke. |
Soeben passiert.
_________________ 42
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Naastika RL rulez<->auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.11.2003 Beiträge: 6100
Wohnort: an der Fütterungsstelle der Eichhörnchen
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(#68488) Verfasst am: 28.12.2003, 14:00 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Stimmt.
Beiträge zu allen e.V.en und Organen des Öffentlichen Rechts ebenso wie die Kirchensteuer sind bis zu einer gewissen Höhe von der Steuer absetzbar. |
Stimmt nicht ganz.
Spenden für e.V. (eingetragene Vereine) sind nur abzugsfähig, wenn der Verein als gemeinnützig anerkannt wurde, und eine Spendenbescheinigung erteilt hat.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#68528) Verfasst am: 28.12.2003, 16:32 Titel: |
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Um einen Verein eintragen zu lassen muss man mW ohnehin Gemeinnützigkeit nachweisen können.
Und auch die Kirchen müssen ja wohl eine Bestätigung der Spende ausgeben, will der Staat nicht auf die unbedingte Ehrlichkeit der Steuerschuldner vertrauen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#68614) Verfasst am: 28.12.2003, 20:26 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Um einen Verein eintragen zu lassen muss man mW ohnehin Gemeinnützigkeit nachweisen können. |
Nach meinem bescheidenen Kenntnisstand ist das auch so.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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notkerbakker Proud member of the EAC
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 1474
Wohnort: Rheinland
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(#68652) Verfasst am: 28.12.2003, 22:47 Titel: |
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Shadaik hat folgendes geschrieben: | Um einen Verein eintragen zu lassen muss man mW ohnehin Gemeinnützigkeit nachweisen können. |
Der Eintrag ins Vereinsregister kann dann geschehen, wenn der Hauptzweck des Vereins nicht auf wirtschaftliche Betätigung gerichtet ist (Idealverein).
Allerdings ist nicht jeder eingetragene Verein automatisch auch gemeinnützig. Dies ist eine rein steuerrechtliche Frage.
_________________ "[Die Kirchen versuchen] ... das, was sie an unmittelbarem Einfluß auf die moderne Gesellschaft verloren haben, mittelbar durch staatskirchenrechtliche Institutionalisierung zurückzugewinnen" Der Staatsrechtler Konrad Hesse 1965.
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