| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
Norton
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372
|
 (#663283) Verfasst am: 16.02.2007, 20:48 Titel: |
 |
|
WER HAT DEN TERMINATOR ERFUNDEN ??
Quält mich seit meiner Kindheit, diese Frage.
Wäre fast Christ geworden...
|
|
| Nach oben |
|
 |
Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
|
| (#663330) Verfasst am: 16.02.2007, 21:31 Titel: |
|
|
| Skynet?
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#663338) Verfasst am: 16.02.2007, 21:49 Titel: |
|
|
| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Skynet? |
Jupp. Wird auch im Film so gesagt meine ich. Skynet selbst basiert doch aber auf den Erkenntnissen, die sie aus der Roboterhand gewinnen, ne? Skynet hat also keine benennbare Ursache.
|
|
| Nach oben |
|
|
Norton
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372
|
| (#663356) Verfasst am: 16.02.2007, 22:26 Titel: |
|
|
Teil I: Terminator kommt, Terminator stirbt, Terminator-"Leiche" wird gefleddert,Terminator-Technologie führt zu Über-Computern,Über-Computer rebellieren und erschaffen-->Terminatoren, Terminator reist in die Vergangenheit....s.o. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Doc Extropy
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 6149
|
| (#663358) Verfasst am: 16.02.2007, 22:29 Titel: |
|
|
| Norton hat folgendes geschrieben: | | Teil I: Terminator kommt, Terminator stirbt, Terminator-"Leiche" wird gefleddert,Terminator-Technologie führt zu Über-Computern,Über-Computer rebellieren und erschaffen-->Terminatoren, Terminator reist in die Vergangenheit....s.o. |
Ja, aber die Mädels wollen, nachdem sie Kyle Reese erlebt haben, immer Sex haben mit ihren Kerlen. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
|
| (#663365) Verfasst am: 16.02.2007, 22:50 Titel: |
|
|
Ist es nicht unlogisch, das Lisa Simpson die Sendung "Itchy and Scratchy" mag?
So wie der Charakter angelegt ist, müsste sie so etwas doch ablehnen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
|
| (#663402) Verfasst am: 17.02.2007, 00:19 Titel: |
|
|
| Norton hat folgendes geschrieben: | | Teil I: Terminator kommt, Terminator stirbt, Terminator-"Leiche" wird gefleddert,Terminator-Technologie führt zu Über-Computern,Über-Computer rebellieren und erschaffen-->Terminatoren, Terminator reist in die Vergangenheit....s.o. |
Teil I und II: Terminator kommt aus der Zukunft und wird geschrottet. Terminator-Leiche wird gefleddert, Terminatoren aus der Zukunft kommen, werden sammt dem Chip des ersten Terminator zerstört und somit scheinbar die Existenz Skynets verhindert.
Teil III: Skynet wird dennoch entwickelt, und löst 2003 den Krieg aus.
Die Unlogik lässt sich nur so erklären, dass John gezielt falsche Informationen über die Vergangenheit aus der Zukunft mitbringen ließ. Skynet war also nie eine Entwicklung aufgrund von Zukunftstechnologie.
Bleibt nur noch ein Problem: John. John existiert nur, weil er selbst seinen Vater in die Vergangenheit schickte.
| Zoff hat folgendes geschrieben: | Ist es nicht unlogisch, das Lisa Simpson die Sendung "Itchy and Scratchy" mag?
So wie der Charakter angelegt ist, müsste sie so etwas doch ablehnen. |
Offenbar hat sie nichts gegen Zeichentrickgewalt. Wieso auch?
|
|
| Nach oben |
|
|
Poldi
Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
|
| (#663410) Verfasst am: 17.02.2007, 00:29 Titel: |
|
|
| Komodo hat folgendes geschrieben: | | Norton hat folgendes geschrieben: | | Teil I: Terminator kommt, Terminator stirbt, Terminator-"Leiche" wird gefleddert,Terminator-Technologie führt zu Über-Computern,Über-Computer rebellieren und erschaffen-->Terminatoren, Terminator reist in die Vergangenheit....s.o. |
Teil I und II: Terminator kommt aus der Zukunft und wird geschrottet. Terminator-Leiche wird gefleddert, Terminatoren aus der Zukunft kommen, werden sammt dem Chip des ersten Terminator zerstört und somit scheinbar die Existenz Skynets verhindert.
Teil III: Skynet wird dennoch entwickelt, und löst 2003 den Krieg aus.
Die Unlogik lässt sich nur so erklären, dass John gezielt falsche Informationen über die Vergangenheit aus der Zukunft mitbringen ließ.
|
Nicht wirklich, kommt einfach nur auf die Betrachtungsweise an ...
wenn man nämlich davon ausgeht, daß die Zukunft nicht veränderlich ist, dann macht das ganze absolut Sinn, denn dann MUß Skynet etwickelt werden, egal, ob die Teile des ersten T-1000 als Entwicklungsgrundlage vorhanden sind, oder nicht ....
_________________
gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
|
|
| Nach oben |
|
|
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
|
| (#663453) Verfasst am: 17.02.2007, 01:55 Titel: |
|
|
| Zoff hat folgendes geschrieben: | Ist es nicht unlogisch, das Lisa Simpson die Sendung "Itchy and Scratchy" mag?
So wie der Charakter angelegt ist, müsste sie so etwas doch ablehnen. |
Mich wundert, dass sie überhaupt Fernsehen schaut. Aber halt - ich mach das auch gerne und bin doch auch sehr schlau... äh, ja... 
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#663640) Verfasst am: 17.02.2007, 15:44 Titel: |
|
|
| Zoff hat folgendes geschrieben: | Ist es nicht unlogisch, das Lisa Simpson die Sendung "Itchy and Scratchy" mag?
So wie der Charakter angelegt ist, müsste sie so etwas doch ablehnen. |
Die ist auch Patriotin 
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#663646) Verfasst am: 17.02.2007, 15:54 Titel: |
|
|
| Surata hat folgendes geschrieben: | | Zoff hat folgendes geschrieben: | Ist es nicht unlogisch, das Lisa Simpson die Sendung "Itchy and Scratchy" mag?
So wie der Charakter angelegt ist, müsste sie so etwas doch ablehnen. |
Die ist auch Patriotin |
Und manchmal auch gläubige Christin, je nach Folge... 
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Komodo
Maggots!
Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort
|
| (#663808) Verfasst am: 17.02.2007, 21:17 Titel: |
|
|
| Und später ist Lisa Buddhistin. Und?
|
|
| Nach oben |
|
|
CoS
Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734
|
| (#664142) Verfasst am: 18.02.2007, 16:23 Titel: |
|
|
| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Gerade läuft Ghost im Fernsehen.
Bei den ganzen wandelnden Geister ist mir aufgeallen, dass die zwar durch alles durchgehen können aber trotzdem können sie stehen, sitzen und liegen. |
Das ist mir bei den Film als erstes aufgefallen. Aber nochwas interessantes - Sam prügelt sich doch im Zug mit dem einen Geist. Wird geschubst (oder geschlagen) und schlittert auf dem Rücken Rückwärts durch den Zug - Durch 2 Türen hindurch (die natürlich geschlossen waren), aber knallt dann gegen die letzte Tür am Zug-Ende...
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
|
|
| Nach oben |
|
|
Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#682989) Verfasst am: 15.03.2007, 16:23 Titel: |
|
|
Ich bin erschüttert. Wer hätte das gedacht! 
| Zitat: | Ein Neukirchen-Vluyner Volkshochschulkursleiter hat herausgefunden, dass es Wesen mit lebendem Gewebe über einer Stahlkonstruktion, die aus der Zukunft kommen, um die Mutter des zu der Zeit noch gar nicht gezeugten Rebellenführers zu töten, gar nicht geben kann.
www.omg-terminator-gar-nicht-realistisch.com |
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
|
| (#683242) Verfasst am: 15.03.2007, 20:40 Titel: |
|
|
James Bond hätte sich längst Aids oder sonst eine Krankheit einfangen. Denn er vög..... ständig ohne Kondom.
|
|
| Nach oben |
|
|
groundhog
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296
|
| (#683439) Verfasst am: 16.03.2007, 00:02 Titel: |
|
|
| sparkle hat folgendes geschrieben: | Es ist LOGISCH, dass Unwichtiges (wie z.B. Toilettengaenge, Flug- und Reisedetails, Kaffeepausen, etc.) weggelassen werden, damit die Zuschauer nicht einnicken.
Es ist UNLOGISCH, dass ein angeblich in Ich-Perspektive erzaehlender Film dies nicht auch in Bildern ausdrueckt, sondern nur im Ton. |
meistens. Aber bei Star Trek liegts anscheinend daran, dass es keine Toiletten gibt.
Eine weitere kleinigkeit: Warum haben Handys in Filmen immer "normale", alte piepsende Klingeltöne. Warum verwendet da keiner, diese teuren, polymorphen Töne.
_________________
"Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
|
|
| Nach oben |
|
|
narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
|
| (#683441) Verfasst am: 16.03.2007, 00:03 Titel: |
|
|
| groundhog hat folgendes geschrieben: | | sparkle hat folgendes geschrieben: | Es ist LOGISCH, dass Unwichtiges (wie z.B. Toilettengaenge, Flug- und Reisedetails, Kaffeepausen, etc.) weggelassen werden, damit die Zuschauer nicht einnicken.
Es ist UNLOGISCH, dass ein angeblich in Ich-Perspektive erzaehlender Film dies nicht auch in Bildern ausdrueckt, sondern nur im Ton. |
meistens. Aber bei Star Trek liegts anscheinend daran, dass es keine Toiletten gibt.
Eine weitere kleinigkeit: Warum haben Handys in Filmen immer "normale", alte piepsende Klingeltöne. Warum verwendet da keiner, diese teuren, polymorphen Töne. |
Vielleicht weil es als Schleichwerbung ausgelegt werden könnte?
|
|
| Nach oben |
|
|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#683455) Verfasst am: 16.03.2007, 00:11 Titel: |
|
|
| groundhog hat folgendes geschrieben: | | Aber bei Star Trek liegts anscheinend daran, dass es keine Toiletten gibt. |
Das wird doch begründet. Der Ur-Vater der irdischen Raumfahrt, Zefram Chochrane, geht in "Der erste Kontakt" zum Pinkeln in den Wald. Ausserdem wird der Inhalt des Darms und der Blase beim Beamen einfach rausgerechnet. Das ist viel ökonomischer als in jedem Quartier ein WC zu installieren.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
| Nach oben |
|
|
groundhog
registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296
|
| (#683460) Verfasst am: 16.03.2007, 00:14 Titel: |
|
|
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | groundhog hat folgendes geschrieben: | | Aber bei Star Trek liegts anscheinend daran, dass es keine Toiletten gibt. |
Das wird doch begründet. Der Ur-Vater der irdischen Raumfahrt, Zefram Chochrane, geht in "Der erste Kontakt" zum Pinkeln in den Wald. Ausserdem wird der Inhalt des Darms und der Blase beim Beamen einfach rausgerechnet. Das ist viel ökonomischer als in jedem Quartier ein WC zu installieren. |
 wircklich? ist das kanon im star trek universum?
das ist im rahmen der star trek technik ja eine ziemlich überzeugende erklärung. vorausgestzt man geht dann durchschnittlich zweimal am tag zum transporterraum.
_________________
"Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
|
|
| Nach oben |
|
|
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
|
| (#683493) Verfasst am: 16.03.2007, 01:10 Titel: |
|
|
| groundhog hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | groundhog hat folgendes geschrieben: | | Aber bei Star Trek liegts anscheinend daran, dass es keine Toiletten gibt. |
Das wird doch begründet. Der Ur-Vater der irdischen Raumfahrt, Zefram Chochrane, geht in "Der erste Kontakt" zum Pinkeln in den Wald. Ausserdem wird der Inhalt des Darms und der Blase beim Beamen einfach rausgerechnet. Das ist viel ökonomischer als in jedem Quartier ein WC zu installieren. |
wircklich? ist das kanon im star trek universum?
das ist im rahmen der star trek technik ja eine ziemlich überzeugende erklärung. vorausgestzt man geht dann durchschnittlich zweimal am tag zum transporterraum. |
"Warum ist Babylon 5 realistischer? Da gibt es Toiletten" (Garibaldi benutzt so eine, als er versucht, trocken zu werden) .
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
|
Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
|
| (#683501) Verfasst am: 16.03.2007, 01:20 Titel: |
|
|
| groundhog hat folgendes geschrieben: | | wircklich? ist das kanon im star trek universum? |
Nein, aber ich fand es gut, wie die Autoren auf die andauernde Kritik, dass niemand mal zum Klo muss reagiert haben: Sie haben Zefram Cochrane, den Erfinder des Warp-Antriebs auf der Erde - sozusagen den Einstein im ST-Universum- als völlig Star-Trek untypische Figur konzipiert und ihn als erstes Wesen im gesamten Star-Trek-Universum zum Pinkeln geschickt. Und zwar genau in dem Moment, in dem Geordi LaForge ihm erzählt, wo in der Zukunft seine Statue stehen wird. Das war eine wirklich gelungene Szene.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22259
|
| (#683522) Verfasst am: 16.03.2007, 01:56 Titel: |
|
|
| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | James Bond hätte sich längst Aids oder sonst eine Krankheit einfangen. Denn er vög..... ständig ohne Kondom. |
Hmmm, also ich bin ja nicht so der James-Bond-Fan ... aber aus den Filmen, die ich so gesehen habe, kann ich mich an keine Einstellung erinnern, die sicher belegen würde, dass er keines benutzt. Also zieht er es möglicherweise einfach geheimagentengeschickt vor der Kamera verborgen über. Oder Q hat ihm selbstüberziehende Kondome mitgegeben.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16338
Wohnort: Arena of Air
|
| (#683543) Verfasst am: 16.03.2007, 02:31 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: | | James Bond hätte sich längst Aids oder sonst eine Krankheit einfangen. Denn er vög..... ständig ohne Kondom. |
Hmmm, also ich bin ja nicht so der James-Bond-Fan ... aber aus den Filmen, die ich so gesehen habe, kann ich mich an keine Einstellung erinnern, die sicher belegen würde, dass er keines benutzt. Also zieht er es möglicherweise einfach geheimagentengeschickt vor der Kamera verborgen über. Oder Q hat ihm selbstüberziehende Kondome mitgegeben. |
Vor allem, daß der Kerl ja einen märchenhaften Charme zu haben scheint...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22259
|
| (#683544) Verfasst am: 16.03.2007, 02:33 Titel: |
|
|
| Critic hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: | | James Bond hätte sich längst Aids oder sonst eine Krankheit einfangen. Denn er vög..... ständig ohne Kondom. |
Hmmm, also ich bin ja nicht so der James-Bond-Fan ... aber aus den Filmen, die ich so gesehen habe, kann ich mich an keine Einstellung erinnern, die sicher belegen würde, dass er keines benutzt. Also zieht er es möglicherweise einfach geheimagentengeschickt vor der Kamera verborgen über. Oder Q hat ihm selbstüberziehende Kondome mitgegeben. |
Vor allem, daß der Kerl ja einen märchenhaften Charme zu haben scheint... |
Ja ... den Charme verbirgt er auch geheimagentengeschickt. Zumindest vor mir.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
das tierchen
Armenküchen-Betreiberin
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817
|
| (#684297) Verfasst am: 17.03.2007, 00:28 Titel: |
|
|
Hat jemand "Angel Heart" geknackt? Ich meine ja, der Anfang und das Ende gehören zusammen. Könnte man im Loop gucken. Oder bin ich doof?
_________________
*******************************
Im Zölibat, nicht verfügbar und PMS-Anhängerin
|
|
| Nach oben |
|
|
Madro
Beobachter
Anmeldungsdatum: 13.06.2004
Beiträge: 136
Wohnort: Earth
|
| (#684557) Verfasst am: 17.03.2007, 16:28 Titel: |
|
|
| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: |
Wie lange benötigt man eigentlich für die Erstellung eines DNS-Tests, anscheinend dauern die bei CSI nur wenige Stunden...?!
|
wenige ist schwierig...aber in ca. 7 Stunden gehts schon.
was auch typisch ist, Frauen die von einem Monster verfolgt werden, stolpern alle 10m..robben dann rückwärts noch n paar Meter...stolpern wieder.
In Halloween rennen die Frauen auch immer, während der Bösewicht geht, trotzdem holt er die Frauen immer ein.
Filmhelden haben immer unbegrenzt Zeit obwohl sie Berufstätig sind.
|
|
| Nach oben |
|
|
Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
|
| (#690825) Verfasst am: 25.03.2007, 13:08 Titel: |
|
|
| Fragte ich das schon mal: Wieso machen die Kameras der CSI-Ermittler immer so laut "Wummmmm!" beim Fotografieren?
|
|
| Nach oben |
|
|
Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
|
| (#690838) Verfasst am: 25.03.2007, 13:23 Titel: |
|
|
| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte einmal einen total nüchtern-realistischen SciFi Film haben, ohne peinliche Explosionsgeräusche oder Feuerbälle im All. Besonders Filme in denen Zeitreisen vorkommen kann ich einfach nicht enst nehmen, |
Es gibt einen solchen Film, hat was mit Zeitreise zu tun, und man kann ihn trotzdem ein bißchen ernst nehmen: "Die Zeitmaschine" nach H.G. Wells. Aber die alte Kult-Verfilmung von George Pal! Das Remake ist Sch...e. Gibts sicher bei Amazon auf DVD, vielleicht sogar billig gebraucht. Lohnt sich, ist große Klasse!
|
|
| Nach oben |
|
|
Pug
404 not found
Anmeldungsdatum: 04.12.2005
Beiträge: 801
Wohnort: New Sodom (Karlsruhe)
|
| (#690845) Verfasst am: 25.03.2007, 13:43 Titel: |
|
|
| Ahriman hat folgendes geschrieben: | | Fragte ich das schon mal: Wieso machen die Kameras der CSI-Ermittler immer so laut "Wummmmm!" beim Fotografieren? |
Echt auf den Keks gehen, würden mir die piepsigen Geräusche der Computer.
Immer wenn sich die Darstellung auf dem Monitor ändert, wird das mit dämlichen Tönen unterlegt. Am schlimmsten ist es, wenn Fingerabdrücke durch die Datenbank "gejagt" weden. Gibts da keine Stummschaltung?
_________________
Viel Glück uns allen!
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
