Bibel - Nationalsozialismus - Ähnliche Ideologie?

[lenzorg]

Darf ich Gott mit Hitler vergleichen? Ein Führer mit absolutem Machtanspruch
Darf ich ewige Höllenqualen für Andersgläubige und Sünder mit Vernichtungslagern für Juden, Homos... vergleichen?
Darf ich den Absolutheitsanspruch von Gottes Wort mit dem der Nationalsozialisten vergleichen?
Ist die Anbetung eines göttlichen Massenmörders (Sinnflut, Sodom und Gomorra...) nicht ähnlich zu verurteilen wie das blinde Folgen der Deutschen unter Hitler?

Die Ideologie, und es geht hier nur um diese, nicht um Gläubige, hat doch unglaublich viele Gemeinsamkeiten. Oder kann man so einen Vergleich moralisch verwerfen, da Gott und die Höllenqualen nicht existent sind, Vernichtungslager aber schon? Würde ich damit die Schrecken des 3. Reichs verhamlosen?

Solche Vergleiche würden in der Öffentlichkeit sicherlich aufs schärfste kritisiert werden. (Hitler wird ja gerne für so manchen Vergleich verwendet) In meinen Augen ist aber solang eine Kirche die sich nicht vom absolutheitsanspruch Gottes lossagt für solche Vergleiche geradezu prädestiniert.
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[Kival]

Was ist denn ein sotialismus, Lens?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[lenzorg]

Ist ja gut. man muss Gott sei Dank nicht gebildet sein um eine Meinung zu haben.
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[Hatuey]

Ja, man kann Gott mit Hitler vergleichen, schließlich ließ er laut dem Märchenbuch "Bibel" die ganze Menschheit ersaufen. Man kann eine Märchenfigur mit einem schrecklichen Verbrecher vergleichen.

[mehrdad]

hioer wird eine scheindebatte geführt. niergendwo im mehrheitlich christlichen westen hat die bibel eine domminiernde stellung. sie ist ein buch, nicht mehr und nicht weniger. obwohl die mehrheit der menschen im westen christen sind, ist nicht die bibel ihr gesetz, sondern von menschen gemachte gesetze regeln ihr leben. die ideologie der nazis (nehmen wir hier hitlers "mein kampf") ist da völlig anders. sie strebt nach alleinherrschaft und nach allmacht in der gesellschaft. sie ist nun weissgott nicht mit dem zahmen christentum von heute zu vergleichen.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.

[Kival]

[lenzorg]

[Real]

[magnusfe]

Totalitärer Herrscher der keinen Widerspruch duldet sondern totalen Gehorsam fordert und alle seine feinde (diejenigen die unwillig sind sich ins system einzufügen und göttliche anweisungen auszuführen) nach einer gewissen bedenkzeit (gnadenzeit) verfeuert / in ein abgetrenntes lager steckt


Der einzige Unterschied : der bibelgott ist allwissend und superschlau und somit ist gehorsam gut weil man es selbst wenn man ungehorsam ist auf jeden fall schlechter macht

damit er eine total perfekte welt hinkriegt, muss dort jeder total gehorsam sein, deshalb muss er leider jeden der nicht total gehorsam sein will (fehlende bereitschaft) in hölle stecken
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[alfons]

Vergleiche zwischen dem Christentum und dem Nationalsozialismus, so politisch inopportun und ideologisch fragwürdig sie auch sein mögen, sind häufig gezogen worden. Mit diesen Vergleichen wird Kritik am Christentum auf drei sehr unterschiedliche Arten geübt. Die Vergleiche setzen an
- an den Folgen des Christentums,
- an der Bibel,
- an den Grundideen der Religion.

1. Kritisiert werden die Folgen des Christentums als herrschender Ideologie - also die Scheiterhaufen des Mittelalters, die Inquisition, Albigenserkriege, Judenpogrome, Kreuzzüge, all die Millionen von Toten. Wer sich dieses Argumentes bedient, womöglich noch vergleichend mit dem Nationalsozialismus, wird sich allerdings der Gegenfrage stellen müssen, was diese Auswirkungen - sofern es überhaupt Auswirkungen der Religion gewesen sein sollten - denn mit der Lehre des Christentums zu tun haben. Denn das Christentum lehre schließlich Sanftmut und Liebe.

2. Kritisiert und mit dem Nationalsozialismus verglichen werden Aussagen der Bibel, besonders aus den Geschichtsbüchern des alten Testaments, in dem man nicht lange suchen muss, um Genozid - also das Ausrotten ganzer Völker - zu finden. Berühmt ist da die Passage 2. Samuel 12.31 "Aber das Volk drinnen führte er heraus und legte sie unter eiserne Sägen und Zacken und eiserne Keile und verbrannte sie in Ziegelöfen", ein Bibelvers, bei dem wohl jedem Auschwitz einfällt (weshalb diese Passage in modernen Übersetzungen viel milder klingt, ich habe gerade die Luther-Bibel in der Fassung von 1912 zitiert).

3. Lässt sich das Glaubenssystem des Christentums selber mit dem Nationalsozialismus vergleichen. Der Schriftsteller Arno Schmidt hat das zum Beispiel in seinem Aufsatz "Atheist? Allerdings!" 1957 gemacht, in dem er das Christentum beschrieb als "ein System, das >ewige Höllen< als fundamentale Institutionen vorsieht - was ist denn die Christenhölle anders als ein KZ, vor allem für abweichend Denkende?"

Alfons

[magnusfe]

richtig, das christentum lehrt sanftmut, die abschlachtung der feinde wird laut bibel persönlich von jesu bei dessen 2. wiederkunft und das verfeuern (abschieben in gottfreie zonen) der ungläubigen beim endgericht am ende der welt ausgeführt ohne dass sich christen die hände schmutzig machen müssten
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Wer meine Worte klaut wird schlau

[CoS]

[Scout2001]

[zelig]

[Real]

[Malone]

Die Nazi-Ideologie hatte in der traditionellen kirchlichen Erziehung einen hervorragenden Nährboden.

[mehrdad]

[Jonas Gaiser]

[magnusfe]

[lenzorg]

@zelig

[zelig]

[HFRudolph]

[Poldi]

[AntagonisT]

[Poldi]

[alfons]

[lenzorg]

Zum Sinn eines solchen Vergleichs:
An sich reicht es aus die Grausamkeiten in der Bibel festzustellen. Aber gerade im Gespräch ist es doch sinnvoll rethorische Mittel anzuwenden. Der Vergleich schafft eine Erweiterung in der Rhetorik.
Meiner Ansicht nach ist es wichtig bei der Bibel (natürlich auch beim Koran) einen gewissen Realitästbezug herzustellen. Gerade bei einer Heilige Schrift muss klar sein was drin steht. Solch ein Vergleich hilft meiner Ansicht nach um eine bessere Vorstellung von den möglichen Folgen einer textgetreuen Auslegung zu haben. Auch hilft ein solcher Vergleich die Bibel ernst zu nehmen, so lange sie im Ganzen als Heiliges Buch gelten sollte.
Ist natürlich auch ein wenig Geschmackssache, ob, und welche Mittel man benutzt, um sich auszudrücken. Ich sehe aber kaum eine bessere Möglichkeit die Ideologie der Bibel und deren Grausamkeiten sich real vorzustellen, als mit einem solchen, realitätsbezogenem Vergleich.

Seht ihr das anders?
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[AntagonisT]

Ok, danke euch beiden... sorry für´s nicht ganz durchlesen.
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”