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Der Problembär und die Taliban
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#697925) Verfasst am: 04.04.2007, 08:20    Titel: Der Problembär und die Taliban Antworten mit Zitat

"Problembär" Kurt Beck will Taliban in Friedensgespräche einbinden:

Becks Afghanistan-Vorstoß spaltet Koalition

Zitat:
Der Vorschlag von SPD-Chef Beck für eine Afghanistan-Friedenskonferenz unter Beteiligung von gemäßigten Taliban-Gruppen ist bei Politikern der Union auf heftigen Widerspruch gestoßen. Dagegen wurde er von SPD-Politikern unterstützt. Außenminister Steinmeier will die moderaten Kräfte einbinden.

Hm -- was sind eigentlich "gemäßigte" Taliban? Woran erkennt man sie? Daran, daß sie Ehebrecherinnen nur auspeitschen und nicht steinigen wollen?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#697930) Verfasst am: 04.04.2007, 08:37    Titel: Re: Der Problembär und die Taliban Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Hm -- was sind eigentlich "gemäßigte" Taliban?


Das habe ich mich auch gefragt. Vielleicht erkennt man sie daran, dass sie dieses Gesetz gemäßigter auslegen:

Zitat:

Praktiken in Afghanistan unter den Taliban:

[...]

Prügelstrafe oder Inhaftierung von Männern, deren Bärte zu kurz waren

http://de.wikipedia.org/wiki/Taliban


Mit den Augen rollen
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#697934) Verfasst am: 04.04.2007, 08:58    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Der SPD-Linke Niels Annen warf den Unionspolitikern "parteipolitische Reflexe" vor.

Ich sehe hier eher bei Ströbele und der SPD-Linken Reflexe und eingefahrenes Denken. Erstens ist es der Glaube, dass es keine echten Konflikte gibt, sondern nur Missverständnisse, die über einem Häferl Kaffee ausgeräumt werden könnten. Und zweitens ist es der Glaube an die Existenz der Moderaten in Gruppen, die sich darüber definieren, eben überhaupt nicht moderat zu sein.

Auf inländische, rechte und reaktionäre Gruppierungen wird dieses Schema freilich nicht angewendet. Wann hat Ströbele sich das letzte mal mit den Moderaten der NPD oder einer der Skinhead-Verbände an einen Tisch gesetzt? Was gäbe es für einen Aufruhr, wenn z.b. die USA den Dialog mit der NPD anmahnen würden?

Österreich wurde ja bekanntlich wegen der Regierungsbeteiligung der FPÖ gleich mit Sanktionen angefeindet, die gerade darin bestanden, auf bilateraler Ebene nicht mit FPÖ-Mitgliedern zu reden und dass obwohl die FPÖ schon eher als moderate Rechtspartei angesehen werden kann.


Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 04.04.2007, 10:57, insgesamt einmal bearbeitet
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#697937) Verfasst am: 04.04.2007, 09:05    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Der SPD-Linke Niels Annen warf den Unionspolitikern "parteipolitische Reflexe" vor.

Ich sehe hier eher bei Ströbele und der SPD-Linken Reflexe und eingefahrenes Denken. Erstens ist es der Glaube, dass es keine echten Konflikte gibt, sondern nur Missverständnisse, die über einem Häferl Kaffee ausgeräumt werden könnten. Und zweitens ist es der Glaube an die Existenz der Moderaten in Gruppen, die sich darüber definieren, eben überhaupt nicht moderat zu sein.

Auf inländischen, rechte und reaktionäre Gruppierungen wird dieses Schema freilich nicht angewendet. Wann hat Ströbele sich das letzte mal mit den Moderaten der NPD oder einer der Skinhead-Verbände an einen Tisch gesetzt? Was gäbe es für einen Aufruhr, wenn z.b. die USA den Dialog mit der NPD anmahnen würden?

So ist es. Es ist hinlänglich bekannt, wie die Herrschaft der Taliban ausgesehen hat. Warum sollte man mit Leuten verhandeln, nur weil sie vielleicht nur 80% dessen wollen? Und worüber?
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#697943) Verfasst am: 04.04.2007, 09:28    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn Kurt Beck ein Problembär ist, muss er dann auch damit rechnen, in Bayern erschossen zu werden?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#697958) Verfasst am: 04.04.2007, 10:33    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Wunderglaube an die zahmen Taliban

Der Vorschlag des SPD-Vorsitzenden Beck, mit den Taliban zu verhandeln, ist naiv. Genauso könnte man Dealer in den Kampf gegen Drogen einspannen und Bordell-Besitzer gegen Zwangsprostitution engagieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,475525,00.html

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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#697963) Verfasst am: 04.04.2007, 10:53    Titel: Antworten mit Zitat

Beck erschießen muß nicht sein,aber wer ruft endlich den weißen Wagen ? Am Kopf kratzen
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#697966) Verfasst am: 04.04.2007, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wunderglaube an die zahmen Taliban

Der Vorschlag des SPD-Vorsitzenden Beck, mit den Taliban zu verhandeln, ist naiv. Genauso könnte man Dealer in den Kampf gegen Drogen einspannen und Bordell-Besitzer gegen Zwangsprostitution engagieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,475525,00.html

Das ist wiedermal ein idiotischer Vergleich Broders, vor allem was die Bordell-Besitzer angeht.
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#697990) Verfasst am: 04.04.2007, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

die SPD ist auch nicht mehr das, was sie früher war.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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AgentProvocateur
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#697997) Verfasst am: 04.04.2007, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Berliner Zeitung - Meinung - Gute Taliban, böse Taliban hat folgendes geschrieben:
Niemand redet davon, dogmatische Extremisten wie den Taliban-Anführer Mullah Omar oder den Taliban-Militärchef Mullah Dadullah an einen Verhandlungstisch zu bitten und ihnen Zugeständnisse abzuringen. Welche sollten das denn auch sein? Die Zusicherung etwa, künftig auf ein paar Attentate zu verzichten? So ein Ansatz wäre tatsächlich absurd. Terroristen werden in Afghanistan auch künftig mit militärischen Mitteln bekämpft werden müssen.

Aber was kann falsch daran sein, Taliban-Führer einzubinden, wenn diese zuvor der Gewalt abschwören. Und was kann falsch daran sein, wenn diese Taliban-Anführer dann auf ihre Männer einwirken, die sich aus Perspektivlosigkeit den militanten Kräften angeschlossen haben?

Divide et impera. Ziemlich alte Strategie. Wenn du deine Feinde nicht vernichten kannst, dann musst du sie spalten.

Und Broders Artikel ist schlecht. Ein ungeordneter Haufen Strohmänner, nichts weiter.
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#698056) Verfasst am: 04.04.2007, 12:46    Titel: Re: Der Problembär und die Taliban Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
"Problembär" Kurt Beck will Taliban in Friedensgespräche einbinden:

Becks Afghanistan-Vorstoß spaltet Koalition

Zitat:
Der Vorschlag von SPD-Chef Beck für eine Afghanistan-Friedenskonferenz unter Beteiligung von gemäßigten Taliban-Gruppen ist bei Politikern der Union auf heftigen Widerspruch gestoßen. Dagegen wurde er von SPD-Politikern unterstützt. Außenminister Steinmeier will die moderaten Kräfte einbinden.

Hm -- was sind eigentlich "gemäßigte" Taliban? Woran erkennt man sie? Daran, daß sie Ehebrecherinnen nur auspeitschen und nicht steinigen wollen?

Die "gemäßigten" Talibanen sitzten bereits in der Regierung.
http://www.miz-online.de/archiv/miz203.htm#islam


Zitat:
Jener Gegensatz zwischen der mit der westlichen Welt identifizierten “Demokratie” und dem Islam als der für Afghanistan angemessenen Gesellschaftsform bestimmt nicht nur das Denken der Taliban-Anhänger sondern ist selbst in den politischen Eliten, die Karsais Übergangsregierung unterstützen, präsent. Daß die Scharia Eingang in die afghanische Verfassung finden, die Trennung von Religion und Politik hingegen nicht darin verankert sein würde, war bereits nach der Loja Dschirga im Juni 2002 zu befürchten gewesen. Auch der Vorsitzende der Verfassungskommission hatte ganz offen erklärt, eine Trennung von Staat und Religion stehe überhaupt nicht zur Diskussion.4 Als im Frühjahr der Entwurf der Verfassungskommission bekannt wurde, sprach die Frauenministerin Habiba Sarabi von einem “zutiefst besorgniserregenden” Dokument: abgesehen von der Weltanschauungsfreiheit sind auch weitere zentrale Grundrechte darin nicht enthalten.5 Sofern keine wesentlichen Veränderungen mehr vorgenommen werden, würde dies einen Rückschritt sogar hinter die Verfassung von 1964, als das Land konstitutionelle Monarchie wurde, bedeuten.
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Belgarath
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Anmeldungsdatum: 06.03.2007
Beiträge: 38

Beitrag(#698195) Verfasst am: 04.04.2007, 18:11    Titel: SPD - Die Freunde des islamischen Terrorismus Antworten mit Zitat

Meine grafische Antwort auf Kurt Beck habe ich schon auf meinem Blog abgespeichert
http://www.free-blog.in/uploads/g/Grauwolf/24529.jpg
Einmal mehr zeigt sich, was von dieser ehemalig sozialdemokratischen Partei zu halten ist:
Steigbügelhalter für Faschisten und Terroristen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#698381) Verfasst am: 05.04.2007, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wunderglaube an die zahmen Taliban

Der Vorschlag des SPD-Vorsitzenden Beck, mit den Taliban zu verhandeln, ist naiv. Genauso könnte man Dealer in den Kampf gegen Drogen einspannen und Bordell-Besitzer gegen Zwangsprostitution engagieren.

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,475525,00.html

Das ist wiedermal ein idiotischer Vergleich Broders, vor allem was die Bordell-Besitzer angeht.


Vor allem weil Nazikeulen-Broder damit ein ganz wunderschoen herausgespieltes Eigentor schiesst. Wer hat denn eigentlich ein noch groesseres Interesse daran die illegale Zwangsprostitution zu bekaempfen als die Betreiber von legalen Bordellen?

Ich find's einfach himmlich wie zielgenau sich dieser Broder doch immer wieder ins eigene Knie schiesst! Sehr glücklich

Ansonsten heisst verhandeln nicht gleich die Verhandlungspartner vorbehaltlos akzeptieren. Wenn es das Ergebnis rechtfertigt, dann sind sogar Verhandlungen mit dem Leibhaftigen zu rechtfertigen. Ich kann z.B. weder die IRA noch die nordirischen Unionisten in irgendeiner Weise unterstuetzen, dennoch waren die Verhandlungen mit beiden Terrorgruppen, die zum "Good-Friday-Agreement" fuehrten, so ziemlich das Sinnvollste was in den letzten paar Jahrhunderten Irlandkonflikt passiert ist.

Welche Alternative haette denn Besserwisser Broder anzubieten? Fuer die naechsten paar Jahrzehnte immer mehr Truppen nach Afghanistan reinpumpen, damit den Taliban nicht die Zielscheiben ausgehen?

Broder's billiger Verbalradikalismus ist Teil des Problems. Die israelische Fuehrung denkt genauso, weshalb im Ergebnis die britischen Soldaten im Iran heute, nach eigentlich recht kurzer Zeit, freikamen und nach den immer noch gefangenen israelischen "Helden" von Libanon und Gaza nach dem gescheiterten "Wunderglauben" an die Allmacht von Militaerschlaegen, heute, nach vielen Monaten, inzwischen kein Hahn mehr kraeht....
Aber die israelische Fuehrung kann wohl jetzt stolz darauf sein, dass der Broder den Beck und nicht den Olmert fuer "naiv" erklaert... Sehr glücklich

Gruss, Bernie
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#698579) Verfasst am: 05.04.2007, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Die israelische Fuehrung denkt genauso, weshalb im Ergebnis die britischen Soldaten im Iran heute, nach eigentlich recht kurzer Zeit, freikamen und nach den immer noch gefangenen israelischen "Helden" von Libanon und Gaza nach dem gescheiterten "Wunderglauben" an die Allmacht von Militaerschlaegen, heute, nach vielen Monaten, inzwischen kein Hahn mehr kraeht....
Aber die israelische Fuehrung kann wohl jetzt stolz darauf sein, dass der Broder den Beck und nicht den Olmert fuer "naiv" erklaert... Sehr glücklich

Gruss, Bernie

Und was war mit dem harmlosen deutschen Fischer? Der hat seine Strafe absitzen müssen und ist erst neulich abgemagert heimgekehrt. Was haben die deutschen Verhandler da erreicht? Nichts!

Es ist doch offensichtlich, dass der Iran bei den britischen Soldaten aus Furcht vor einem Militärschlag einlenkte. Die Amerikaner haben ja schon mal vorsorglich drei Flugzeugträger auf den Weg geschickt.

Außerdem vergleichst du staatliche Geiselnehmer mit nichtstaatlichen und somit Äpfel und Birnen. Staatliche kann man mit Krieg bedrohen, nichtsstaatliche eben nicht.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#698727) Verfasst am: 05.04.2007, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Beck ist einfach nur saudumm. Hier in Rheinland-Pfalz macht er seit Erringung der absoluten Mehrheit bei der vorigen Landtagswahl nur durch ungebremste Schuldenanhäufung und durch Versorgung von teils kriminellen Spezis mit Staatsämtern von sich reden. Der Mann ist unfähig und korrupt. Dass er sich jetzt auch noch dafür stark macht, einer Bande fanatischer Mörder den Weg zurück an die Macht zu ebnen und sie diplomatisch salonfähig zu machen, kann deshalb nicht verwundern. Erstaunlich ist nur, dass außer dem afghanischen Außenminister, der ihn als einen Mann, der von Afghanistan keine Ahnung hat, abgewatscht hat, niemand ihn öffentlich als den Idioten bezeichnet, der er ist.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#698802) Verfasst am: 05.04.2007, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

erstaunlich find ich nur, dass sogar die mehrheit der hiesigen gutmenschen - mit ausnahme von beachbernie natürlich, dem ja bekanntlich in dieser hinsicht nicht zu helfen ist - erkannt hat, dass sich die taliban nicht als verhandlungspartner eignen. und das ganze ohne hinweis auf die amerikanische, kapitalistische, imperialistische oder jüdische mitschuld und ohne kulturrelativistische bemerkungen.

ERSTAUNLICH! bravo
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#698924) Verfasst am: 05.04.2007, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Beck ist einfach nur saudumm. Hier in Rheinland-Pfalz macht er seit Erringung der absoluten Mehrheit bei der vorigen Landtagswahl nur durch ungebremste Schuldenanhäufung und durch Versorgung von teils kriminellen Spezis mit Staatsämtern von sich reden. Der Mann ist unfähig und korrupt. Dass er sich jetzt auch noch dafür stark macht, einer Bande fanatischer Mörder den Weg zurück an die Macht zu ebnen und sie diplomatisch salonfähig zu machen, kann deshalb nicht verwundern. Erstaunlich ist nur, dass außer dem afghanischen Außenminister, der ihn als einen Mann, der von Afghanistan keine Ahnung hat, abgewatscht hat, niemand ihn öffentlich als den Idioten bezeichnet, der er ist.


Hoppala.....


Wann wird denn in Reinland-Pfalz das naechste Mal wieder gewaehlt. Ich glaube nach diesem Empfehlungsschreiben werde ich zum ersten Mal im Leben SPD waehlen, schliesslich bin ich dort noch wahlberechtigt.... Auf den Arm nehmen

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vrolijke
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Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#699002) Verfasst am: 05.04.2007, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#699016) Verfasst am: 06.04.2007, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.



Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Beitrag(#699023) Verfasst am: 06.04.2007, 00:34    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Der SPD-Linke Niels Annen warf den Unionspolitikern "parteipolitische Reflexe" vor.

Ich sehe hier eher bei Ströbele und der SPD-Linken Reflexe und eingefahrenes Denken. Erstens ist es der Glaube, dass es keine echten Konflikte gibt, sondern nur Missverständnisse, die über einem Häferl Kaffee ausgeräumt werden könnten. Und zweitens ist es der Glaube an die Existenz der Moderaten in Gruppen, die sich darüber definieren, eben überhaupt nicht moderat zu sein.

Auf inländischen, rechte und reaktionäre Gruppierungen wird dieses Schema freilich nicht angewendet. Wann hat Ströbele sich das letzte mal mit den Moderaten der NPD oder einer der Skinhead-Verbände an einen Tisch gesetzt? Was gäbe es für einen Aufruhr, wenn z.b. die USA den Dialog mit der NPD anmahnen würden?

So ist es. Es ist hinlänglich bekannt, wie die Herrschaft der Taliban ausgesehen hat. Warum sollte man mit Leuten verhandeln, nur weil sie vielleicht nur 80% dessen wollen? Und worüber?


Wenigstens haben es die Taliban nicht zugelassen, daß Afghanistan den Rest der Welt mit Opium und Heroin beliefert.
Unter den USA hat sich das Land wieder zum größten Produzenten aufgeschwungen, seltsam, oder nicht?
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Flo
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Beitrag(#699034) Verfasst am: 06.04.2007, 00:59    Titel: Antworten mit Zitat

beck hat vor kurzem die deutschen truppen besucht, vielleicht resultiert dieser vorschlag aus der einsicht, dass die lage dort ziemlich aussichtslos ist.
dennoch ein äußerst dummer vorschlag. beck ist in meinen augen eine populistische, sich ständig anbiedernde ..., mit dem feingefühl einer dampfwalze.
doch was is nun mit der taliban? dafür kenn ich keine lösung. gut das wir die menschen dort unten schützen, dabei sollte es wohl auch bleiben.
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Zoff
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Beitrag(#699046) Verfasst am: 06.04.2007, 01:33    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:

Wenigstens haben es die Taliban nicht zugelassen, daß Afghanistan den Rest der Welt mit Opium und Heroin beliefert.
Unter den USA hat sich das Land wieder zum größten Produzenten aufgeschwungen, seltsam, oder nicht?


Von einer Verknappung der Drogen zur Zeit der Talibanherrschaft ist mir nichts bekannt geworden.
Dir etwa?
Gibt es Quellen?
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Zoff
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Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#699052) Verfasst am: 06.04.2007, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.


Das alte Problem mit dem "richtigem im falschen", welches es ja nach Adorno nicht geben kann.
Ich glaube nicht, daß es hier "Kriegstreiber" gibt.
Jedoch muß man sich ernsthaft fragen, worüber man hier mit wem reden will.
Ich denke, der afghanische Außenminister hat dem Beck hier schon die richtige Antwort gegeben als er ironisch um die Adressen der gemäßigten Taliban bat, er selbst könne keine finden.
Beck hat doch offensichtlich keine Ahnung und nichts anderes im Kopf als die Umfrageergebnisse seiner Partei.
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#699076) Verfasst am: 06.04.2007, 09:03    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.



Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.

Richtig. Nach der Logik hätten ja 1945 auch die Alliierten mit den gemäßigten Teilen der NSDAP über die Bildung einer Nachkriegsregierung verhandeln müssen. Und gemäßigter Nazi wäre nach der Logik wohl einer gewesen, der die Juden nur deportieren, aber nicht vergasen wollte.
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Beitrag(#699077) Verfasst am: 06.04.2007, 09:10    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Hier in Rheinland-Pfalz macht er seit Erringung der absoluten Mehrheit bei der vorigen Landtagswahl nur durch ungebremste Schuldenanhäufung und durch Versorgung von teils kriminellen Spezis mit Staatsämtern von sich reden.

Scheint bei den Pfälzern wohl so üblich zu sein ...
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vrolijke
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Beitrag(#699085) Verfasst am: 06.04.2007, 10:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.



Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.

Richtig. Nach der Logik hätten ja 1945 auch die Alliierten mit den gemäßigten Teilen der NSDAP über die Bildung einer Nachkriegsregierung verhandeln müssen. Und gemäßigter Nazi wäre nach der Logik wohl einer gewesen, der die Juden nur deportieren, aber nicht vergasen wollte.


Ach; in der Nachkriegsregierung gab es keine Nazis? Ist mir neu.
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Beitrag(#699087) Verfasst am: 06.04.2007, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

Zumindest nicht offiziell, und das ist der Unterschied mit großer Signalwirkung..
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Raphael
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Beiträge: 8362

Beitrag(#699092) Verfasst am: 06.04.2007, 10:40    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.



Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.

Richtig. Nach der Logik hätten ja 1945 auch die Alliierten mit den gemäßigten Teilen der NSDAP über die Bildung einer Nachkriegsregierung verhandeln müssen. Und gemäßigter Nazi wäre nach der Logik wohl einer gewesen, der die Juden nur deportieren, aber nicht vergasen wollte.


Ach; in der Nachkriegsregierung gab es keine Nazis? Ist mir neu.


Welcher NS-Minister, Gauleiter, Feldmarschall, Reichsleiter, Richter am Volksgerichtshof, SA- oder SS-Führer gehörte der Regierung Adenauer an?
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AgentProvocateur
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
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Beitrag(#699126) Verfasst am: 06.04.2007, 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.

Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.

Richtig. Nach der Logik hätten ja 1945 auch die Alliierten mit den gemäßigten Teilen der NSDAP über die Bildung einer Nachkriegsregierung verhandeln müssen. Und gemäßigter Nazi wäre nach der Logik wohl einer gewesen, der die Juden nur deportieren, aber nicht vergasen wollte.

Der Vergleich hinkt von vorne bis hinten. Die Alliierten hatten es nach dem Krieg nicht mehr nötig, zu verhandeln. Sie konnten einfach fordern und anordnen. Seltsam, dass Du diesen doch sehr wesentlichen Unterschied nicht siehst.
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#699128) Verfasst am: 06.04.2007, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Immerhin ist es besser sich mit seinen Gegner am Tisch zu treffen als auf dem Kriegsfeld. Seid ihr alle Kriegstreiber oder was? Ihr tappt doch alle in die "Islam-Angst-Falle". Wenn die Christenen die Macht bekommen die sie schon mal hatten (mit euere Unterstützung wirds vielleicht gelingen) sind die auch nicht besser.

Mit Leuten, die Frauen einsacken und ihnen die Schulbildung verweigern, die Schwule umbringen, die Kulturdenkmäler zerstören, die Musik und Kunst verbieten, die Köpfe und Gliedmaßen abhacken, mag sich ja Kurt Beck an einen Tisch setzen, Du vielleicht auch - ich nicht, und ich hoffe, der zivilisierte Teil der Menschheit auch nicht.

Richtig. Nach der Logik hätten ja 1945 auch die Alliierten mit den gemäßigten Teilen der NSDAP über die Bildung einer Nachkriegsregierung verhandeln müssen. Und gemäßigter Nazi wäre nach der Logik wohl einer gewesen, der die Juden nur deportieren, aber nicht vergasen wollte.

Der Vergleich hinkt von vorne bis hinten. Die Alliierten hatten es nach dem Krieg nicht mehr nötig, zu verhandeln. Sie konnten einfach fordern und anordnen. Seltsam, dass Du diesen doch sehr wesentlichen Unterschied nicht siehst.

Natürlich hinkt der Vergleich, das tun Vergleiche in der Regel. Das ist aber zweitrangig, solange er dazu dient, einen Sachverhalt zu verdeutlichen. Und hier ist es dieser: die Taliban hängen einer Ideologie an, die auch in einer minder ausgeprägten, wie auch immer "gemäßigten" Form völlig inakzeptabel ist und auf keinen Fall Grundlage einer Verhandlung sein kann.
_________________
Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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