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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702732) Verfasst am: 12.04.2007, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....

die können weder was für die politik von siemens oder daimler noch für die politik der rwe und vw zahlungsempfänger im bundestag.

und wie steht es eigentlich um die selbstverantwortung der arbeitslosen? eine stelle suchen ist m.E. deren primäre aufgabe und nicht die eines AA-Angestellten. die rechtlichen umstände seines zustands kann auch jeder arbeitslose studieren und sich entsprechend verhalten. tut mir leid, ich glaube nicht, dass deutschland auf 4 Mio. arbeitswütigen sitzt, deren engagement uneingeschränkt auf die beseitigung der arbeitslosigkeit gerichtet ist. (teilweise sogar nachvollziehbar, dass man nicht erpicht ist mit 40h arbeit nur 200€ mehr zu haben. trotzdem nicht zu akzeptieren)
der fisch stinkt in dem fall von allen enden gleichzeitig.

aber unsere pseudolinken glauben es löst sich alles wenn man bisschen über beamte schimpft....
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#702734) Verfasst am: 12.04.2007, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....


Nein! Aber kennst du den Film "Das Experiment"?
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702737) Verfasst am: 12.04.2007, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....


Nein! Aber kennst du den Film "Das Experiment"?


ja.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#702740) Verfasst am: 12.04.2007, 23:52    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....


Nein! Aber kennst du den Film "Das Experiment"?


ja.


Und Raphael hat das Los des Aufsehers gezogen...! MacDingens das andere.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702744) Verfasst am: 12.04.2007, 23:58    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....


Nein! Aber kennst du den Film "Das Experiment"?


ja.


Und Raphael hat das Los des Aufsehers gezogen...! MacDingens das andere.


das glaubst du echt oder? Geschockt
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702745) Verfasst am: 12.04.2007, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....

die können weder was für die politik von siemens oder daimler noch für die politik der rwe und vw zahlungsempfänger im bundestag.

und wie steht es eigentlich um die selbstverantwortung der arbeitslosen? eine stelle suchen ist m.E. deren primäre aufgabe und nicht die eines AA-Angestellten. die rechtlichen umstände seines zustands kann auch jeder arbeitslose studieren und sich entsprechend verhalten. tut mir leid, ich glaube nicht, dass deutschland auf 4 Mio. arbeitswütigen sitzt, deren engagement uneingeschränkt auf die beseitigung der arbeitslosigkeit gerichtet ist. (teilweise sogar nachvollziehbar, dass man nicht erpicht ist mit 40h arbeit nur 200€ mehr zu haben. trotzdem nicht zu akzeptieren)
der fisch stinkt in dem fall von allen enden gleichzeitig.

aber unsere pseudolinken glauben es löst sich alles wenn man bisschen über beamte schimpft....


Im Grunde kann ich deinen Postings zum Thema nur zustimmen aber zumindest ich schiebe die alleinige Schuld nicht auf die Angestellten der AfA.
Aber für jemanden der händeringend einen Job sucht ist das arrogente und unmotivierte Verhalten der dortigen Mitarbeiter sehr deprimierend.

Meine Anstellungen hab ich mir im Übrigen bisher alle selbst gesucht.
Stellt sich die Frage ob man die AfA nicht gleich dicht machen sollte und durch eine Verwaltungsbehörde ersetzen.
_________________
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#702747) Verfasst am: 13.04.2007, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
ihr seid euch schon erstaunlich sicher, dass die alleinige schuld für die misere bei den angestellten der AA zu suchen ist....


Nein! Aber kennst du den Film "Das Experiment"?


ja.


Und Raphael hat das Los des Aufsehers gezogen...! MacDingens das andere.


das glaubst du echt oder? Geschockt


Ja, im übertragenen Sinne, ja ! Zumindest was Raphael angeht.
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
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Beitrag(#702750) Verfasst am: 13.04.2007, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

@Stefan

Du Übertreibst.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#702752) Verfasst am: 13.04.2007, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

Das Problem ist auch die Bürokratie... ein Bekannter/Freund musste an einem Lehrgang von ner außenstehenden Firma teilnehmen, der sinnlos war, aber das Arbeitsamt Unsummen kostete. Stattdessen hätte er entsprechend seiner Vorbildung nen Buchhändlerkurs mit Abschluss machen können, er hätte nur die Fahrtkosten erstattet gebruacht 10-100x billiger als der sinnlose Lehrgang. Aber das haben sie nicht getan und er hat dann 30 % gestrichen bekommen, weil er den "Lehrgang" nicht achen wollte. Äußerst sinnvoll das ganze.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#702754) Verfasst am: 13.04.2007, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
@Stefan

Du Übertreibst.


Ja. Ich sehe es als Metapher, aber dann paßt es.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702756) Verfasst am: 13.04.2007, 00:10    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:


Aber für jemanden der händeringend einen Job sucht ist das arrogente und unmotivierte Verhalten der dortigen Mitarbeiter sehr deprimierend.


glaubst du der job ist easy? ok, sie haben einen, das unterscheidet sie von der kundschaft. aber der händeringende suchende ist nicht die einzige realtität der sie begegnen.


sucker hat folgendes geschrieben:

Meine Anstellungen hab ich mir im Übrigen bisher alle selbst gesucht.


ja gottverdammt, dass ist auch deine aufgabe gewesen zwinkern

sucker hat folgendes geschrieben:

Stellt sich die Frage ob man die AfA nicht gleich dicht machen sollte und durch eine Verwaltungsbehörde ersetzen.


welchen einfluss hätte das auf das problem raphael und kollegen?
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
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Beitrag(#702757) Verfasst am: 13.04.2007, 00:11    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bürokratie hält mich heute noch davon ab mich Selbstständig zu machen.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Beitrag(#702763) Verfasst am: 13.04.2007, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.

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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.


Zuletzt bearbeitet von AdvocatusDiaboli am 13.04.2007, 00:25, insgesamt einmal bearbeitet
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702765) Verfasst am: 13.04.2007, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

@hacketaler

1. Nein aber man wird von Anfang an als Assi abgestempelt was nicht besonders motiviert.

2.richtig

3.Wenn ich das richtig mitbekommen habe auf Raphael wohl gar keinen. einige seiner Kollegen müssten sich wohl darann gewöhnen für ihr Geld auch eine Leistung zu erbringen.
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schabernick
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Anmeldungsdatum: 06.02.2007
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Beitrag(#702775) Verfasst am: 13.04.2007, 00:25    Titel: Antworten mit Zitat

Die Arbeitslosen haben es selbst in der Hand Arbeit zu schaffen, das geht ganz einfach.
10 Bewerbungen pro Tag x 5 Millionen (oder sind es real 6 Millionen Arbeitslose?) sind machbar.

Die Erfolge liegen auf der Hand:

Tausende Briefzustellerunternehmen schießen wie Pilze aus dem Boden, die Automobilindustrie kommt kaum mit der Fertigung nach, jeder noch so kleine Handwerksbetrieb muss seine Personalabteilung entweder kreieren oder aufstocken, die Arbeitsagenturen werden mit Arbeit überhäuft und müssen ihr Personal verzehnfachen.

Eigentlich ganz einfach.

Uns könnte es so gut gehen, einer putze des anderen Arsch ab, und alle sind beschäftigt.

Wenn da nicht das primitive physikalische Grundgesetz wäre: Arbeit = Kraft x Weg.
Und Arbeit, volkswirtschaftlich real betrachtet, ist Schaffung von Werten - mit Umsetzen von Geld hat es eigentlich nichts zu tun. Logisch, jeder studierte Ökonom wird mich vom Gegenteil überzeugen wollen: Ich verkaufe meinen Klingelton und erwerbe dafür ein Handylogo.

Geld kann man nicht essen, Klingeltöne eben so wenig. Und wenn DPD/DHL/GLS u. v. a. m. mit halbvollen Transportern um die Wette fahren wird nur Sprit und Arbeitskraft verbrannt. Es entsteht kein Produkt welches Getränke kühlt, oder auf dem man sitzen kann.

Eigentlich könnte die 20-Stunden-Woche Schnee von gestern sein, und allen ginge es gut.



Und eigentlich führt kein Weg mehr am "bedingungslosen Grundeinkommen" vorbei, einfacher ließe sich eine friedliche Zukunft für dieses Land nicht gestalten.
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Stefan
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Beiträge: 6217

Beitrag(#702776) Verfasst am: 13.04.2007, 00:28    Titel: Antworten mit Zitat

schabernick hat folgendes geschrieben:
...

Daumen hoch! Exakt!
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sucker
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702779) Verfasst am: 13.04.2007, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.


Erinnert mich sehzr an das pogoanarchistische Glaubesbekenntniss.

http://www.verschwoerungen.info/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Das_Pogo-Anarchistische_Glaubensbekenntnis
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schabernick
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Anmeldungsdatum: 06.02.2007
Beiträge: 595
Wohnort: neben der Kapp'

Beitrag(#702780) Verfasst am: 13.04.2007, 00:30    Titel: Antworten mit Zitat

@hacketaler

auch in der Schweiz ist nicht alles mehr so rosig, auch wenn die Grundvoraussetzungen wesentlich besser sind.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#702783) Verfasst am: 13.04.2007, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.


Erinnert mich sehzr an das pogoanarchistische Glaubesbekenntniss.

http://www.verschwoerungen.info/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Das_Pogo-Anarchistische_Glaubensbekenntnis


Hey, bitte vergleiche marxistische Analysen nicht mit den Ergüssen einer Spaßpartei zwinkern
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702787) Verfasst am: 13.04.2007, 00:36    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.


Erinnert mich sehzr an das pogoanarchistische Glaubesbekenntniss.

http://www.verschwoerungen.info/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Das_Pogo-Anarchistische_Glaubensbekenntnis


Hey, bitte vergleiche marxistische Analysen nicht mit den Ergüssen einer Spaßpartei zwinkern


Das bezog sich auf den Link der Textausschnitt war erst später da.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
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Beitrag(#702788) Verfasst am: 13.04.2007, 00:37    Titel: Antworten mit Zitat

sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.


Erinnert mich sehzr an das pogoanarchistische Glaubesbekenntniss.

http://www.verschwoerungen.info/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Das_Pogo-Anarchistische_Glaubensbekenntnis


Hey, bitte vergleiche marxistische Analysen nicht mit den Ergüssen einer Spaßpartei zwinkern


Das bezog sich auf den Link der Textausschnitt war erst später da.


Der Inhalt hinter dem Link war aber schon vor deinem Posting da.
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sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702790) Verfasst am: 13.04.2007, 00:39    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
sucker hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.initiative40.at/buchtipps/fetisch-arbeit.htm Daumen hoch!

Zitat:
Die Maschine und das Fließband wurden nicht zur Erleichterung menschlicher Mühe erfunden und nicht zum besseren Umgang mit der Natur, sondern um schneller aus Geld mehr Geld zu machen. Jede menschliche Tätigkeit wird seither danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist.


Erinnert mich sehzr an das pogoanarchistische Glaubesbekenntniss.

http://www.verschwoerungen.info/wiki/Anarchistische_Pogo-Partei_Deutschlands#Das_Pogo-Anarchistische_Glaubensbekenntnis


Hey, bitte vergleiche marxistische Analysen nicht mit den Ergüssen einer Spaßpartei zwinkern


Das bezog sich auf den Link der Textausschnitt war erst später da.


Der Inhalt hinter dem Link war aber schon vor deinem Posting da.


Gleichzeitig.

War aber auch nicht ganz ernst gemeint.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702793) Verfasst am: 13.04.2007, 00:42    Titel: Antworten mit Zitat

schabernick hat folgendes geschrieben:
@hacketaler

auch in der Schweiz ist nicht alles mehr so rosig, auch wenn die Grundvoraussetzungen wesentlich besser sind.


das primäre problem sind nicht sozial schwache sondern, ob die gesellschaft sie tragen kann.
das geht in der schweiz u.a. deshalb, weil diejenigen mit job von ihrem job leben und konsumieren können.
dann gibt es noch ein paar andere faktoren wie weniger steuerverschwendung und stabilere sozialkassen...

übrigens ist die schweiz ja nicht das einzige land in europa dem es besser geht und in dem es genügend jobs gibt.
das ist auch sowas was ich nicht verstehe: die leute mosern rum, aber auf die idee nach irland, skandinavien oder in die alpen zu ziehen kommen sie nicht. sie glauben es gäbe ein naturgesetz, dass job und wohlstand zu ihnen nach wernigerrode oder arnis in die pampa kommen muss....
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Wohnort: München

Beitrag(#702797) Verfasst am: 13.04.2007, 00:44    Titel: Antworten mit Zitat

Aber zurück zum Thema: vielleicht mal anhand dieses Gedankens...

"Jede menschliche Tätigkeit wird danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist."

Das ist marxistisches Allgemeingut und es fällt sehr schwer dies von der Hand zu weisen, vor allem wenn in Diskussionen immer wieder die Kosten der Arbeitslosen also so etwas wie das "ruchlose Vernichten hart erarbeiteter Steuerabgaben durch arbeitsfaules Pack" angeprangert wird...
Leider ist die protestantische Arbeitsethik auch bei Säkulären viel beliebter als die protestantische Sexualmoral... zwinkern Lesetipp: http://de.wikipedia.org/wiki/Die_protestantische_Ethik_und_der_%27Geist%27_des_Kapitalismus
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sucker
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Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#702802) Verfasst am: 13.04.2007, 00:49    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Aber zurück zum Thema: vielleicht mal anhand dieses Gedankens...

"Jede menschliche Tätigkeit wird danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist."

Das ist marxistisches Allgemeingut und es fällt sehr schwer dies von der Hand zu weisen, vor allem wenn in Diskussionen immer wieder die Kosten der Arbeitslosen also so etwas wie das "ruchlose Vernichten hart erarbeiteter Steuerabgaben durch arbeitsfaules Pack" angeprangert wird...
Leider ist die protestantische Arbeitsethik auch bei Säkulären viel beliebter als die protestantische Sexualmoral... zwinkern Lesetipp: http://de.wikipedia.org/wiki/Die_protestantische_Ethik_und_der_%27Geist%27_des_Kapitalismus


Durchaus richtig. Aber wie lässt sich das ändern?
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#702805) Verfasst am: 13.04.2007, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
schabernick hat folgendes geschrieben:
@hacketaler

auch in der Schweiz ist nicht alles mehr so rosig, auch wenn die Grundvoraussetzungen wesentlich besser sind.


das primäre problem sind nicht sozial schwache sondern, ob die gesellschaft sie tragen kann.
das geht in der schweiz u.a. deshalb, weil diejenigen mit job von ihrem job leben und konsumieren können.
dann gibt es noch ein paar andere faktoren wie weniger steuerverschwendung und stabilere sozialkassen...

übrigens ist die schweiz ja nicht das einzige land in europa dem es besser geht und in dem es genügend jobs gibt.
das ist auch sowas was ich nicht verstehe: die leute mosern rum, aber auf die idee nach irland, skandinavien oder in die alpen zu ziehen kommen sie nicht. sie glauben es gäbe ein naturgesetz, dass job und wohlstand zu ihnen nach wernigerrode oder arnis in die pampa kommen muss....


das wird ihnen doch tag für tag weisgemacht - denn WEIL der Wohlstand in Deutschland ÜBERALL ist, MUSS derjenige der keine Arbeit hat, zwangsläufig FAUL sein und DARF mit wenigen Kröten abgespeist werden oder Arbeit verrichten, die nicht ausreichend bezahlt wird, und MUSS dafür noch DANKBAR sein...
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702806) Verfasst am: 13.04.2007, 00:52    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Aber zurück zum Thema: vielleicht mal anhand dieses Gedankens...

"Jede menschliche Tätigkeit wird danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist."

Das ist marxistisches Allgemeingut und es fällt sehr schwer dies von der Hand zu weisen, vor allem wenn in Diskussionen immer wieder die Kosten der Arbeitslosen also so etwas wie das "ruchlose Vernichten hart erarbeiteter Steuerabgaben durch arbeitsfaules Pack" angeprangert wird...


rieche ich hier irgendwo stroh?
die grundsätzliche idee einer sozialen marktwirtschaft mit einem sichernden netz jedenfalls dürfte deutlich weiter richtung mitte liegen.


aber mal nebenbei:
können mal alle strecken, die glauben missbrauch von sozialleistungen wäre kein relevanter faktor in dieser diskussion?
das gibt es schlichtweg. nicht von 4.5 mio., vermutlich nichtmal von 1 mio. aber das wiegt schwer.
und solang hansel wie ihr lieber blind auf beamte eindrescht, deren motivation für ihre angebliche leistungsverweigerung ihr noch nichtmal begründen könnt (ich gehe nämlich davon aus, dass die ihren job genauso ehrenhaft machen wie ihr euren...), statt schwarze schafe auch zu kritisieren, fehlt irgendwas in der diskussion....
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#702810) Verfasst am: 13.04.2007, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
schabernick hat folgendes geschrieben:
@hacketaler

auch in der Schweiz ist nicht alles mehr so rosig, auch wenn die Grundvoraussetzungen wesentlich besser sind.


das primäre problem sind nicht sozial schwache sondern, ob die gesellschaft sie tragen kann.
das geht in der schweiz u.a. deshalb, weil diejenigen mit job von ihrem job leben und konsumieren können.
dann gibt es noch ein paar andere faktoren wie weniger steuerverschwendung und stabilere sozialkassen...

übrigens ist die schweiz ja nicht das einzige land in europa dem es besser geht und in dem es genügend jobs gibt.
das ist auch sowas was ich nicht verstehe: die leute mosern rum, aber auf die idee nach irland, skandinavien oder in die alpen zu ziehen kommen sie nicht. sie glauben es gäbe ein naturgesetz, dass job und wohlstand zu ihnen nach wernigerrode oder arnis in die pampa kommen muss....


das wird ihnen doch tag für tag weisgemacht - denn WEIL der Wohlstand in Deutschland ÜBERALL ist, MUSS derjenige der keine Arbeit hat, zwangsläufig FAUL sein und DARF mit wenigen Kröten abgespeist werden oder Arbeit verrichten, die nicht ausreichend bezahlt wird, und MUSS dafür noch DANKBAR sein...


meines wissens gibt es sogar unterstützung wenn arbeitslose jobs im ausland finden. ganz so kann es also nicht sein.
(mir ist natürlich klar, dass der staat da aus eigennutz unterstützt - aber das kann ich irgendwie nicht verurteilen, wenn es auf beiden seiten gewinner gibt...)


es gibt faule arbeitslose und es gibt viele die das nicht sind. aber auch denen wird es ob der löhne für harte arbeit doch geradezu nahegelegt nicht zu arbeiten bzw. besser schwarz.
ein grosser teil des missbrauchproblems ist somit selbstgemacht. ändert aber am problem nichts...
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schabernick
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Beitrag(#702814) Verfasst am: 13.04.2007, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:

das primäre problem sind nicht sozial schwache sondern, ob die gesellschaft sie tragen kann.
das geht in der schweiz u.a. deshalb, weil diejenigen mit job von ihrem job leben und konsumieren können.
dann gibt es noch ein paar andere faktoren wie weniger steuerverschwendung und stabilere sozialkassen...

übrigens ist die schweiz ja nicht das einzige land in europa dem es besser geht und in dem es genügend jobs gibt.
das ist auch sowas was ich nicht verstehe: die leute mosern rum, aber auf die idee nach irland, skandinavien oder in die alpen zu ziehen kommen sie nicht. sie glauben es gäbe ein naturgesetz, dass job und wohlstand zu ihnen nach wernigerrode oder arnis in die pampa kommen muss....


Vor 30 Jahren noch habe ich in Spuckweite zur Schweiz gelebt, wie es heute konkret aussieht kann ich aus der Ferne nicht beurteilen, aber in Grundzügen wird es gleich geblieben sein: Einfach und solide.

Aber warum soll ein Deutscher hier in Deutschland das Handtuch werfen? Es ist alles vorhanden auf dem man aufbauen kann. Boshaft gedacht bräuchten wir mal wieder eine richtige Katastrophe, aber bitte keinen Krieg. Deutschland hat es im letzten Jahrhundert mehrfach geschafft aus dem Dreck wieder aufzuerstehen, eigentlich sollte die derzeitige Situation leicht zu meistern sein, wirklich schlecht geht es uns (als Gesamtheit betrachtet) nicht.
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Beitrag(#702816) Verfasst am: 13.04.2007, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Aber zurück zum Thema: vielleicht mal anhand dieses Gedankens...

"Jede menschliche Tätigkeit wird danach bemessen, ob sie Geld bringt, ob sie finanziell verwertbar ist."

Das ist marxistisches Allgemeingut und es fällt sehr schwer dies von der Hand zu weisen, vor allem wenn in Diskussionen immer wieder die Kosten der Arbeitslosen also so etwas wie das "ruchlose Vernichten hart erarbeiteter Steuerabgaben durch arbeitsfaules Pack" angeprangert wird...


rieche ich hier irgendwo stroh?
die grundsätzliche idee einer sozialen marktwirtschaft mit einem sichernden netz jedenfalls dürfte deutlich weiter richtung mitte liegen.


aber mal nebenbei:
können mal alle strecken, die glauben missbrauch von sozialleistungen wäre kein relevanter faktor in dieser diskussion?
das gibt es schlichtweg. nicht von 4.5 mio., vermutlich nichtmal von 1 mio. aber das wiegt schwer.
und solang hansel wie ihr lieber blind auf beamte eindrescht, deren motivation für ihre angebliche leistungsverweigerung ihr noch nichtmal begründen könnt (ich gehe nämlich davon aus, dass die ihren job genauso ehrenhaft machen wie ihr euren...), statt schwarze schafe auch zu kritisieren, fehlt irgendwas in der diskussion....


Den Beamten darf man vorwerfen, dass sie ihren Job getreulicher erfüllen als notwendig, weil sie selbst unter Druck stehen zwinkern

jaja, mißbrauch von sozialleistungen... Lachen riech ich hier irgendwo Ignoranz und Betriebsblindheit?

http://www.bpb.de/publikationen/C25W0J,3,0,Faule_Arbeitslose.html

Zitat:


Im Bereich der Bundesanstalt für Arbeit wurden Mitte der neunziger Jahre seitens der Dienststellen jährlich zwischen 300 und 400 Millionen DM zu Unrecht erbrachter Lohnersatzleistungen zurückgefordert (dies entsprach etwa 0,6 Prozent der Aufwendungen für die Lohnersatzleistungen). Strafanzeigen wegen missbräuchlicher Inanspruchnahme von Lohnersatzleistungen ergingen gegen ca. 0,9 Prozent der Gesamtleistungsempfänger. Trotz der Schwierigkeit, die Dunkelziffer zu schätzen, kommen verschiedene Untersuchungen zu dem Ergebnis, dass der Leistungsmissbrauch sowohl im Bereich der Arbeitslosenversicherung als auch im Bereich der Sozialleistungen insgesamt im Vergleich zu anderen Delikten, etwa der Schwarzarbeit, Subventionsmissbrauch, Korruption oder der Steuerhinterziehung, marginal ist.[13]

Nach Schätzungen der alten Bundesregierung beträgt die Summe, die durch Sozialleistungsbetrug verloren geht, nur sechs Prozent des Schadens durch Steuerhinterziehung und Subventionsbetrug.[14] Allein der Schaden durch Schwarzarbeit wurde vom Bundesministerium für Arbeit 1993 in einer Broschüre auf über 200 Milliarden DM geschätzt.[15] Im gleichen Jahr betrug der finanzielle Aufwand für Arbeitslosengeld und Arbeitslosenhilfe 56 Milliarden DM. Selbst wenn alle Leistungsempfänger "Arbeitsverweigerer" wären, ihre Leistungen entsprechend missbräuchlich in Anspruch genommen hätten, betrüge der "Schaden" gerade 28 Prozent des Schadens durch Schwarzarbeit.


EDIT: Eigentlich sollte man jedem, der von Sozialmißbrauch durch Arbeitslose faselt, sein dummes Geschwätz links und rechts um die Ohren hauen Böse
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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