Psychologie. Alles Quatsch?

[Blanka]

[Malone]

Besonders problematisch finde ich den Umstand, dass praktizierende Psychiater und Therapeuten keinerlei Qualitätskontrolle unterliegen. Sobald sie ihre Zulassung haben, haben sie quasi Narrenfreiheit. Ein paar Patienten wird es schon wegen der Mitteilungswirkung und dem Placeboeffekt besser gehen, der große Rest war eben unheilbar oder nicht willig

[Blanka]

[Konstrukt]

[Greasel]

Hallo zusammen!

@Blanka

Gutes Statement, kann ich ohne jede Einschränkung unterschreiben.


Zum Thema:

Psychologie und Psychiatrie sind leider wirklich in weiten Bereichen pseudowissenschaft oder bestenfalls Protowissenschaft. Das liegt in der Natur der Sache. Denn selbst wenn man ein materialistisches Paradigma zugrunde legt eignet sich die menschliche Psyche schon aufgrund der ungeheuren Komplexität des sie erzeugenden neuronalen Netzwerkes und der damit verbundenen potentiellen Variationsvielfalt nicht dazu vermessen, normiert oder klassifiziert zu werden.

Dieses generelle Problem haben auch alle psychiatrischen Diagnosen. In der überwiegenden Mehrzahl sind sie undifferenziert, überschneiden sich und drücken eher aus, welche Verhaltensabweichungen des einzelnen die Gesellschaft im Allgemeinen eher duldet und welche nicht. Gleichzeitig sind sie auch ein Spiegel gesellschaftlicher Moral- und Glaubensvorstellungen. Ein Beispiel:

Die Zeugin Jehovas, die während der Geburt durch auftretende Komplikationen gefährlich viel Blut verliert darf, höchstrichterlich bestätigt, Bluttransfusionen ablehnen auch wenn dies ihren unmittelbaren Tot bedeutet. Einem Suizidanten wird generell erstmal eine Störung unterstellt und gleichzeitig wird die Beweislast umgedreht. Er muss nun den Ärzten, Angehörigen und Gerichten "beweisen" das er gesund ist. Dies ist letztendlich reine Willkür.

Kapitän z. See Hans Langsdorf, Kommandant der Admiral Graf Spee, erschoss sich nach der Selbstversenkung seines Schiffes um der Welt zu demonstrieren, dass er nicht aus Feigheit gehandelt hat. Merkwürdiger Weise wird diese an sich völlig irrationale Tat im Allgemeinen als bewundernswert wahrgenommen und nicht etwa als Ausdruck eines gestörten Weltbildes.

Nun, wie komme ich dazu soetwas zu behaupten. Bin ich Psychologe? Nein! Bin ich Psychiater? Nein. Hab ich jemals etwas in dieser Richtung studiert? Nein!

Ich bin Betroffener!

Vor 11 Jahren bekam ich Panikattacken. Zuerst wusste ich natürlich nicht um was es sich handelte. Also tingelte ich wie bei Panikpatienten so üblich von Doc zu Doc, ohne das etwas gefunden wurde. Erst ein Notarzt brachte mich auf den Trichter, dass es sich um Angstzustände handeln könnte. Daraufhin empfahl mir mein Hausarzt den Besuch einer Tagesklinik. Gesagt, getan. Ein paar Monate später fand ich mich in einer solchen wieder. Tag ein, Tag aus Gruppenrunden, Maltherapie, Spaziergänge.....gäähn. Das einzig Sinnvolle was dort passierte und was mir wirklich geholfen hat, war die Aufklährung über die Ursachen einer Panikattacke und deren physiologischen Auswirkungen. Zum erstenmal konnte ich nachvollziehen, was in bzw. mit meinem Körper während einer Panikattacke passierte. Nun konnte ich auch anfangen, selbst daran zu arbeiten meine Ängste zu steuern. Diese Aufklärung in der TK sollte dann auch das einzig positive in meiner langjährigen Leidensgeschichte sein. Denn von nun an hatte ich den Stempel "Achtung psychisch krank"

In den folgenden Jahren ließ ich mir immer wieder Psychotherapien aufschwatzen. Die Therapiesitzungen waren ein Mix aus Binsenweisheiten, unsicheren sich überschneidenden Diagnosen die von generalisierter Angst und Panikattacken über Depressionen bis zum Verdacht auf eine latente Borderlinestörung (wer ein bischen Ahnung von der Materie hat, kann darüber nur lachen) reichten. Zwischenzeitlich wurde ich zu allem Überfluss nun auch immer erschöpfter. Ich konnte mich zu nichts mehr aufraffen, selbst Kleinigkeiten wurden zu unlösbaren Aufgaben. Mir fehlte einfach die Kraft. Nicht das ich psychisch müde gewesen wäre, ich war eigentlich immer intelektuell interessiert, ich hatte nur keine körperliche Kraft mehr. Es folgten Besuche bei Psychiatern welche diverse Tests (EEG usw.) durchführten. Das Ergebnis war: Nix......Nada.....ich war völlig gesund. Keinerlei Auffälligkeiten. Jedenfalls nichts was sich verifizieren liesse. Machte aber nichts, denn jetzt jetzt kam das ultimative Zauberwort ins Spiel........*Tusch*....PSYCHOSOMATISCH. Mit anderen Worten, du bist irgendwie krank aber was genau du hast, welche Ursachen dafür verantwortlich sind weis keiner so genau. Und weil ebend niemand so genau wusste was Sache war vermutete man einfach weiterhin eine Depression, gekoppelt mit Angstzuständen. Und was macht man in so einem Fall? Rrrrrrichtiiiig ......Psychopharmaka. Denn aus der Vermutung Depression wurde jetzt auf einmal eine Tatsache. Erstaunlicher Weise ganz ohne Diagnostik. Die brauchte man auch nicht mehr, denn jeder "Experte" weiß, eine Depression ist das Resultat einer gestörten Hirnchemie. Dopamin und Serotonin geraten irgendwie durcheinander. Wieder wusste niemand so genau warum und wieso es zu solchen Störungen kommt, noch konnte man die genauen Zusammenhänge erklären (gelegentlich schien es mir, als wären die Fachleute sogar erbost darüber, wie ich nur die Frechheit haben könne ihr mühselig erarbeitetes Fachwissen in Frage zu stellen bzw. herauszufordern), aber man war sich sicher in meinem Gehirn die Dopaminwiederaufnahme blockieren zu müssen. Es folgte die Odyssee Greasels und der Psychonauten..........grrr. Cipramil, Citalopram, Trazodon und was weiss ich noch alles. Das Resultat war immer das gleiche. Sie wirkten nicht. Schlimmer noch. Sie machten mich fast wahnsinnig. Die gelegentlichen Ängst blieben und auch die grauenhafte Müdigkeit. All die Antidepressiva mit Ausnahme des Trazodon (das ausser heftigen Erektionen und extrem intensiven Orgasmen gar nichts brachte ) hatten alle die gleiche Wirkung. Ich hatte das Gefühl alle Schleusen meines Hirns hätten sich geöffnet. Gedanken strömten unkontrolliert auf mich ein. Vorstellungen, Bilder, Erinnerungen. Ich war Nervös, zittrig, konnte nicht links, nicht rechts liegen und schon gar nicht schlafen. Es war die Hölle! Gott sei dank hatte ich noch genügend Valium, sonst wäre ich wahrscheinlich durchgedreht. Nach diesen Erfahrungen habe ich die Medikamente natürlich wieder abgesetzt. Da war nach ansicht meines Psychiaters natürlich ein No-Go und selbstverständlich war ich nun selber daran Schuld dass die Therapie nicht anschlug. Wie natürlich immer der Patient schuld ist, wenn die Medizin versagt. (vergl. http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Szasz)

Dann endlich, durch Zufall............kam die Rettung!

Ich befand mich bei einem Lungenfacharzt und Allergologen wegen meines Heuschnupfens in Behandlung und erzählte ich beiläufig auch von meinen ständigen Erschöpfungszuständen und auch davon, das alle Psychopharmaka nichts gebracht haben. Er sah mich prüfend an und sagte: Sie sind ein Mann, 200cm groß und leicht übergewichtig. Ich möchte, dass sie heute Nacht kleines Gerät tragen, welches ihre Atemfunktion überwacht. Drei Wochen später fand ich mich in einem hochmodernen Schlaflabor wieder und schlief zum ersten Mal mit einer Überdruck-Atemmaske. Nun allzulange dauerte dieser Schlaf nicht, nach nur vier Stunden war ich wieder wach....und zwar hellwach. Ich hatte das Gefühl Superman zu sein. Nun wusste ich warum alle anderen immer mit freude zur Arbeit gingen. Selbst wenn ich gewollt hätte, ich hätte gar nicht mehr einschlafen können. So packte ich morgens um 4 Uhr meine Tasche und brachte sie schon mal zum Auto. Was für ein Erlebnis, ich kam aus der Klinik, Schneeflocken rieselten lautlos in Dunkelheit und völliger Stille um mich herum zu Boden, die Luft war frisch und ich fühlte mich fit wie tausend Russen. Diesmal hatte ich ja auch keine 400 Atemaussetzer während des Schlafes. Kurze Zeit später stellte sich dann noch heraus (die Umstände erspare ich euch jetzt), dass ich Diabetes Typ II habe was wohl zu meiner Müdigkeit beigetragen hat. Seit ich nun regelmässig mit AutoCPAP gerät schlafe, und die Medikamente gegen Zucker nehme geht es mir wieder richtig gut. Ich bin fit, in der Regel gut gelaunt und leistungsfähig.

Und die Panikattacken?

Nun, Angst ist ein natürlicher Mechanismus und Angstzustände sind die Reaktion des Gehirns auf eine wie auch immer geartete Extremsituation. In der Folge lernt das Gehirn regelrecht Angst zu haben, die Angst vertieft sich und weitet sich auf immer mehr Lebensbereiche aus. Eines ist dabei sicher. Psychopharmaka bekämpfen nur Symptome, heilen können sie nicht. Schaut euch lieber an, wo die Gründe für eure Angst liegen. Erforscht euch. Seht ein, das Moralvorstellungen, Ethik ja gesellschaftliche Konventionen zu einem guten Teil Herrschaftsmittel sind. Lasst euch davon nicht mehr beherrschen. Seid wie ihr seid. Ihr habt nicht euren Eltern zu gefallen, oder dem Chef oder eurem Partner. Vor allem, glaubt nicht ungeprüft alles was euch sogenannte Experten erzählen. Seid kritisch, wägt ab. Wenn ihr Panikattaken habt seid ihr nicht krank. Ihr seid ihr. Die Angst gehört zu eurer Persönlichkeit und ihr habt ein Recht auf eure Ängste, denn diese wollen euch was sagen. Wenn ihr euch wirklich mit euren Ängsten beschäftigt und ihnen mutig gegenübertretet, werden sie früher oder später (fast) verschwinden. Ein Rest bleibt immer, quasi als Erinnerung gespeichert. Und finally...nehmt euch mal wieder in den Arm, anstatt Pillen zu schlucken!

Gruß

[Blanka]

@greasel

gratuliere zur zufälligen lebensrettung! lange hättest Du das wohl nicht mehr ertragen können.
übrigens auch eine typische fehlerquelle bei anamnese-versuchen...körperliche beschwerden werden meist übersehen. welcher programmierer vermutet schon einen "hardwarefehler" ?



Trazodon hast Du gesagt , ja ?
interessant... ich muss mal zu einem komilitonen gehen und ihn um was bitten...
_________________
Am zweifelfreisten frei von Zweifeln sind stets die Verzweifelten !

[fornit]

[Blanka]

[Algol]

[Blanka]

[Algol]

[fornit]

[Sanne]

[Jubin]

@ Greasel
der letzte Absatz ist SPITZE !


Psychologie wie auch die Psychiatrie haben ganz eindeutig ihre Darseinsberechtigungen.
Es gab psychische Störungen und kranke Menschen schon vor der Psychiatrie, also kann man nicht behaupten, daß alles auf Disease Mongering zurückzuführen ist. Vielmehr hat die Pharmakotherapie dazu geführt, daß wesentlich weniger Menschen heute von der Gesellschaft ausgeschlossen werden müssen als früher.


Es ist zu beobachten, daß "in der modernen Gesellschaft" die Toleranz zusehend abnimmt und das Diktat des Mainstreams immer größer wird. Daraus folgert, daß manche Menschen anfangen Merkmale die nicht dem Main-Stream entsprechen als krank zu empfinden bzw. für solche Werbeaktionen empfänglich werden. Beispiel Glatze.

[Blanka]

[Greg]

@ All oder so:


http://www.fetz.org/

da gibts sone Checkliste. Einige Punkte treffen auf mich zu und garantiert auch auf viele andere Menschen. Und was ich bei Wikipedia über diverse psychische Leiden gelesen habe, lässt in mir halt den Gedanken aufkommen, dass so ziemlich jeder psychisch krank sein könnte. Es ist alles so allgemein gefasst, deshalb kann ich mir nicht vorstellen, dass da was dran ist.

Was ich definitiv über mich sagen kann, dass ich in letzter Zeit extremen Stress hab, was mich abwechselnd unruhig, depressiv und aggressiv macht.
Ich war schon immer ein etwas verpeilter Kerl, aber in letzter Zeit mach ich einfache Tätigkeiten sehr gedankenlos, quasi automatisch und dann stehe ich da und sage mir: "Hey, das hättest du auch einfacher machen können." Manchmal rede ich mit Leuten und hör ihnen von einer auf die andere Sekunde nicht mehr zu. Oder jemand fragt mich was und ich kann keine Entscheidung treffen, darüber werden meine Bekannten und Freunde natürlich böse, was mich auch verstimmt.
Ich will jemanden anrufen, hab das Telefon in der Hand...aber stehe da zehn Minuten und tue nichts.
Kopf leer. Schlafstörungen hab ich keine, im Gegenteil, ich schlafe gut.
Ständig hab ich Angst vor Fremden. Aber das ist anerzogen ("Die Leute sehen dich, wenn du dich nicht benimmst!"-Gelaber in der Kindheit. Scheiß "Big-Brother-is watching-you"-Indoktrination.), dessen bin ich mir sicher und ich kämpf gegen diesen Komplex an.
Grübeln tu ich auch ne Menge über Handlungen und das Gesagte von Leuten, ob sie sich auf mich beziehen und ob nicht irgendwo was im Busch ist, was mit mir zu tun hat, irgendein Geheimnis oder so.
Aber das wird wahrscheinlich eine Form des Egozentrismus sein, die man auch selber abschalten kann. Nur wundert mich das, hätte ich mich doch niemals für einen Egozentristen gehalten. Aber man soll ja niemals Nie sagen, nicht wahr?

Ich hab mal mit nem Freund darüber geredet, sowas tut man ja als Erstes, aber der meinte halt "Alles Humbug, reiß dich gefälligst am Riemen!" aber ich hab gelesen, dass man diese Einstellung halt nicht dazu haben sollte, dass man sowas ernst nehmen soll.

Und warum ich das ausgerechnet HIER schreibe weiß ich auch nicht. jetzt werden einige sagen "Geh mal zu nem Psychoonkel" und andere sagen "Halb so schlimm, reiß dich am Riemen".
Und ich drück jetzt schnell auf "Absenden" bevor ich es mir anders überlege und harre der Dinge die da als Antwort gepostet werden...

[Greg]

Oder die schon als Antwort gepostet sind.

[Algol]

Hey Greg, geh' doch einmal zu einem Psychoonkel oder reiß Dich am Riemen!

Spaß beiseite, warst Du schon einmal bei einer Analyse, Rückführung, Chakren-Einstellung, Scientologen, einer evangelikalen Sekte oder ist jemand in Deinem engeren Bekanntenkreis, der damit näher (= "professionell") zu tun hat?
_________________
Leben kann tödlich sein

[Arrivederci]

@ Greg: Ich denke, einige hier wären über ein paar Worte zu deinen äußeren Lebensumständen ganz froh...

[fornit]

[Greg]

[Greg]

[Arrivederci]

Dann lass es - bitte - und ich überleg mir bis heute abend ein paar allgemeine Bemerkungen, aus denen du dir dann die Rosinen rauspicken kannst.

Nur nicht noch mehr psychosozialen Stress aufbauen!
Sei gut zu dir!

Nur zwei Fragen:
1. Ist an der Arbeitsstelle Personal abgebaut worden?
2. Hältst du dich für urlaubsfähig?

Alles Gute!

[Algol]

[Malone]

[Jubin]

@ Greg

einer der Fähigkeiten die Psychologen und Psychiater sich mühsam erarbeiten müssen, sowohl durch Theorie wie auch Praxis , ist die Fähigkeit beurteilen zu können inwiefern das Verhalten eines Menschen als Krankhaft bezeichnet werden kann.
Das ist sehr schwer und selbst diejenigen Leute die es jahrelang darauf vorbereitet wurden machen das nicht so nebenbei. Also sollten laien doch eigentlich noch weniger kompetenz haben zu beurteilen "wer psycho ist und wer nicht".
Ein wichtiges Merkmal von vielen psychischen Leiden ist der Leidensdruck. Sollte er bei dir vorhanden sein, soll heissen falls du dich über das was du tust aufregst, dir das Kummer bereitet oder sonstwie deine Entscheidungsfreiheit, Leistungsfähigkeit oder sonstwie die freie Gestaltung deines Lebens beeinflußt, dann liegt es nahe mal mit einem Fachmann/Fachfrau zu reden.

Und es ist auch nichts ungewöhnliches, wenn man bei Streß an seine Grenzen stösst und manchmal etwas Unterstützung braucht.

[Blanka]

[Latenight]

[Sanne]

[Sokrateer]