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Erschreckende Frische

 
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Halligstorch
Skeptischer Schwärmer



Anmeldungsdatum: 02.02.2006
Beiträge: 1210

Beitrag(#703873) Verfasst am: 14.04.2007, 10:44    Titel: Erschreckende Frische Antworten mit Zitat

Kollagen in Tyrannosaurus-Knochen gefunden


Zitat:
Forscher haben Kollagen aus dem fast 70 Millionen Jahre alten Weichgewebe eines Tyrannosaurus rex gewonnen. Das Eiweiß lässt Rückschlüsse auf die Verwandtschaftsverhältnisse des Ur-Raubtiers zu - und könnte sogar bei der Erforschung menschlicher Krankheiten helfen.
Es war eine kleine Sensation, als US-Forscher vor zwei Jahren meldeten, sie hätten Weichgewebe und Blutgefäße eines Tyrannosaurus rex entdeckt. Es ist schon selten genug, in Fossilien überhaupt auf Gewebe zu stoßen. Doch ein solcher Fund in den 68 Millionen Jahre alten Knochen des Urzeit-Raubtiers hatten Wissenschaftler zuvor für schlicht unmöglich gehalten. Spätestens nach einer Million Jahren, so hatte man bis dahin angenommen, sei derartiges organisches Material komplett zerstört.


Sieht wieder einmal so aus, als seien die Chronologiekritiker doch auf der richtigen Spur. Insbesondere die Dinosaurier geben sich offenbar Mühe, ihre Thesen zu unterstützen: Oberflächenfunde in der Wüste Gobi, taufrische Blutgefäße in 2005 und jetzt auch noch die Isolierung von Kollagen-Proteinen, mit denen sich Abstammungsverhältnsisse (Vögel, Dinosaurier) rekonstruieren lassen.

Was die Wissenschaftler hier als Sensation bezeichnen, ist in der Logik der Chronologiekritiker schlicht ein Indiz darauf, dass die Dinosaurier etwas 70fach zu alt datiert werden.


Gruß

Halligstorch
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»Monotheisten, Fundamentalisten, Kreationisten sind nur dann gefährlich, wenn sie sich von der Intoleranz heutiger Atheisten anstecken lassen und wie diese Atheisten auf eine einzige Wahrheit für alle bestehen.«
Richard Rorty, amerikanischer Philosoph

http://www.kritische-naturgeschichte.de
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Lamarck
Radikaler Konstruktivist



Anmeldungsdatum: 28.03.2004
Beiträge: 2148
Wohnort: Frankfurt am Main

Beitrag(#703912) Verfasst am: 14.04.2007, 12:23    Titel: Re: Erschreckende Frische Antworten mit Zitat

Hi Halligstorch!

Halligstorch hat folgendes geschrieben:

Was die Wissenschaftler hier als Sensation bezeichnen, ist in der Logik der Chronologiekritiker schlicht ein Indiz darauf, dass die Dinosaurier etwas 70fach zu alt datiert werden.


Also ein Lifting-Effekt an der K-T-Grenze? - Das lässt ja die auf Collagen beruhenden Anti-Aging-Produkte der Kosmetik-Industrie werbewirksam in einem ganz neuen Licht erscheinen ... Ausrufezeichen










Cheers,

Lamarck
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„Nothing in Biology makes sense, except in the light of evolution.” (Theodosius Dobzhansky)

„If you can’t stand algebra, keep out of evolutionary biology.” (John Maynard Smith)

„Computers are to biology what mathematics is to physics.” (Harold Morowitz)
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#703975) Verfasst am: 14.04.2007, 14:20    Titel: Re: Erschreckende Frische Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:

Was die Wissenschaftler hier als Sensation bezeichnen, ist in der Logik der Chronologiekritiker schlicht ein Indiz darauf, dass die Dinosaurier etwas 70fach zu alt datiert werden.


Könntest Du mal auf eine Zeittafel nach obigem Schema verlinken? Rein interessehalber.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#703992) Verfasst am: 14.04.2007, 14:38    Titel: Re: Erschreckende Frische Antworten mit Zitat

Halligstorch hat folgendes geschrieben:
[...]ist in der Logik der Chronologiekritiker schlicht ein Indiz darauf, dass die Dinosaurier etwas 70fach zu alt datiert werden.

Dieser Abschnitt lässt zwei Dinge feststellen:

1.
Zitat:
[...]in der Logik der Chronologiekritiker[...]

"Chronologiekritiker" haben eine völlig eigene Form der Logik bzw. Beweisführung. Das ist naheliegend, denn wäre ihre Logik jene der üblichen Wissenschaft müssten sie sich ja durchsetzen.

2.
Zitat:
[...]dass die Dinosaurier etwas 70fach zu alt datiert[...]

Das hier scheinen ebendiese "Chronologiekritiker" für eine irgendwie relevante Vermutung zu halten. Keine Ahnung, wieso.
Aber es hieße, dass sich sämtliche Tierarten innerhalb weniger Jahrmillionen auf der Erde befunden hätten. Was ein ziemliches Gedränge gäbe und selbst bei der momentanen Aussterberate äusserst unwahrscheinlich ist.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Bynaus
Stellar veranlagt



Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde

Beitrag(#704710) Verfasst am: 15.04.2007, 07:50    Titel: Antworten mit Zitat

Wie immer, wenn wir zwei einander wiedersprechende Annahmen haben, lohnt es sich, kurz einen genaueren Blick darauf zu werfen. Wollen wir?

Wir haben: "Organisches Material wird nach höchstens einer Million Jahre zerstört", sowie "Die Dinosaurier sind vor 65 Millionen Jahren ausgestroben".

Die erste Annahme basiert lediglich auf ein paar plausiblen Überlegungen, die zweite hingegen wird von unzähligen, unabhängigen Untersuchungen (die auf verschiedene Datierungsmethoden zurückgreifen (sogar auf solche, von denen Klapperstörche noch nie was gehört haben...)) gestützt. Zudem ist klar, eine Ausnahme zur ersten Annahme ist im Prinzip ohne weiteres (unter ausgezeichneten Erhaltungsbedingungen) denkbar. Bei der zweiten Annahme ist eine "Ausnahme" undenkbar (ein T-Rex, der über 65 Millionen Jahre lang unverändert überlebt hat, so dass organisches Material im Einklar mit der ersten Annahme überlebt haben könnte? Mit den Augen rollen )

Es dürfte wohl klar sein, bei welcher Annahme wir den Fehler suchen müssen. Fortschritt ist eben nur mit ein bisschen Verstand möglich. Cool
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