Was wir selbst gegen religiösen Fanatismus tun können!!!

[UnsichtbarerGeist]

Hi,

wir sind doch mehr oder weniger alle der Meinung, dass religiöser Fundamentalismus - gerade Islamismus - ziemlich Banane ist?

Es gibt eine Reihe religiöser Foren, in denen einige Fundamentalisten ihre Meinung vorgeben, aber kaum Gegenpositionen dargestellt werden. D.h. wenn da ein gemäßigter Gläubiger reinkommt, bekommt er nur "harten islamistischen Stoff" eingeimpft.

Ich denke, ALLE von uns, die gegen solchen Fanatismus und gegen die hirnwäscheartige Beeinflussung der moderateren Gläubigen sind, könnten etwas gutes tun, indem sie sich in solchen Foren anmelden, und (höflich und ohne Provokationen) ihren Standpunkt darstellen und die ziemlich krassen Aussagen einiger Gläubigen relativieren. Ich meine damit NICHT, Streit anzufangen, und es sollte auch nicht darum gehen, die echt krassen Fundamentalisten zu überzeugen. Stattdessen stelle ich mir vor, einfach nur ein Gottfreies Weltbild als gleichberechtigt danebenzustellen und noch nicht so fanatischen Gläubigen die Möglichkeit zu geben, die atheistische Weltsicht besser zu verstehen und somit mehr Toleranz beigebracht zu bekommen.

Was meint ihr?

Grüße, GEIST

[Johnnyboy]

Also da tausche ich doch lieber mit Sysiphos.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".

[UnsichtbarerGeist]

[Joe]

Nichts anderes machen die Missionare auf der Gegenseite. Leute versuchen zu überzeugen, die vielleicht noch nicht 100%ig entschlossen sind oder gemässigt.... oder lau....

Atheismus als solches hat nichts an sich, das sich für eine "Kampagne" oder gar "Missionierung" eignen würde. Und seit wann soll denn bitteschöne eine "atheistische Weltsicht" generell toleranter sein? Hast du da ein bestimmtes "Konzept" für eine "atheistische Weltsicht"? So wie ich dein Post lese, kommt mir deine "atheistische Weltsicht" eher wie eine Religion rüber.

Aber vielleicht stellst du mal ein paar URL's von solchen Foren ein in denen sich nur Fundis tummeln, damit unsereiner mal wieder was zum Lachen hat.

Cheers

Joe
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Die Sklaverei ist ein Gottesgeschenk.
(Kirchenlehrer Ambrosius)

[Greg]

Du kannst jemanden nicht mit Argumenten von seinem Standpunkt abbringen, wenn er nicht durch Argumente zu seinem Standpunkt gefunden hat.

[Komodo]

[das tierchen]

Vielleicht hilft Sarkasmus?
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Im Zölibat, nicht verfügbar und PMS-Anhängerin

[Roxy]

[Toasti]

Diesbezüglich empfehle ich wärmstens das Buch

"Wie man mit Fundamentalisten diskutiert, ohne den Verstand zu verlieren
- Anleitung zum subversiven Denken"
von Hubert Schleichert. Beck'sche Reiche 9,90 euro.

"Geistvoll und bissig entlarvt der Wiener Philosoph Hubert Schleichert
anhand zahlreicher Beispiele die rhetorischen und argumentativen Tricks
von Politikern, Dogmatikern und Fundamentalisten jeder Couleur.
Er zeigt, wie man Schwachstellen ihrer Diskussionsweisen und Weltanschauungen
nutzt, um in Streitgesprächen besser zu bestehen"

[UnsichtbarerGeist]

OK, ich geb mal ein paar Beispiele von Aussagen in einem solchen Forum:

- Es gibt eine zionistische Weltverschwörung
- islamistischer Terror ist eine Erfindung der CIA
- Wenn Muslime in Deutschland die Mehrheit haben, sollten sie die Gesetze "islamisieren"
- Das Christentum ist voller Widersprüche, der Islam dagegen völlig perfekt
- Iran ist der gerechteste Staat der Welt
- USA ist der große Satan, Israel muss ausgelöscht werden

Findet ihr es in Ordnung, dass solche Aussagen die Mehrheitsmeinung in einem Forum darstellen, ohne in irgendeiner Form Gegenwind zu bekommen? IST ES DAS NICHT WERT, solchen Aussagen zumindest eine Gegendarstellung gegenüberzusetzen?

Dann die Sache mit dem Islam: Sollte man den gemäßigteren Menschen, vieleicht auch am Islam interessierten Menschen, nicht eine Gegendarstellung mitgeben, anstatt nur "Allallallau Akbar"? Da gibt es so viele Falschaussagen, die nicht korrigiert werden - das ist echt der Gipfel!

Ich meinte auch nicht "missionierung" des Atheismus in dem Sinne. Aber man kann doch ein bischen Bescheidenheit anpreisen, indem man rüberbringt :" Leute, wir alle wissen über Gott nur Dinge aus antiken Büchern. Keiner kann beweisen, was nun wirklich richtig ist. Folglich sollte man nie zu überzeugt sein, und seine subjektive Meinung, die man ja auch aus subjektiven Erfahrungen gewonnen hat, etwas bescheidener verkaufen".

Ich trete für diese Ziele ein, und ich bin auch bereit, dafür Zeit zu investieren. Ich würde mich freuen, wenn dies mehr tun würden.

Grüße, Geist

[Norton]

Ein schöner Vorschlag, da braucht man aber eine Heiden-Geduld und muss alle 2 Posts aufpassen nicht allzu bissig zu werden bei dem Unfug den man liest.

Folgende Foren würden sich eignen, Liste nicht vollständig und kann erweitert werden (bitte mit anonymisierter Url,sonst sehen die woher wir kommen! Hier anonymisieren durch einfaches Link kopieren: http://www.gulli.com/tools/anonym-to/ bzw einfach"http://anonym.to/?" vor die URL stellen )

http://anonym.to/?http://www.shia-forum.de/
http://anonym.to/?http://www.salaamway.de/forums/index.php
http://anonym.to/?http://www.rache-engel.com/phpBB2/index.php
http://anonym.to/?http://www.maroczone.de/portal/forums.html

Für die registrierung einfach einen gesonderten account bei hotmail.de o.ä. freemailern einrichten.

[Norton]

Zivilcourage ! Gehet und verbreitet die frohe Kunde, faules Ketzerpack !

[magnusfe]

danke für die mohammed schafe denen ich gras zu fressen geben kann auf diesen links
_________________
http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau

[beachbernie]

Hallo unsichtbarer Geist,

[UnsichtbarerGeist]

Hey Beachbernie,

noch ein kleiner Hinweis, und BITTE BEACHTEN:

In den mir bekannten Foren fliegst Du hochkant wieder raus, wenn Du blos provozierst. Gegendarstellungen der Form "aber Achiemadad ist ein Depp" führen da ganz schnell zur Sperrung!

Wenn man irgendetwas bewegen möchte, sollte man auch bei schlimmen Falschaussagen Fassung bewahren, und eine neutrale Gegendarstellung (ohne Beleidungen, ohne Beschimpfungen) geben.

z.B: "Hmm, Du wirfst hier den westlichen Medien subjektivität vor und ich sehe, dass Deine Meinung offenbar eine völlig andere ist, als die Mehrheitsmeinung hier. Anscheinend muss einer von uns schlecht informiert sein, es wäre also hilfreich zu sehen, aus welchen Quellen Du Deine Informationen hast, damit wir neutral vergleichen können - denn aus meiner Perspektive sind diese ja genauso subjektiv"

Versteht ihr, was ich meine? Und wenn jemand schreibt "in 50 Jahren haben wir die Mehrheit, und dann ändern wir hier alle Gesetze - denn hier ist schließlich Demokratie", dann antwortet ihr nicht "blöde Sau" sondern "Sicher kann man in einer Demokratie die Meinung vertreten, dass eine Mehrheit einen Willen gegen die Interessen der Minderheit durchsetzen sollte. Aber müsste man dann nicht genauso Verständnis dafür zeigen, dass es das Interesse der jetzigen Mehrheit ist, dass Dein Wunsch nie eintritt, so dass die heutige Mehrheit Gesetze gegen den Willen der muslimischen Minderheit durchsetzen sollte, die Deinen Wunsch unmöglich machen?"

Also BITTE GEMÄßIGT, sonst bewirkt man gar nix.

Geist

[Norton]

[Hatuey]

[UnsichtbarerGeist]

[Hatuey]

[Pfaffenschreck]

[UnsichtbarerGeist]

[Steven Inferno]

Ich kann nur davon abraten sich dort zu registrieren. Zum einen bringt es nichts mit Fundamentalisten (ich gehe mal davon, aus dass das Fundamentalisten sind, obwohl ich dort keine Beiträge gelesen habe, weil hier das Thema "Fundamentalisitsche Internetforen" ist) zu diskutieren. Jene sind fundamentalistisch, weil ihr jeweiliger Glaube nicht diskutabel ist. Ich persönlich habe auch kein Interesse daran. Mich interessiert eher, wie man solche Leute auf politischer Ebene stoppen kann. Alles andere ist mir egal, also auch was selbige zu sagen haben. Interessiert mich nicht.

Zum anderen suche ich mir Foren, in denen ich mich registriere, sorgfältig aus. Bei denen hätte ich Angst, dass irgendwann der Verfassungschutz kommt und ich dann mit denen auf eine Liste von Fanatikern gesetzt werde. Nein danke.

[UnsichtbarerGeist]

[Norton]

[Hatuey]

[Norton]

[Sehwolf]

[Gustav Aermel]

Bin wirklich gespannt, was dies bringen soll.

Bei www.gott-wissen.de war auch jede Hoffnung verloren.

Aber es gibt auch ein anderes Problem, denn wenn man mit diesen Personen diskutiert, dann gibt man diesen die Möglichkeit ihr Gedankengut nochmals runterzuleiern.

Soll man diese also die Möglichkeit geben, ihre "Lehren" zu verbreiten?

Gruß.

@beachbernie: Mit deinem letzten Punkt der Aufzählung solltest du vorsichtig sein.

[beachbernie]

Hallo Norton,

[AntagonisT]