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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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 (#711280) Verfasst am: 24.04.2007, 23:16 Titel: Konsequenzen aus der Abschaffung der Vorhölle |
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Ich glaub ja nicht dran.
Aber wenn man logisch vorgeht, müßte mit der Abschaffung der Vorhölle doch nun 1. das Abtreibungsverbot gekappt sein, 2. das Embryonenschutzgesetz gelockert werden können und 3. die Taufe von Kindern überflüssig werden. Alles andere wäre inkonsequent!
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#711282) Verfasst am: 24.04.2007, 23:19 Titel: Re: Konsequenzen aus der Abschaffung der Vorhölle |
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| Femina hat folgendes geschrieben: | | 1. das Abtreibungsverbot gekappt sein, 2. das Embryonenschutzgesetz |
1. und 2. haben gar nichts mit der Vorhölle zu tun, sondern mit dem "intrinsischen Wert des Lebens", der im Christentum bereits nach der Zeugung beginnt.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#711293) Verfasst am: 24.04.2007, 23:29 Titel: |
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Da christliches Gedankengut anscheinend frei verhandelbar ist: warum nicht gleich alles für abschaffbar erklären?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
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| (#711294) Verfasst am: 24.04.2007, 23:31 Titel: |
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| Könnte sein, dass man die Geschichte mit der Erbsünde neu durchdenken muss.
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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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| (#711316) Verfasst am: 24.04.2007, 23:53 Titel: Re: Konsequenzen aus der Abschaffung der Vorhölle |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | Femina hat folgendes geschrieben: | | 1. das Abtreibungsverbot gekappt sein, 2. das Embryonenschutzgesetz |
1. und 2. haben gar nichts mit der Vorhölle zu tun, sondern mit dem "intrinsischen Wert des Lebens", der im Christentum bereits nach der Zeugung beginnt. |
Kann es sein, dass man sich mit diesem "intrinsischen Wert des Lebens" nur was vormacht, dass dieser sozusagen ein Vorwand ist, um sich zu rechtfertigen?
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#711680) Verfasst am: 25.04.2007, 18:36 Titel: |
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| alae hat folgendes geschrieben: | | Könnte sein, dass man die Geschichte mit der Erbsünde neu durchdenken muss. |
Riesig. Der war gut. 
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
---
http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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UnsichtbarerGeist
Bekennender Pastafari
Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 487
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| (#711686) Verfasst am: 25.04.2007, 18:42 Titel: |
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| Es war doch nur logisch, dass die Hölle irgendwann wegen Überfüllung geschlossen werden musste. Der Paparatzi hatte in letzter Konsequenz gar keine andere Wahl.
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#711704) Verfasst am: 25.04.2007, 19:08 Titel: |
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| Der Vatikan stellt die Erbsünde in Frage, wenn alle Menschen mit der Erbsünde geboren wurden, wieso sollen ungetaufte Babyseelen direkt in den Himmel kommen? Haben sie dann keine Erbsünde mehr?
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MK69
wir sind verpfiffen worden
Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777
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| (#711712) Verfasst am: 25.04.2007, 19:32 Titel: |
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| Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Der Vatikan stellt die Erbsünde in Frage, wenn alle Menschen mit der Erbsünde geboren wurden, wieso sollen ungetaufte Babyseelen direkt in den Himmel kommen? Haben sie dann keine Erbsünde mehr? |
Die konnten ihr Erbe nie antreten.
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Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#711781) Verfasst am: 25.04.2007, 21:39 Titel: |
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| MK69 hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Der Vatikan stellt die Erbsünde in Frage, wenn alle Menschen mit der Erbsünde geboren wurden, wieso sollen ungetaufte Babyseelen direkt in den Himmel kommen? Haben sie dann keine Erbsünde mehr? |
Die konnten ihr Erbe nie antreten. |
Selbst wenn, ein Erbe kann man ausschlagen. 
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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Femina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038
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| (#711811) Verfasst am: 25.04.2007, 22:39 Titel: |
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| Ich hatte gehofft, ein paar ernste Antworten zu erhalten ...
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Jonas Gaiser
Leseratte, Bücherwurm
Anmeldungsdatum: 10.03.2007
Beiträge: 164
Wohnort: Stuttgart
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| (#711848) Verfasst am: 26.04.2007, 02:05 Titel: |
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Mein erster Gedanke ging auch in die Richtung von alae. Ich meine allerdings irgendwo gelesen zu haben, dass die Vorstellung Herrn Ratzingers die ist, dass Jahwes besondere Liebe zu Kindern gegenüber der durchaus vorhandenen Erbsünde schwerer wiegt. Nun ja. 
Woher diese besondere Liebe genommen wird, ist mir noch schleierhaft. Eine Christin, die ich in einem anderen Forum darauf ansprach, meinte zuerst:
| Zitat: | | Natürlich kam die Sünde durch Adam und Eva. Kinder wissen noch nichts davon. Wie auch. Gott ist doch ein gerechter Gott. Jesus liebt die Kinder über alles. Er hat doch gesagt in Matthäus 19, 14: Lasst doch die Kinder. Hindert sie nicht, zu mir zu kommen, den für Menschen wie sie steht Gottes neue Welt offen. Lukas 2o, 36: " Weil sie vom Tod auferstanden sind, sind sie wie die Engel. Sie sind Söhne und Töchter Gottes. |
Als ich zurückschrieb:
| Zitat: | Zu den Zitaten, die Sie zur Hervorhebung der besonderen Liebe Gottes zu Kindern anführen: Lk 20, 36 scheint sich für mich nicht auf Kinder zu beziehen. Nirgends im ganzen Kapitel ist von Kindern die Rede. In Mt 19, 14 erhalten die Kinder von Jesus dieselben Segnungen von Jesus, wie sie auch für Erwachsene vorgesehen sind. Eine Bevorzugung im Sinne von "Liebe über alles", also ein Mehr ergibt sich für mich aus diesem Vers nicht. Demnach werden Kinder zwar gleichgestellt, aber nicht besonders behandelt. Was halten Sie davon?
Auch ein Wissen um die Sünde dürfte nicht notwendig sein, um bestraft zu werden, vgl. etwa 1 Mose 19 (Das Gericht über Sodom und die Rettung Lots), wo ich davon ausgehe, dass auch Menschen, die zu jung waren, um von der Sünde zu wissen, in Sodom waren. |
bekam ich leider keine Antwort mehr. Wahrscheinlich weiß es niemand so genau.  Obskurantismus 
Wenn Herr Ratzinger die Himmelspforten so weit aufspannt, muss er sich irgendwann mit Mt 7, 13-14 beschäftigen:
| Luther-Bibel 1984 hat folgendes geschrieben: | | Geht hinein durch die enge Pforte. Denn die Pforte ist weit, und der Weg ist breit, der zur Verdammnis führt, und viele sind's, die auf ihm hineingehen. Wie eng ist die Pforte und wie schmal der Weg, der zum Leben führt, und wenige sind's, die ihn finden! |
Aber letztendlich geht es darum gar nicht, sondern um die Konkurrenzfähigkeit des Christentums gegenüber dem Islam in Afrika, wo die Kindersterblichkeit bekanntermaßen hoch ist.
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MK69
wir sind verpfiffen worden
Anmeldungsdatum: 16.10.2006
Beiträge: 777
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| (#711952) Verfasst am: 26.04.2007, 10:19 Titel: |
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| Pfaffenschreck hat folgendes geschrieben: | | MK69 hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: | | Der Vatikan stellt die Erbsünde in Frage, wenn alle Menschen mit der Erbsünde geboren wurden, wieso sollen ungetaufte Babyseelen direkt in den Himmel kommen? Haben sie dann keine Erbsünde mehr? |
Die konnten ihr Erbe nie antreten. |
Selbst wenn, ein Erbe kann man ausschlagen. |
Das würde in diesem Fall aber bedeuten, absichtlich nicht geboren zu werden.
Da sehe ich gewisse Schwierigkeiten bezüglich der praktischen Umsetzung.
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Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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