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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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 (#721741) Verfasst am: 12.05.2007, 18:01 Titel: |
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durch eine determinierung von einer vielzahl von gliechzeitig auftretenden gegensätzlichen gedanken und gefühlen wird eine art freier wille simuliert und das geschöpf fühlt sich freier innerhalb seiner totalen determiniertheit
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http://www.magnusfe.npage.de
Wer meine Worte klaut wird schlau
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#721759) Verfasst am: 12.05.2007, 18:18 Titel: |
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| Zitat: | Aber warum sollte ich mir einreden lassen, das mein Bewußtsein fremdbestimmt ist?
Meine Lebenserfahrung widerspricht dem. |
Glaubst du, dass wenn du dich "Selbst" entscheidest, diese Entscheidung unanhängig von genetischen und äußerlichen Präferenzen stattfindet? Wenn ja, wie genau geht das vonstatten? Warum entscheidet sich dein "Selbst" eher für Vanilleeis, als für Erdbeerseis?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#721761) Verfasst am: 12.05.2007, 18:19 Titel: |
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bei gegebener Determiniertheit sollten sich aber bei allen schlechte Gefühle breitmachen, da es ja der Wille Gottes sein soll zu ihm zu finden.
Ich versichere dir, da ist kein schlechtes Gefühl, wenn ich denke eine freie Entscheidung getroffen zu haben.
Um nur ein Beispiel zu nennen:
den Glauben an Gott als eine Form der Hirnseuche zu bewerten, der niemanden gut tut der frei atmen, leben und eigenständig denken will.
Aber zur Versöhnung, überleg doch mal vielleicht WILL dein Gott ja viel lieber die Menschheit erwachsen sehen, als zu ewiger unmündiger Kindheit zu verdammen.
du [habemus Papam]-söhnchen
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ertrage die Clowns!
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#721772) Verfasst am: 12.05.2007, 18:34 Titel: |
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| Johnnyboy hat folgendes geschrieben: |
... unanhängig von genetischen und äußerlichen Präferenzen
... eher für Vanilleeis, als für Erdbeerseis? |
Ich bin als Mensch fähig mich meinen Wünschen, Begierden, Leidenschaften, Schwächen und Bedürfnissen zu stellen.
Biologisch, evolutionäre Mechanismen beschränken meine Art wie ich lebe.
Bis zu Wille und Verstand war ein langer evolutionärer Prozeß, den ich nicht bei jedem Gedanken von der Ursuppe heraus gehen brauche.
Ohne Wille und Verstand was würde mich von dir oder einem beliebig anderen Menschen oder sogar Primaten unterscheiden?
btw hab ich heute mein erstes Ben & Jerry´s entschieden
Sorte Chunky Monkey ... am Isar-Kiosk 500ml für 6 € ... LECKER
nicht weil ich Eis wollte, sondern aus Neugier ob des wirklich so gut ist wie ich gehört hab.
Was ist daran unfrei? fremdwillentlich?
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ertrage die Clowns!
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#721775) Verfasst am: 12.05.2007, 18:39 Titel: |
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| Zitat: | | Ich bin als Mensch fähig mich meinen Wünschen, Begierden, Leidenschaften, Schwächen und Bedürfnissen zu stellen. |
Und das geschieht unbedingt?
| Zitat: | | Bis zu Wille und Verstand war ein langer evolutionärer Prozeß, den ich nicht bei jedem Gedanken von der Ursuppe heraus gehen brauche. |
Das verlangt auch keiner.
| Zitat: | | Ohne Wille und Verstand was würde mich von dir oder einem beliebig anderen Menschen oder sogar Primaten unterscheiden? |
jetzt bin ich verwirrt. Habe ich irgendwo abgestritten, dass "Wille und Verstand" existieren?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#721785) Verfasst am: 12.05.2007, 18:52 Titel: |
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oh, ich will ja nicht gegen dich argumentieren.
Vielleicht versuch ichs mal so: Warum sollte ich mir Gedanken über Dinge machen, die sich meiner Erfahrung entziehen.
Ich denke, daß ich einen freien Willen habe.
Für mehr Checkung reichts nicht und brauchts nicht.
Ich kann deine Fragen nicht für dich lösen, obwohl sind sehr gute fragen, kann man sich stellen -
ändern aber an meinem Willen nichts, egal wie treffend du oder ein anderer das definieren oder ausformulieren kannst.
ich kann nicht anderst sein als ich geworden bin, nicht immer aus freien Willen - Geburt, Krankheit, Unfälle passieren - shit happens 
Die Frage nach dem freien Willen ist mir schnell zu existenziell. -
da wird mir schwindelig, wero ich mal halblang sag.
Also hier bin ich, was weiter?
laß mal, das entscheide ich selber!
(Täuschungen die nicht wahrgenommen werden können sind immer real)
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Johnnyboy
Stück Scheiße
Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon
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| (#721790) Verfasst am: 12.05.2007, 19:00 Titel: |
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| Zitat: | | Ich denke, daß ich einen freien Willen habe. |
Es kommt wohl immer darauf an, was man unter "frei" versteht, oder? Ich glaube nicht dass ich mich beliebig entscheide, sehr wohl aber frei, weil ich möglichst versuche, mir von anderen nichts aufzwingen zu lassen. "Willensfreiheit" ist von daher ein heikles Wort, weil soetwas wie eine einheitliche Definition kaum existiert.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#721804) Verfasst am: 12.05.2007, 19:13 Titel: |
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die Definition wird doch nur von der kreationistischen Seite offen gehalten.
Die alte Legende von der Erschaffung der Welt, und von dem "Masterplan".
Die Angst ohne Zweckschöpfung den Sinn des Lebens zu verlieren.
Wir sind einfach zu nett die "Jabber" s zuzulassen.
Das dumme zweifeln, ich kanns auch ned lassen.
machts mal ohne mich weiter mit der Debatte. Ich setz jetzt meinen [PUNKT]
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia
Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin
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| (#724955) Verfasst am: 17.05.2007, 01:40 Titel: |
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| magnusfe hat folgendes geschrieben: | | wer den freiein willen kreationieren kann kann ihn auch anschliessend determinieren |
So sieht' s aus.
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Leben kann tödlich sein
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