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Mindestlöhne
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Braucht Deutschland einen gesetzlichen Mindestlohn ?
Nein, ein Mindestlohn vernichtet Arbeitsplätze und untergräbt die Tarifautonomie.
17%
 17%  [ 23 ]
Ja, guter Lohn für gute Arbeit. Weg mit den 1-Euro-Jobs.
79%
 79%  [ 107 ]
Jein, siehe mein Beitrag...
3%
 3%  [ 5 ]
Stimmen insgesamt : 135

Autor Nachricht
Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#570746) Verfasst am: 23.09.2006, 01:42    Titel: Antworten mit Zitat

Es bewegt sich was.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#571666) Verfasst am: 24.09.2006, 16:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ja... und in % Jahren sind wir dann endlich soweit. Und wieviele Menschen sind bis dahin in den wirtschaftlichen Ruin getriegben worden?
Ausserdem: bei den Lohnunterschieden sind 7,50 Euro ein Witz und auch die 8 Euro der Linkspartei sind augenwischerei. Will man wirklich einen Effekt erzielen, sind 10 Euro mindestens notwendig.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#642110) Verfasst am: 16.01.2007, 12:22    Titel: Antworten mit Zitat

Dieser schöne obige Link hat wohl niemand interessiert?

In der neuen Ausgabe von Brand Eins ist ein sehr schöner, böser Artikel über das Bürokratenparadies Deutschland und seine Feindseligkeit der Selbständigkeit und dem Unternehmergeist gegenüber...
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#642135) Verfasst am: 16.01.2007, 13:15    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Um mal die konkreten Vorteile des BGE zu verdeutlichen.


Ups, diesen Link meinte ich.
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zarathrusta
gesperrt



Anmeldungsdatum: 18.07.2006
Beiträge: 887

Beitrag(#722465) Verfasst am: 13.05.2007, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich muss zur Mindestlohndebatte einmal folgendes festhalten.

Die meisten Unternehmer hier in Deutschland haben Ihre Verkaufspreise 1:1 DM in Euro,umgerechnet -die meisten.

Heisst,die machen denselben Umsatz in Euro wie in DM,etwas Umsatzrückgang miteinbezogen.Die Löhne aber sind halbiert,also hat der Unternehmer bei gleichem Umsatz wie zu DM zeiten,nur noch die halben Lohnkosten auf seiner Ausgabenseite in der monatlichen Buchhaltung-Ergo einen 50% höheren Gewinn zu verbuchen.

Wenn dieser Unternehmer sich in der Öffentlichkeit hinstellt und plärrt, er kann keine 7,50 Euro Stundenlohn zahlen, gehört die Gewerbeuntersagung erteilt.

Ich würde solch einem Unternehmer wäre ich Unternehmensberater,sagen er soll den Laden dicht machen oder als Nebengewerbe führen und noch arbeiten gehen,oder es eben lassen,damit sich so etwas nicht ausbreitet wie eine Seuche.Schande sowas-von gelegentlichen Branchen einmal abgesehen.

Das Grundeinkommen ist ja ein ganzes System nicht nur Hartz4 und hat damit die gesamte Lohnspirale nach unten eingeleitet-getreu dem Motto der Unternehmer: "Ich zahle dir weniger Lohn du bekommst ja eh zuschuss vom Staat",ob dieser jemand dan nüberhaupt wieder mit Kreditkarte und Disporahmen auf seinem Girokonto Gesellschaftfähig ist bleibt abzuwarten.

Und man darf nicht vergessen wenn man schon darüber schimpft,das das unsere lieben Politiker eingeführt haben die das Volk gewählt hat,die haben dann das fortgeführt was Ihre Vorgänger langsam schleichend eingeführt haben-so das es keiner gemerkt hat,esrt als es mit dem Euro z spät war.

Betrachte ich den Lohn der Slowakei,dem Staat in dem es regelrecht brummt,dann bekommen die dortigen Arbeitnehmer ,rechnet man deren Lohn um -fast 1:1 in anderen EU Mitgliedsstaaten ist das ähnlich,aber bei dem Dummen Deutschen hat man das dreist halbiert,ohn edas man je die Begründung dafür erfahren würde.

zarathrusta
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#722473) Verfasst am: 13.05.2007, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

bin absolut für mindestlohn.

MFG
_________________
Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722664) Verfasst am: 13.05.2007, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Ich auch - aber bitte mehr als 7,50
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722667) Verfasst am: 13.05.2007, 23:39    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Ich auch - aber bitte mehr als 7,50


Wieviel?
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722672) Verfasst am: 13.05.2007, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Ich auch - aber bitte mehr als 7,50


Wieviel?


Mindestens soviel, dass nach Abzug der Steuer noch 7,50 übrig bleibt.

Eventuell wäre es auch sinnvoll, den Lohn nach Berufen oder Arbeitsbereichen anders zu berechnen. Körperlich oder emotional/nervlich (etc - Beispiele: Bau, Altenpflege, Berufe im Sozialbereich, bestimmte Dienstleistungsbereiche) anspruchsvolle Arbeit muss einfach besser bezahlt werden als momentan.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#722678) Verfasst am: 13.05.2007, 23:46    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Ich auch - aber bitte mehr als 7,50


Auf den Arm nehmen Unter 10 Euro/Stunde sollte kein Mensch arbeiten...
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#722680) Verfasst am: 13.05.2007, 23:48    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Ich auch - aber bitte mehr als 7,50


Wieviel?


Mindestens soviel, dass nach Abzug der Steuer noch 7,50 übrig bleibt.

Eventuell wäre es auch sinnvoll, den Lohn nach Berufen oder Arbeitsbereichen anders zu berechnen. Körperlich oder emotional/nervlich (etc - Beispiele: Bau, Altenpflege, Berufe im Sozialbereich, bestimmte Dienstleistungsbereiche) anspruchsvolle Arbeit muss einfach besser bezahlt werden als momentan.


Na, das sind ja fast schon kommunistische Ansichten... zwinkern Die verblödeten Kleinbürgerkapitalisten werden dir da gehörig was vorjammern... warts nur ab...
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722683) Verfasst am: 13.05.2007, 23:50    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso kommunistisch?
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722684) Verfasst am: 13.05.2007, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Ich auch - aber bitte mehr als 7,50


Wieviel?


Mindestens soviel, dass nach Abzug der Steuer noch 7,50 übrig bleibt....


7,50 netto? Gute Idee!
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722685) Verfasst am: 13.05.2007, 23:53    Titel: Antworten mit Zitat

War das jetzt ironisch gemeint? zwinkern
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722689) Verfasst am: 13.05.2007, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
War das jetzt ironisch gemeint? zwinkern


Nein!
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722692) Verfasst am: 13.05.2007, 23:57    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
War das jetzt ironisch gemeint? zwinkern


Nein!


Ok Smilie

Ich weiß, das ist (je nach Ort und Mieten) nicht wirklich soooooviel - bin allerdings auch nicht der Ansicht, jede Arbeit muss super entlohnt werden.

Nur wie momentan entlohnt wird, gefällt mir wirklich nicht.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722697) Verfasst am: 14.05.2007, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#722703) Verfasst am: 14.05.2007, 00:04    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen


Das verstehe ich auch nicht - was ist gegen Mindestlöhne zu sagen? Allein die Höhe wäre doch diskutierungswürdig.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44755

Beitrag(#722706) Verfasst am: 14.05.2007, 00:06    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen

Wie kann man sich eigentlich so krass selbst widersprechen wie diese Dame? Mit den Augen rollen
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722711) Verfasst am: 14.05.2007, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen

Wie kann man sich eigentlich so krass selbst widersprechen wie diese Dame? Mit den Augen rollen


Als Christ? Lachen
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#722759) Verfasst am: 14.05.2007, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen

Wie kann man sich eigentlich so krass selbst widersprechen wie diese Dame? Mit den Augen rollen



Sie appeliert halt. Sehr wirksame Methode... Mit den Augen rollen
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#722767) Verfasst am: 14.05.2007, 01:09    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen


Ganz einfach: Man darf solange Hungerlöhne zahlen, wie man zeigen kann daß das allgemein üblich ist und somit nicht gegen die guten Sitten verstößt.

Daraus folgt dann vermutlich, daß es zwar de-fakto Mindestlöhne für verschiedene Jobs geben wird, aber die bei zumindestens einigen Jobs bequem so niedrig sein können, wie nur was.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722770) Verfasst am: 14.05.2007, 01:14    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Eben noch im Radio: Merkel gegen Mindestlohn, aber auch gegen sittenwidrige Löhne... Mit den Augen rollen

Wie kann man sich eigentlich so krass selbst widersprechen wie diese Dame? Mit den Augen rollen



Sie appeliert halt. Sehr wirksame Methode... Mit den Augen rollen


Na ja, zusätzlich zieht die CDU auch die Möglichkeit in Betracht das Entsendegesetz auszuweiten. Letztendlich tun die Christdemokraten so, als würden sie einen Mindestlohn befürworten, wenn er nur nicht Gesetz wird. Billiger populistischer Versuch.

Diese völlig schizophrene Haltung fällt aber wohl nicht allzu vielen Deutschen auf. Mit den Augen rollen

Nein, sie appelliert nicht! Die CDU ist gegen Mindestlöhne, weil sie in ihrer neoliberalen Haltung versuchen will die Wirtschaft in Schwung zu bringen (oder zu halten - Ansichtssache), indem sie mit den Löhnen der Billiglohnländer konkurrieren will. Lieber wird aufgestockt (Kombilohn), solange es geht.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#722775) Verfasst am: 14.05.2007, 01:22    Titel: Antworten mit Zitat

Naja sie appelliert, indem sie das Wort sittenwidrig verwendet, und damit indirekt dazu aufruft, es zu unterlassen, so niedrige Löhne zu zahlen. Aber ist natürlich wirkungslos und hat nur den Effekt, dass viele glauben, sie sei eigentlich dagegen.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#722779) Verfasst am: 14.05.2007, 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Naja sie appelliert, indem sie das Wort sittenwidrig verwendet, und damit indirekt dazu aufruft, es zu unterlassen, so niedrige Löhne zu zahlen.


Ihr Appell ist es eher, daß Kritisieren solcher Löhne zu unterlassen.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#722780) Verfasst am: 14.05.2007, 01:29    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Naja sie appelliert, indem sie das Wort sittenwidrig verwendet, und damit indirekt dazu aufruft, es zu unterlassen, so niedrige Löhne zu zahlen. Aber ist natürlich wirkungslos und hat nur den Effekt, dass viele glauben, sie sei eigentlich dagegen.


appelle dieser art sind show.
die show einer funktionierenden demokratie ohne jede änderung am gegenwärtigen kurs.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#722782) Verfasst am: 14.05.2007, 01:31    Titel: Antworten mit Zitat

Pff musst Dir Aktien kaufen, wenn Du am Wohlstand teilhaben willst. Ganz einfach.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#722807) Verfasst am: 14.05.2007, 05:21    Titel: Sittenwirdrigkeit Antworten mit Zitat

Leute, ihr wisst doch hoffentlich, dass es juristisch sittenwidrig ist, einem Spitzenkoch 30 € statt der branchenüblichen 50 € zu zahlen, nicht aber einer Friseurin 2,30 € statt 3, 20 €.

Stefan hat völlig recht:
Zitat:
Ihr Appell ist es eher, daß Kritisieren solcher Löhne zu unterlassen.


Und hinzu kommt, dass Merkel dazu aufruft, Spitzenverdiener weiterhin saugut zu bezahlen. Ein potentieller künftiger Koalitionspartner FDP wird sich freuen.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#723349) Verfasst am: 14.05.2007, 23:35    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Pff musst Dir Aktien kaufen, wenn Du am Wohlstand teilhaben willst. Ganz einfach.


Ganz einfach? Woher soll man das Startkapital nehmen als Hungerlohnempfänger? Antwort: Gar nicht! Zu einem leistungslosem Einkommen braucht es nämlich Lohnsklaven. Wenn jeder Aktien hätte würde das System nicht funktionieren. Ganz einfach. zwinkern
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#723350) Verfasst am: 14.05.2007, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Miesepeter!
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