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Islamkonferenz stockt.
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#720892) Verfasst am: 11.05.2007, 13:38    Titel: Antworten mit Zitat

Der Spruch verdeutlicht nur, dass der Lehrer auf den Schüler so stark einprügeln kann wie er möchte, selbst wenn nur noch Knochen von ihm übrig bleiben.

Die Gewalt gegen Kinder in islamischen Familien ist aber eine eher temporäre Angelegenheit und das Blatt kann sich sehr schnell gegen die Väter selbst wenden. Sobald der islamische Sohn alt genug ist und eine Arbeit hat, ist der aufgezwungene Respekt gegenüber dem Vater schnell vorbei, wenn der Vater nicht eine höhere Stellung in der Gesellschaft als der Sohn hat. Bei meinen Verwandten in der Türkei wird der Vater unter anderem rausgeschmissen, wenn er arbeitslos wird, weil die großen Söhne niemanden akzeptieren der schwächer als sie ist als Vater.

Der Vater ist nur solange König (kann machen was er möchte mit seinen Kindern), bis er die Famile ernährt und die Kinder auf ihn angewiesen sind. Sobald aber er den Kindern Schwächen zeigt nehmen sie seine Krone für sich selbst und schmeißen ihn raus oder er bekommt ordentlich Prügel. In der Türkei gibt es deswegen bereits schon sogenante Männerhäuser, weil viele Väter immer von den Söhnen verprügelt und vertrieben werden Lachen Lachen Lachen

Würde ich in der Türkei wohnen hätte man Vater sofort nachdem ich ihm die Krone abgenommen hätte eine Abreibung bekommen, die er sein ganzes Leben lang nicht vergisst. Ich habe ihn bereits in Deutschland so weit, dass er mir nichts mehr vorschreiben kann, wenn er es wagt Gewalt anzuwenden, ist er so gut wie Krankenhausreif. Dieser Autorotätsverlust hat meistens auch vor allem für in Deutschland lebende männliche Türken so ihre Nachteile, sie respektieren niemanden mehr und akzeptieren keine Autorität.
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#720896) Verfasst am: 11.05.2007, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:


Die Gewalt gegen Kinder in islamischen Familien ist aber eine eher temporäre Angelegenheit und das Blatt kann sich sehr schnell gegen die Väter selbst wenden. Sobald der islamische Sohn alt genug ist und eine Arbeit hat, ist der aufgezwungene Respekt gegenüber dem Vater schnell vorbei, wenn der Vater nicht eine höhere Stellung in der Gesellschaft als der Sohn hat. Bei meinen Verwandten in der Türkei wird der Vater unter anderem rausgeschmissen, wenn er arbeitslos wird, weil die großen Söhne niemanden akzeptieren der schwächer als sie ist als Vater.


Kann ich so unterschreiben

Soviel dann zum vielgerühmten "Respekt der Türken vor den Älteren" Teufel Respekt ja, aber nicht um jeden Preis

Zum Kotzen diese Doppelmoral!
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#720901) Verfasst am: 11.05.2007, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
Kann ich so unterschreiben

Soviel dann zum vielgerühmten "Respekt der Türken vor den Älteren" Teufel Respekt ja, aber nicht um jeden Preis

Zum Kotzen diese Doppelmoral!
Der Vater ist im Grunde genommen selbst dafür verantwortlich, weil seine Kinder für ihn durch seine Gewalt nur noch Hass und Verachtung übrig haben. Wenn sie ihn dann respektieren, dann niemals aus Liebe, sondern aus Angst. Irgendwann verschwindet aber die Angst und damit auch der Respekt, durch jahrelange Ohnmacht akzeptieren die Kinder dann nur sehr schwer Autoritäten und nehmen die Krone des Vaters für sich selbst. Der Vater selbst hat als entthronter König damit keine Bedeutung mehr.
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Inkontinentia
Spalterin



Anmeldungsdatum: 09.05.2007
Beiträge: 163

Beitrag(#720909) Verfasst am: 11.05.2007, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Inkontinentia hat folgendes geschrieben:
Kann ich so unterschreiben

Soviel dann zum vielgerühmten "Respekt der Türken vor den Älteren" Teufel Respekt ja, aber nicht um jeden Preis

Zum Kotzen diese Doppelmoral!
Der Vater ist im Grunde genommen selbst dafür verantwortlich, weil seine Kinder für ihn durch seine Gewalt nur noch Hass und Verachtung übrig haben. Wenn sie ihn dann respektieren, dann niemals aus Liebe, sondern aus Angst. Irgendwann verschwindet aber die Angst und damit auch der Respekt, durch jahrelange Ohnmacht akzeptieren die Kinder dann nur sehr schwer Autoritäten und nehmen die Krone des Vaters für sich selbst. Der Vater selbst hat als entthronter König damit keine Bedeutung mehr.


Ich hab sowieso das Gefühl - nachdem was ich so im Bekanntenkreis beobachten konnte - dass der vorgebliche tolle Familienzusammenhalt bei Türken, Arabern etc. mehr so eine Art Herrscher-Sklave-Verhältnis ist.

Und wer aus der Reihe tanzt, wird erschossen (drastisch ausgedrückt, aber manchmal leider eins zu eins wahr)
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Jubin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#720913) Verfasst am: 11.05.2007, 14:03    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn das passiert, also daß die Söhne die Väter entthrohnen, dann finde ich das sehr gut!
Dort steckt nämlich schon der Wandel drin.

Ein Vater der seinen eigenen Vater rausgeprügelt hat wird imho eher darüber nachdenken können wie mit seinem Sohn zu verfahren ist, als ein Vater, der als Kind verprügelt wurde und seinen Vater dafür noch anhimmelt, weil dieser ihm "Respekt" eingebracht hat.

Es wird aber (bei Optimalbedingungen) einige Genrationen dauern, bis die Gewalt aus der Erziehung verschwindet. Kommt ein Krieg oder eine andere Notlage dazwischen steht das ganze still bzw. dreht sich wieder zurück.
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#721993) Verfasst am: 12.05.2007, 23:59    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Der Spruch verdeutlicht nur, dass der Lehrer auf den Schüler so stark einprügeln kann wie er möchte, selbst wenn nur noch Knochen von ihm übrig bleiben.


Gröhl... Gröhl...

Ja genau, ihr könntet die Kinder schlagen und prügeln wie ihr wollt, Hauptsache es bleibt das Skelett übrig!
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Der bloggende Kameltreiber:

http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)

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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#722059) Verfasst am: 13.05.2007, 01:05    Titel: Antworten mit Zitat

ist zwar eine ganze weile (20 jahre) her, aber ich kann mich an meine schulzeit (staatliche schule) im iran erinnern. dort hatten lehrer liebevoll selbstgefertigte stöcke, um auf die handrücken der schüler zu schlagen. und unser gerschichtslehrer hat uns beim mündlich abfragen ins schwitzkasten genommen und aufm kopf gehauen, wenn man etwas nicht wusste.

die angst vor den lehrern ging soweit, dass einige schüler sich lieber in die hose gemacht haben, statt zu fragen, ob sie pinkeln gehen dürfen...ach waren das zeiten. Mit den Augen rollen

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#722088) Verfasst am: 13.05.2007, 02:16    Titel: Antworten mit Zitat

Die Aussagen zur "Kindererziehung" und dem Verhältnis zu den Eltern in muslimen Elternhäusern finde ich hochinteressant. Davon liest man in den Medien nur sehr selten etwas - und dann sehr verhalten.

Das wäre ein eigenes Thema wert. Bitte aufmachen!
_________________
.
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#722101) Verfasst am: 13.05.2007, 04:48    Titel: Antworten mit Zitat

mehrdad hat folgendes geschrieben:
ist zwar eine ganze weile (20 jahre) her, aber ich kann mich an meine schulzeit (staatliche schule) im iran erinnern. dort hatten lehrer liebevoll selbstgefertigte stöcke, um auf die handrücken der schüler zu schlagen. und unser gerschichtslehrer hat uns beim mündlich abfragen ins schwitzkasten genommen und aufm kopf gehauen, wenn man etwas nicht wusste.

die angst vor den lehrern ging soweit, dass einige schüler sich lieber in die hose gemacht haben, statt zu fragen, ob sie pinkeln gehen dürfen...ach waren das zeiten. Mit den Augen rollen

MFG


oo armer mehrdad...

Solche schlimme Sachen, die du hier beschreibst, habe in zum Glück sowohl in Tunesien in Saudi-Arabien nicht erlebt....

Bei uns sind (heftige) Schläge auf die innere Handoberfläche mit einem Schlagstock beliebt , manchmal war es ein (Holz)Lineal, normales geschliffenes Holzstock oder am schlimmsten sehr dünne Bambusstöcke (die Religionspolizei ist damit bewaffnet), ich habe die Holzkrücken (die für alte Menschen) , die mit einem Kunststoffwasserschlauch überzogen sind, vergessen zu nennen. Die waren bestimmt für die öffentliche Strafen vor dem Mittagsgebet in der Schulmoschee, die Strafen waren zum Beispiel Rauchen VOR dem Schulgebäude, den Besitz von Pornos oder sogar von einer Ricky Martin-Musikkassette!!!

Ohrfeigen (bzw. Schläge auf das Gesicht oder auf den Kopf) waren auch sehr beliebt unter den Lehrern.

Erst im 12. Schuljahr wurde nicht mehr geschlagen!!Schlagen in der Schule ist in vielen(wenn nicht in allen) arabischen Ländern (auch in Saudi-Arabien) verboten, aber die Schule(oder besser gesagt die Gesellschaft) kümmert sich einen Dreck darum.

chiring hat folgendes geschrieben:
Die Aussagen zur "Kindererziehung" und dem Verhältnis zu den Eltern in muslimen Elternhäusern finde ich hochinteressant. Davon liest man in den Medien nur sehr selten etwas - und dann sehr verhalten.



Warum ist es so ?



Euer Ladeeni, der Kameltreiber
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#722785) Verfasst am: 14.05.2007, 01:44    Titel: Antworten mit Zitat

Muslime sagen NEin zur islamkonferenz
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#722790) Verfasst am: 14.05.2007, 02:29    Titel: Antworten mit Zitat

Jubin hat folgendes geschrieben:
Wenn das passiert, also daß die Söhne die Väter entthrohnen, dann finde ich das sehr gut!
Dort steckt nämlich schon der Wandel drin.

Ein Vater der seinen eigenen Vater rausgeprügelt hat wird imho eher darüber nachdenken können wie mit seinem Sohn zu verfahren ist, als ein Vater, der als Kind verprügelt wurde und seinen Vater dafür noch anhimmelt, weil dieser ihm "Respekt" eingebracht hat.

Es wird aber (bei Optimalbedingungen) einige Genrationen dauern, bis die Gewalt aus der Erziehung verschwindet. Kommt ein Krieg oder eine andere Notlage dazwischen steht das ganze still bzw. dreht sich wieder zurück.


Das bedeutet aber - konsequent weitergedacht -, dass das, was Ihr beschreibt, eine jüngere Entwicklung ist. Ansonsten wäre dies (Verschwinden der Gewalt- und autoritären Erziehung) schon längst passiert, oder Frage
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#722795) Verfasst am: 14.05.2007, 03:19    Titel: Antworten mit Zitat

Natürlich stockt die Islamkonferenz. Es gab ja auch ordentlich Haue. Der Feridun Z. hat sie z.b. verdient.

Salami Alaykum
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
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Beitrag(#722797) Verfasst am: 14.05.2007, 03:21    Titel: Antworten mit Zitat

das tierchen hat folgendes geschrieben:
Natürlich stockt die Islamkonferenz. Es gab ja auch ordentlich Haue. Der Feridun Z. hat sie z.b. verdient.

Salami Alaykum
Tierchen


Warum gerade der ?
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#722799) Verfasst am: 14.05.2007, 03:26    Titel: Antworten mit Zitat

Weil er darauf bestanden hat, dass eine verschleierte Neo-Muslima an der Konferenz teilnimmt. Er bot dafür sogar an seinen eigenen Platz zu räumen (http://minaretta.twoday.net/stories/3661071/) Bin ganz stolz auf meinen Text...

Greetz
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atheist666
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Beiträge: 8494

Beitrag(#722802) Verfasst am: 14.05.2007, 03:40    Titel: Antworten mit Zitat

das tierchen hat folgendes geschrieben:
Weil er darauf bestanden hat, dass eine verschleierte Neo-Muslima an der Konferenz teilnimmt. Er bot dafür sogar an seinen eigenen Platz zu räumen (http://minaretta.twoday.net/stories/3661071/) Bin ganz stolz auf meinen Text...

Greetz
Tierchen


Kannst Du auch, der wird ja auch immer bekloppter auf seine alten Tage. Von wg. Emanzipation und Rechts sein schlössen sich nicht aus Lachen
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
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Beitrag(#722803) Verfasst am: 14.05.2007, 03:42    Titel: Antworten mit Zitat

Brrrr, das ist ja wie eine warme Dusche. Merci zwinkern
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#722804) Verfasst am: 14.05.2007, 03:44    Titel: Antworten mit Zitat

das tierchen hat folgendes geschrieben:
Brrrr, das ist ja wie eine warme Dusche. Merci zwinkern


Bitte bitte, gern geschehen. Nur fliege ich hier manchmal raus und muß mich Neuanmelden
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Jubin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 481

Beitrag(#722837) Verfasst am: 14.05.2007, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:


Das bedeutet aber - konsequent weitergedacht -, dass das, was Ihr beschreibt, eine jüngere Entwicklung ist. Ansonsten wäre dies (Verschwinden der Gewalt- und autoritären Erziehung) schon längst passiert, oder Frage


Sooo alt ist die Idee ja auch nicht, daß Erziehung nicht auf Gewalt angewiesen ist. Ich meine das Grundrecht auf eine gewaltfreie Erziehung ist noch keine 35 Jahre alt.
Ich glaube, daß die Idee je nach sozialer Status mehr oder weniger im Orient ankommt.
Insofern ein gerade beginneneder Prozess imho.
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