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Fatwa:Die Frau darf ihren männlichen Arbeitskollegen stillen
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
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Beitrag(#726090) Verfasst am: 19.05.2007, 19:10    Titel: Fatwa:Die Frau darf ihren männlichen Arbeitskollegen stillen Antworten mit Zitat

Guten Tag zusammen

Die Verblödung und Absurdität des Islam und der Muslime kennt keine Grenzen, das ist mein Eindruck wenn ich in den arabischen Meiden lese.

Die neuste Fatwa hat für heftige Diskussionen gesorgt, hier habe ich eine kurze Zusammenfassung des Alarabiya.net-Berichts über die Fatwa übersetzt., wie immer EXKLUSIV für euch.

Definitionen:

Halal (pharyngales H) : erlaubt, gut und rein

Haram (pharyngales H) : verboten, schlecht und unrein

Milchbruder bzw. Milchschwester: Wenn eine Mutter ein anderes Kind stillt, dann wird dieses Kind ein Milchbruder bzw. -Schwester ihrer eigenen Kinder (und der Kinder ihres Mannes etc..), dann dürfen diese Milchgeschwister sich wie normale Geschwister verhalten. Die Rechtsgelehrten haben sich aber gestritten, wie viele Milchportionen bzw. Stillen-Sitzungen den Heirat zwischen einem Bruder und seiner Milchschwester haram macht(die meisten finden 5 durststillenden Portionen verbindend)

Mahram : Mahram-Verwandte sind Verwandte des jeweils anderen Geschlechts, die einem so nahe stehen, dass man sie nicht heiraten dürfte, sowie der Ehepartner selbst. Mahram-Verwandte einer Frau sind: Ehemann, Vater, Großvater, Sohn, Enkel, Urenkel, Schwiegervater, Schwiegersohn, Stiefsohn, Bruder, Neffe, Onkel und Milchbruder. (eine Frau darf zum Beispiel ohne Mahram nicht reisen, in Aachen gab es eine Mahram-Gerichtsurteil)

(verbotene) Khulwa: Der Prophet Muhammad sprach "Wer an Allah und an den Jüngsten Tag glaubt, darf nicht mit einer Frau allein sein, ohne das ein mahram von ihr dabei ist, denn sonst wird der Satan der Dritte sein." Diese Geschlechtertrennung gilt nicht nur für geschlossene Räume sondern auch z.B auf offener Straße oder in einem Automobil. Den Verstoß gegen diese Regel nennt man "verbotene Khulwa" und ist eine schwere Straftat (z.B in Saudi-Arabien).



Heftige Diskussionen im Parlament und in Al-Azhar-Universität
Eine Fatwa erlaubt der Frau das Stillen ihres männlichen Kollegen um die verbotene Khulwa vorzubeugen

Dubai, Alarabiya

Eine heftige Debatte unter den Islamgelehrten in Ägypten hat das Parlament erreicht, nachdem der Direktor der Habithabteilung der Al-Azhar-Universität eine Fatwa erstellt hat, die „das Stillen von Erwachsenen“ zulässt.

Sabri Khalfallah, Mitglied der Muslimbruderfraktion im ägyptischen Parlament sagte, dass gestern 50 Abgeordnete die Fatwa im Parlament diskutiert haben und ihre Sorge über die Verbreitung der Fatwa in den Medien gezeigt haben.

Dr. Izzat Attia, Direktor der Habithabteilung der Grundlagen-der-Religion-Fakultät hat mit seiner Fatwa für eine schwerwiegende Überraschung gesorgt, indem er in seiner Fatwa einer berufstätigen Frau das Stillen ihres männlichen Kollegen erlaubt. Es handelt sich auch dann nicht um eine khulwa, wenn beide in einem verschlossenem Raum arbeiten, dessen Tür nur von den beiden geöffnet werden kann.

Dr. Attia hat Alarabiya.net erklärt, dass „das Stillen von Erwachsenen“ mit 5 Brustmilchportionen zustande kommt. Dadurch wird die Khulwa der beiden halal, jedoch der Heirat der Beiden nicht haram. Dann darf z.B die Frau auch ohne Kopftuch vor dem von ihr gestilltem Arbeitskollegen arbeiten. Er hat aber aufgefordert, dieses Stillen gesetzlich und vertraglich zu regeln, im Vertrag muss dann stehen dass Frau X den Mann Y gestillt hat.

Khalfallah, der Abgeordneter der Muslimbrüder sagte zu Alarabiya.net: „Das Problem bei der Sache ist, dass die Fatwa nicht akademisch oder wissenschaftlich aufgenommen wurde, wäre das de Fall, gäbe es diese Diskussion nicht, aber sie wurde satirisch von den Medien verbreitet.“

Dr. Izzat Attia sagte zu Alarabiya.net: „Manche haben „das Stillen des Erwachsenen“ rein sexuell betrachtet und haben sich gefragt: Wiese darf ein Mann von einer fremden Frau gestillt werden? Aber sie haben vergessen dass der Prophet dies erlaubt hat. Kein Hadith-Wissenschaftler kann die Richtigkeit des „Stillen des Erwachsenen“-Hadiths in Frage stillen.“

Und dann erklärte er die Problematik: Die Frauen des Propheten dürfen nach ihm nicht heiraten bzw. verheiratet werden. Deshalb durfte kein Nicht-Mahram die Ehefrau des Propheten (Aisha ) zu Hause besuchen. Aisha nutze eine Sondererlaubnis (Rukhsa genannt) des Propheten. Sie befahl den Töchtern ihrer Brüder und Schwestern, diejenigen zu stillen, die sie der Umstände wegen zu Hause besuchen mussten. Diese Sondererlaubnis des Propheten wurde für den Sklaven von Abu Huthaifah erteilt, der als Erwachsener von der Ehefrau Abu Huthaifahs gestillt wurde, damit er mit ihnen im Haushalt sein kann. Der Prophet hat diese Sondererlaubnis erteilt, damit Familien ohne religiöses Bedenken denjenigen zu Besuch haben können, den diese Familien bei sich haben möchten.

(Im Islam darf ein Nicht-Mahram ein Haushalt nicht betreten, wenn da Frauen anwesend sind, das ist einer der Gründer wieso die Haushälter in vielen arabischen Ländern in Männer- und Frauenbereiche geteilt sind).


Quelle:
Code:
http://www.alarabiya.net/articles/2007/05/16/34518.html


Die Meldung auf der Webseite wurde mehr als 1000 mal kommentiert, fast alle sind lustige, verspottende und satirische Kommentare.



Euer Ladeeni, der Kameltreiber
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#726095) Verfasst am: 19.05.2007, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich überhaupt nicht verstehe.

Warum macht sich die Frau des Propheten Gedanken über das Stillen von (fremden) Erwachsenen?
Welche Notwendigkeit besteht dazu? Ist das üblich in arabisch/muslimischen Kulturen?
Welche Motivation gibt es dafür? Nahrungsaufnahme scheidet ja wohl aus, oder? Ein Teller Suppe oder ein paar Feigen wären wohl die einfachere Variante.

Ich sehe grad keine anderen als sexuelle Motive. Kann mir auch keine anderen vorstellen Schulterzucken


Zuletzt bearbeitet von Sehwolf am 19.05.2007, 19:24, insgesamt einmal bearbeitet
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Hatuey
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Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#726096) Verfasst am: 19.05.2007, 19:23    Titel: Antworten mit Zitat

Ich blickte bei diesen irrationalen Zeug nicht durch.Was für ein Schwachsinn hat es denn auf sich mit Frauen, die erwachsene Männer stillen? Die Talibanen haben Frauen geschlagen, weil sie es wagten, einem Mann den Handrücken zu zeigen.
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Sokrateer
souverän



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Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#726100) Verfasst am: 19.05.2007, 19:28    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Was ich überhaupt nicht verstehe.

Warum macht sich die Frau des Propheten Gedanken über das Stillen von (fremden) Erwachsenen?
Welche Notwendigkeit besteht dazu? Ist das üblich in arabisch/muslimischen Kulturen?
Welche Motivation gibt es dafür? Nahrungsaufnahme scheidet ja wohl aus, oder? Ein Teller Suppe oder ein paar Feigen wären wohl die einfachere Variante.

Ich sehe grad keine anderen als sexuelle Motive. Kann mir auch keine anderen vorstellen Schulterzucken

Du hast das nicht verstanden. Das Problem besteht darin, dass es die Geschlechtertrennung in vielen Dingen gibt. Diese gilt aber nicht für Verwandte. Wenn eine Frau jemanden stillt, dann wird er automatisch zu ihrem Ziehsohn. Dadurch ist ein Verwandtschaftsverhältnis hergestellt und die beiden dürfen sich hinkünftig auch alleine treffen und auch ohne, dass sie verschleiert ist.
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#726107) Verfasst am: 19.05.2007, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Was ich überhaupt nicht verstehe.

Warum macht sich die Frau des Propheten Gedanken über das Stillen von (fremden) Erwachsenen?
Welche Notwendigkeit besteht dazu? Ist das üblich in arabisch/muslimischen Kulturen?
Welche Motivation gibt es dafür? Nahrungsaufnahme scheidet ja wohl aus, oder? Ein Teller Suppe oder ein paar Feigen wären wohl die einfachere Variante.

Ich sehe grad keine anderen als sexuelle Motive. Kann mir auch keine anderen vorstellen Schulterzucken

Du hast das nicht verstanden.

Mit den Augen rollen
Zitat:
Das Problem besteht darin, dass es die Geschlechtertrennung in vielen Dingen gibt. Diese gilt aber nicht für Verwandte. Wenn eine Frau jemanden stillt, dann wird er automatisch zu ihrem Ziehsohn. Dadurch ist ein Verwandtschaftsverhältnis hergestellt und die beiden dürfen sich hinkünftig auch alleine treffen und auch ohne, dass sie verschleiert ist.

Du hast meine Frage nicht verstanden (so undeutlich war es doch gar nicht):
Da ich für das Stillen von Erwachsenen keinen Grund sehe drängt sich mir der Verdacht auf, dass es hier sozusagen "nur" um die Umgehung dieser Geschlechtertrennung geht.
Gäbe es eine kulturellen oder physiologischen Grund für das Stillen von Erwachsenen wäre es natürlich anders.

Was ich mich auch noch frage: Wie schafft man es eigenlich einer Nicht-Mahram eigentlich so nahe zu kommen dass man gestillt werden kann. Oder muss man sich das so vorstellen, dass beim ersten Mal ihr Ehemann (oder so) daneben steht, der dann nach 5 Portionen sagt: "Jetzt ist okay, ihr könnt auch alleine!"
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
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Beitrag(#726110) Verfasst am: 19.05.2007, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Du hast das nicht verstanden. Das Problem besteht darin, dass es die Geschlechtertrennung in vielen Dingen gibt. Diese gilt aber nicht für Verwandte. Wenn eine Frau jemanden stillt, dann wird er automatisch zu ihrem Ziehsohn. Dadurch ist ein Verwandtschaftsverhältnis hergestellt und die beiden dürfen sich hinkünftig auch alleine treffen und auch ohne, dass sie verschleiert ist.


ganz genau, lieber Sokrateer!

Konkret im Fall der Frau des Propheten Aisha: Wenn sie ihren Nichten befiehlt einen Mann zu stillen, dann wird dieser Mann zum Milchbruder der Nichten und damit zum Neffen von Aisha, also ein Mahram.

Hatuey hat folgendes geschrieben:
Ich blickte bei diesen irrationalen Zeug nicht durch.Was für ein Schwachsinn hat es denn auf sich mit Frauen, die erwachsene Männer stillen? Die Talibanen haben Frauen geschlagen, weil sie es wagten, einem Mann den Handrücken zu zeigen.


lieber Hatuey, das ist typisch für den Islam (und für religion im Allgemeinen). Widersprüchlichkeiten bis zum geht nicht mehr!

Der Scheich Dr. Attia gab aber zu, dass es Probleme bei der Durchsetzung gibt. Aber ein einmaliger Haram (die Busen der Kollegin anfassen und lecken) ist besser als eine andauernde Schwersünde, die verbotenen Khulwa, so glaube ich sieht er die Problematik.

Euer Ladeeni, der Kameltreiber
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
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Beitrag(#726112) Verfasst am: 19.05.2007, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Du hast meine Frage nicht verstanden (so undeutlich war es doch gar nicht):
Da ich für das Stillen von Erwachsenen keinen Grund sehe drängt sich mir der Verdacht auf, dass es hier sozusagen "nur" um die Umgehung dieser Geschlechtertrennung geht.

Und genau das habe ich geschrieben.

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Was ich mich auch noch frage: Wie schafft man es eigenlich einer Nicht-Mahram eigentlich so nahe zu kommen dass man gestillt werden kann. Oder muss man sich das so vorstellen, dass beim ersten Mal ihr Ehemann (oder so) daneben steht, der dann nach 5 Portionen sagt: "Jetzt ist okay, ihr könnt auch alleine!"

Das frage ich mich auch bei den Geschlechtsumwandlungen, die im Iran erlaubt sind, während Männer keine Gynäkologen sein dürfen. Schulterzucken
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
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Beitrag(#726113) Verfasst am: 19.05.2007, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:


Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Was ich mich auch noch frage: Wie schafft man es eigenlich einer Nicht-Mahram eigentlich so nahe zu kommen dass man gestillt werden kann. Oder muss man sich das so vorstellen, dass beim ersten Mal ihr Ehemann (oder so) daneben steht, der dann nach 5 Portionen sagt: "Jetzt ist okay, ihr könnt auch alleine!"

Das frage ich mich auch bei den Geschlechtsumwandlungen, die im Iran erlaubt sind, während Männer keine Gynäkologen sein dürfen. Schulterzucken


Im Bericht stand folgende Aussage des Dr.Scheichs: Das Stillen erfolgt durch das direkte Saugen der Brust, weil der Sklave von Abu Huthaifa alt(erwachsen) war und einen Bart trug, der Hadith ist ein richtiger Hadith und wer ihn ablehnt, lehnt den Propheten ab!


Ladeeni, der Kameltreiber
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Sehwolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#726114) Verfasst am: 19.05.2007, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Was ich mich auch noch frage: Wie schafft man es eigenlich einer Nicht-Mahram eigentlich so nahe zu kommen dass man gestillt werden kann. Oder muss man sich das so vorstellen, dass beim ersten Mal ihr Ehemann (oder so) daneben steht, der dann nach 5 Portionen sagt: "Jetzt ist okay, ihr könnt auch alleine!"

Das frage ich mich auch bei den Geschlechtsumwandlungen, die im Iran erlaubt sind, während Männer keine Gynäkologen sein dürfen. Schulterzucken

Au Weia. Wie lang muss man Hirn gewaschen worden sein, um so einen Mist ernsthaft glauben oder sogar verbreiten zu können?
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#726118) Verfasst am: 19.05.2007, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist sehr verwirrend.

Die Geschlechtertrennung ist doch dazu da um Sex vorzubeugen, hat es denn nicht eine erotische dimension wenn man an der Brust einer fremden Frau saugt?

Der weg zum Milchverwandten ist ja ziemlich... unkeusch würde ich sagen.



Ist das mit den 5 Portionen so gemeint dass der Betreffende 5x zu besuch kommen muß also 5x eine Stillsitzung, oder ist damit nur fünf mal saugen gemeint?
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#726121) Verfasst am: 19.05.2007, 20:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni, du hast Post.
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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Ladeeni
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Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#726122) Verfasst am: 19.05.2007, 20:19    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Das ist sehr verwirrend.

Die Geschlechtertrennung ist doch dazu da um Sex vorzubeugen, hat es denn nicht eine erotische dimension wenn man an der Brust einer fremden Frau saugt?

Der weg zum Milchverwandten ist ja ziemlich... unkeusch würde ich sagen.


Wie gesagt, mit einem kleinen Haram einen größeren und gefährlicheren Haram verhindern, so denkt der Typ.

Nergal hat folgendes geschrieben:


Ist das mit den 5 Portionen so gemeint dass der Betreffende 5x zu besuch kommen muß also 5x eine Stillsitzung, oder ist damit nur fünf mal saugen gemeint?


Ich glaube die erste Version ist richtiger (und interessanter Teufel )


Oh Mann, mein Gehirn ist heute sehr stark beschädigt wurden durch das Lesen und Übersetzten dieses dummen Themas!!


Argh Argh Argh Argh Argh
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#726130) Verfasst am: 19.05.2007, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:


Was ich mich auch noch frage: Wie schafft man es eigenlich einer Nicht-Mahram eigentlich so nahe zu kommen dass man gestillt werden kann. Oder muss man sich das so vorstellen, dass beim ersten Mal ihr Ehemann (oder so) daneben steht, der dann nach 5 Portionen sagt: "Jetzt ist okay, ihr könnt auch alleine!"


Gröhl...
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noclue
Komischer Vogel



Anmeldungsdatum: 20.05.2007
Beiträge: 52

Beitrag(#726484) Verfasst am: 20.05.2007, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#726498) Verfasst am: 20.05.2007, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

was, wenn die Frau momentan gar keine Milch gibt - geht das auch symbolisch? Und warum genau, diese 'Umgehung' - einfach weil diese Frau und der Mann zusammen arbeiten müssen?
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#726507) Verfasst am: 20.05.2007, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


Erstmal Willkommen hier im Forum!

Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren", statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...


Geile Reformierung des Islam!!


Ladeeni, der Kameltreiber
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noclue
Komischer Vogel



Anmeldungsdatum: 20.05.2007
Beiträge: 52

Beitrag(#726516) Verfasst am: 20.05.2007, 19:44    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


Erstmal Willkommen hier im Forum!

Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren", statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...


Geile Reformierung des Islam!!


Ladeeni, der Kameltreiber


Vielen Dank für das Willkommen.

Für die Rückständigkeit des Islams wird oft die These genannt dass er ja noch einige Jahrhunderte jünger ist als das Christentum (das vor noch gar nicht allzu langer Zeit ähnlich gelagert war).
Klingt einerseits einleuchtend, andererseits wird der Islam meiner Ansicht nach mit fortschreitendem Alter eher dogmatischer und verkrusteter als dass er sich von seinen mittelalterlichen Vorstellungen lösen würde.
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#726532) Verfasst am: 20.05.2007, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

noclue hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


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Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren", statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...


Geile Reformierung des Islam!!


Ladeeni, der Kameltreiber


Vielen Dank für das Willkommen.

Für die Rückständigkeit des Islams wird oft die These genannt dass er ja noch einige Jahrhunderte jünger ist als das Christentum (das vor noch gar nicht allzu langer Zeit ähnlich gelagert war).
Klingt einerseits einleuchtend, andererseits wird der Islam meiner Ansicht nach mit fortschreitendem Alter eher dogmatischer und verkrusteter als dass er sich von seinen mittelalterlichen Vorstellungen lösen würde.


Bitte schön!

Es gab im Mittelalter eine islamische Reformbewegungen, die Mu'tazila (oder Mutaziliten genannt), die den Vernunft einer höheren Stellung als die Schrift zugewiesen haben , aber die wurden brutal niedergeschlagen!!

Die Islamisierungswelle, die sich heute durch die arabische Welt verbreitet, hat vor 20-30 Jahren angefangen und wird "Assahwa Alislamiya" (das islamische Erwachen) genannt und wird wohl gesehen als eine Reaktion auf das bittere Scheitern der panarabisch-nationalistischen (pseudo)säkularen Regime (Abdel Nasers Ägypten z.B) Ende der 60er (gegen Israel).


Ladeeni, der Kameltreiber
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#726537) Verfasst am: 20.05.2007, 20:14    Titel: Antworten mit Zitat

Und solche Leute nennen sich Gelehrte?

Gröhl... Gröhl...
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Sehwolf
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Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077

Beitrag(#726555) Verfasst am: 20.05.2007, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


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Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren", statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...

Moment mal, da muss ich nochmal nachhaken:
Nehmen wir an, da ist ein Büro (in SA), in dem ein Mann arbeitet. Jetzt soll eine Frau eingestellt werden, weil für ihn allein ist's zuviel Arbeit (ohne Einschränkung der Allgemeinheit nehmen wir weiterhin an, für diesen Job muss ein Frau eingestellt werden). Jetzt bringt also ein Mahram die Bewerberin zum Vorstellungsgespräch (allein dürfte sie ja nicht mit dem Personalchef reden). Sie werden sich rasch einig, der Chef zeigt ihr in (immer noch in Begleitung ihres Mahram) den neuen Arbeitsplatz. Und jetzt damit sie dann da in Zukunft mit dem Typen arbeiten darf, sagt der Chef: Ich geh jetzt mal kurz, sie nuckeln jetzt ihrer neuen Kollegin mal ordentlich an den (Milch)Tüten, damit das mit der Einstellung auch klappt. Schickt er vielleicht sicherheitshalber auch noch ein paar andere Kollegen zum Nuckeln rein, könnte ja sein, das die auch irgendwann mal mit der Frau alleine sind, im Pausenraum oder so?
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Ladeeni
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Beitrag(#726558) Verfasst am: 20.05.2007, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Und solche Leute nennen sich Gelehrte?

Gröhl... Gröhl...


Nein, sie werden Wissenschaftler genannt. Ein Islamgelehrte heißt auf Arabisch : 'alem deen = Religionswissenschaftler oder Kurz 'alem =Wissenschaftler Argh Argh Argh



Ladeeni, der Kameltreiber
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Ladeeni
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Beitrag(#726562) Verfasst am: 20.05.2007, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


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Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren", statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...

Moment mal, da muss ich nochmal nachhaken:
Nehmen wir an, da ist ein Büro (in SA), in dem ein Mann arbeitet. Jetzt soll eine Frau eingestellt werden, weil für ihn allein ist's zuviel Arbeit (ohne Einschränkung der Allgemeinheit nehmen wir weiterhin an, für diesen Job muss ein Frau eingestellt werden). Jetzt bringt also ein Mahram die Bewerberin zum Vorstellungsgespräch (allein dürfte sie ja nicht mit dem Personalchef reden). Sie werden sich rasch einig, der Chef zeigt ihr in (immer noch in Begleitung ihres Mahram) den neuen Arbeitsplatz. Und jetzt damit sie dann da in Zukunft mit dem Typen arbeiten darf, sagt der Chef: Ich geh jetzt mal kurz, sie nuckeln jetzt ihrer neuen Kollegin mal ordentlich an den (Milch)Tüten, damit das mit der Einstellung auch klappt. Schickt er vielleicht sicherheitshalber auch noch ein paar andere Kollegen zum Nuckeln rein, könnte ja sein, das die auch irgendwann mal mit der Frau alleine sind, im Pausenraum oder so?



Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt


Aber echt tolles Szenario! noc
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Beiträge: 2821

Beitrag(#726563) Verfasst am: 20.05.2007, 21:05    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
....

Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt


Aber echt tolles Szenario! noc


Jetzt verstehe ich diesen Schwachsinn besser, laut dem Koran ist es Moslem der Konsum von Alkohl nicht erlaubt, aber diese Fanatiker sind vor lauter Fanatismus selber besoffen.
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noclue
Komischer Vogel



Anmeldungsdatum: 20.05.2007
Beiträge: 52

Beitrag(#726708) Verfasst am: 21.05.2007, 01:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hatuey hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
....

Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt


Aber echt tolles Szenario! noc


Jetzt verstehe ich diesen Schwachsinn besser, laut dem Koran ist es Moslem der Konsum von Alkohl nicht erlaubt, aber diese Fanatiker sind vor lauter Fanatismus selber besoffen.

Passender Vergleich.


An der Droge Religion sind weitaus mehr Menschen gestorben als an allen anderen.
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#726718) Verfasst am: 21.05.2007, 01:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


Erstmal Willkommen hier im Forum!

Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren",
statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...

Moment mal, da muss ich nochmal nachhaken:
Nehmen wir an, da ist ein Büro (in SA), in dem ein Mann arbeitet. Jetzt soll eine Frau eingestellt werden, weil für ihn allein ist's zuviel Arbeit (ohne Einschränkung der Allgemeinheit nehmen wir weiterhin an, für diesen Job muss ein Frau eingestellt werden). Jetzt bringt also ein Mahram die Bewerberin zum Vorstellungsgespräch (allein dürfte sie ja nicht mit dem Personalchef reden). Sie werden sich rasch einig, der Chef zeigt ihr in (immer noch in Begleitung ihres Mahram) den neuen Arbeitsplatz. Und jetzt damit sie dann da in Zukunft mit dem Typen arbeiten darf, sagt der Chef: Ich geh jetzt mal kurz, sie nuckeln jetzt ihrer neuen Kollegin mal ordentlich an den (Milch)Tüten, damit das mit der Einstellung auch klappt. Schickt er vielleicht sicherheitshalber auch noch ein paar andere Kollegen zum Nuckeln rein, könnte ja sein, das die auch irgendwann mal mit der Frau alleine sind, im Pausenraum oder so?



Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt


Aber echt tolles Szenario! noc


Gröhl... Gröhl... Gröhl...
(Das hat mir den Tag gerettet)
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#726728) Verfasst am: 21.05.2007, 02:32    Titel: Antworten mit Zitat

chiring hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Sehwolf hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
noclue hat folgendes geschrieben:
Da werden die kompliziertesten Tricks angewendet um die eigenen Gesetze zu umgehen und dfas auf sehr clevere Weise.

In diesem Fall auch noch auf sehr erheiternde.

Einen erwachsenen Mann stillen, meiomei. Lachen


Erstmal Willkommen hier im Forum!

Wenn ich aus dieser Fatwa eins lernen möchte, dann ist es die Tatsache, wie unmöglich es ist, den Islam zu modernisieren bzw. reformieren...

Für eine so Kleinigkeit und Selbstverständlichkeit, dass zwei Arbeitskollegen in einem Büro arbeiten, muss eine absurde, dreckige und tierische Lösung gefunden werden, um die Sache zu "halalisieren",
statt sie einfach zu akzeptieren und normalisieren...

Moment mal, da muss ich nochmal nachhaken:
Nehmen wir an, da ist ein Büro (in SA), in dem ein Mann arbeitet. Jetzt soll eine Frau eingestellt werden, weil für ihn allein ist's zuviel Arbeit (ohne Einschränkung der Allgemeinheit nehmen wir weiterhin an, für diesen Job muss ein Frau eingestellt werden). Jetzt bringt also ein Mahram die Bewerberin zum Vorstellungsgespräch (allein dürfte sie ja nicht mit dem Personalchef reden). Sie werden sich rasch einig, der Chef zeigt ihr in (immer noch in Begleitung ihres Mahram) den neuen Arbeitsplatz. Und jetzt damit sie dann da in Zukunft mit dem Typen arbeiten darf, sagt der Chef: Ich geh jetzt mal kurz, sie nuckeln jetzt ihrer neuen Kollegin mal ordentlich an den (Milch)Tüten, damit das mit der Einstellung auch klappt. Schickt er vielleicht sicherheitshalber auch noch ein paar andere Kollegen zum Nuckeln rein, könnte ja sein, das die auch irgendwann mal mit der Frau alleine sind, im Pausenraum oder so?



Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt


Aber echt tolles Szenario! noc


Gröhl... Gröhl... Gröhl...
(Das hat mir den Tag gerettet)



Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...


Verdammt nochmal, Ich bin vor Lachen explodiert !
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kereng
Privateer



Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3052
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#727182) Verfasst am: 21.05.2007, 20:45    Titel: Antworten mit Zitat

noclue hat folgendes geschrieben:
Hatuey hat folgendes geschrieben:
Ladeeni hat folgendes geschrieben:
....
Hmmmmm, ich glaub JA, so ist die Fatwa gemeint !! Geschockt
Aber echt tolles Szenario! noc

Jetzt verstehe ich diesen Schwachsinn besser, laut dem Koran ist es Moslem der Konsum von Alkohl nicht erlaubt, aber diese Fanatiker sind vor lauter Fanatismus selber besoffen.

Passender Vergleich.

An der Droge Religion sind weitaus mehr Menschen gestorben als an allen anderen.

In diversen Foren wird immer wieder behauptet, Goethe sei Moslem gewesen.
Dazu wird aus den Schenkenbuch zitiert:
Ob der Koran von Ewigkeit sei?
...
Daß er das Buch der Bücher sei,
Glaub ich aus Mosleminen-Pflicht.

Wenn man darauf hinweist, dass es noch eine Strophe gibt:
Daß aber der Wein von Ewigkeit sei,
Daran zweifl ich nicht;
Oder daß er von den Engeln geschaffen sei,
Ist vielleicht auch kein Gedicht.
Der Trinkende, wie es auch immer sei,
Blickt Gott frischer ins Angesicht.
,
dann heißt es, mit dem Wein sei die Liebe zu Gott gemeint.
Also ein umso passenderer Vergleich!
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unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#727433) Verfasst am: 22.05.2007, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Also wenn ich mich so in meiner Firma umsschaue, dann hätte ich bei manchen Kolleginin nichts dagegen, wenn ich dann 5 Mal an ihre Brust dürfte Smilie
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#727449) Verfasst am: 22.05.2007, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

ich find die Menschen, die so etwas beschliessen schon lustig...

man hat ein Ziel. Dieses Ziel ist aber nicht leicht zu erreichen. Man muss es irgendwie im Rahmen der Gebote und Verbote des Koran bewerkstelligen.... man sucht und forscht, verbiegt und deutet

und kommt zu einer Lösung, die natürlich für Maenner durchaus erregend ist und für Frauen erniedrigend...

Worte lassen sich sooooooo gut hin und her biegen, so dass man am Ende sein Ziel erreicht!!!


dumm sind die Leute, die diese Lösung gefunden haben wahrlich nicht

Sehr glücklich
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#727452) Verfasst am: 22.05.2007, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
Also wenn ich mich so in meiner Firma umsschaue, dann hätte ich bei manchen Kolleginin nichts dagegen, wenn ich dann 5 Mal an ihre Brust dürfte Smilie
Der Islam ist schon eine Männerreligion Lachen
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