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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#727411) Verfasst am: 22.05.2007, 11:24 Titel: Libanesen kämpfen gegen Palästinenser |
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„Es liegen Tote in den Straßen“
Zitat: | Es sind die blutigsten Gefechte seit Ende des libanesischen Bürgerkrieges vor 17 Jahren.
[...]
Aber die Salven der libanesischen M-48 Kampfpanzer, die in das mindesten 20.000 Einwohner zählende Lager feuern, lassen auch zahlreiche Tote unter den Zivilisten befürchten. „Wir schießen auf alle Gebäude, von denen wir glauben, dass sich die Militanten dort verstecken“, sagte ein Armeeoffizier vor Ort, der anonym bleiben möchte. |
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#727437) Verfasst am: 22.05.2007, 12:05 Titel: |
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Nun müssen nur noch die Palästinenser, die schon gegeneinander vorgehen gegen die Hisbollah kämpfen und schon ist das Chaos komplett.
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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(#727707) Verfasst am: 22.05.2007, 19:03 Titel: Re: Libanesen kämpfen gegen Palästinenser |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | „Es liegen Tote in den Straßen“
Zitat: | Es sind die blutigsten Gefechte seit Ende des libanesischen Bürgerkrieges vor 17 Jahren.
[...]
Aber die Salven der libanesischen M-48 Kampfpanzer, die in das mindesten 20.000 Einwohner zählende Lager feuern, lassen auch zahlreiche Tote unter den Zivilisten befürchten. „Wir schießen auf alle Gebäude, von denen wir glauben, dass sich die Militanten dort verstecken“, sagte ein Armeeoffizier vor Ort, der anonym bleiben möchte. | |
Vielen Dank für diese Nachricht
Die Kämpfe wurden reichlich berichtet und analysiert in den arabischen Medien...
Es sind Kämpfe zwischen "Fath Al Islam", eine Splittergruppe der Fath Al Intifadha, die ihrerseits eine Splittergruppe der (normalen) Fatah ist.
(Fatah wird auf Hocharabisch Fath ausgesprochen, auf Dialekt Fateh, beide mit pharyngalem H, Fath bedeutet Öffnung/Eroberung, der osmanische Sultan Muhammed der Eroberer heißt Muhammed Al Fatih ).
Diese Gruppe steht ideologisch Al Qaeda sehr nahe(bzw. ist mit ihr identisch) aber wird von arabischen Geheimdiensten kontrolliert/kommandiert). Experten sagen, dass diese Gruppe von Syrien nach dem Abzug seiner Truppen gegründet wurde.
Der Gründer dieser Gruppe saß in den syrischen Gefängnissen bis kurz vor der US Irak-Invasion, dann ging er in den Irak und hat mit den dortigen Al Qaeda-Terroristen gekämpft.
Im Gegensatz zu den anderen palästinensischen Gruppierungen im Libanon hat diese Organisation nicht-palästinensische Mitglieder , Libanesen und Saudi-Araber!!
Quelle: Islamonline.net und Alarabiya.net
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http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)
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hainer frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 2539
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(#727790) Verfasst am: 22.05.2007, 20:41 Titel: |
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Die Gruppe ist also nicht älter als April 2005. Und soll entweder von Syrien, oder von einem syrischen Ex-Knacki gegründet worden sein. Und ferngelenkt ist sie aber von Saudiarabien.
Weswegen saß eigentlich der Gründer der Fath Al Islam im syrischen Knast?
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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(#727803) Verfasst am: 22.05.2007, 20:49 Titel: |
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hainer hat folgendes geschrieben: | Die Gruppe ist also nicht älter als April 2005. Und soll entweder von Syrien, oder von einem syrischen Ex-Knacki gegründet worden sein. Und ferngelenkt ist sie aber von Saudiarabien.
Weswegen saß eigentlich der Gründer der Fath Al Islam im syrischen Knast? |
Ja, also die neue Gruppe ist 2005 gegründet wurden, aber die Muttergruppen sind viel älter.
Der Typ hat Waffen aus Syrien nach Jordanien geschmuggelt, um die wiederum in die Palästinenser-Gebieten zu schmuggeln. Alles im Auftrag der Fath Al Intifadha, die vom Libanon aus arbeitet (bzw. aus den pal.Flüchtlingslager im Libanon) .
Ladeeni, der Kameltreiber
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hainer frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 2539
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(#727821) Verfasst am: 22.05.2007, 21:05 Titel: |
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Wer hat eigentlich die Fath Al Intifadha gegründet und wann?
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hainer frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 2539
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(#728047) Verfasst am: 23.05.2007, 01:04 Titel: |
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Noch eine Meinung:
Zitat: | Ist sie, wie viele Beobachter annehmen, in Wahrheit eine Tarn-Organisation libanesischer Sunni-Fundamentalisten, dann hat sie allenfalls in den Fundamentalistenzirkeln der sunnitischen Stadt Tripoli ihre Anhänger, nicht aber im Rest des gemischt-konfessionellen Landes. |
Bei der SZ:
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/345/115230/
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#728131) Verfasst am: 23.05.2007, 09:22 Titel: |
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hainer hat folgendes geschrieben: | Und ferngelenkt ist sie aber von Saudiarabien.
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Dann ist doch alles paletti, hainer!
Sind die Saudis denn nicht die "good guys"?
_________________ Defund the gender police!!
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hainer frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 2539
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(#728388) Verfasst am: 23.05.2007, 15:33 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sind die Saudis denn nicht die "good guys"? |
Wenn sie zuverlässig Öl liefern, US-Militärbasen genehmigen und keine Atombomben bauen.
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Kafir Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!
Anmeldungsdatum: 28.02.2007 Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo
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(#728395) Verfasst am: 23.05.2007, 16:10 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Sind die Saudis denn nicht die "good guys"? | Rumsfeld sagte mal einst über einen guten alten amerikanischen Freund und ex-good guy:
''Saddam ist ein Hurensohn, aber es ist unser Hurensohn.'' Genauso sind die Saudis (in den Augen der Amis) zwar Hurensöhne, aber Amerikas Hurensöhne und da liegt der Unterschied zwischen Schurkenstaaten und nicht-Schurkenstaaten
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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(#728432) Verfasst am: 23.05.2007, 18:37 Titel: |
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hainer hat folgendes geschrieben: | Noch eine Meinung:
Zitat: | Ist sie, wie viele Beobachter annehmen, in Wahrheit eine Tarn-Organisation libanesischer Sunni-Fundamentalisten, dann hat sie allenfalls in den Fundamentalistenzirkeln der sunnitischen Stadt Tripoli ihre Anhänger, nicht aber im Rest des gemischt-konfessionellen Landes. |
Bei der SZ:
http://www.sueddeutsche.de/ausland/artikel/345/115230/ |
Tripoli ist die Sunniten-Hauptstadt im Libanon, alle islamistischen Bewegungen sind da zuhause (Muslimbruder, Salafisten/Wahhabiten, Al Qaeda...)
Zu dem Thema wird ununterbrochen in den arabischen Medien diskutiert...
In einem Interview der Tripoli-Korrespondentin des Asharq Alawsat (ara. der Nahe Osten, die größte panarabische Zeitung, aus London und in saudischer Hand) mit dem Führer und Gründer des Fath Al Islam vor 3 Monaten, Shaker Al 'Absi, war folgendes zu lesen:
Er hat seine Organisation gegründet, um die Massen für die Fahne des Islams vorzubereiten, um die Scharia in den palästinensischen Flüchtlingslagern einzuführen und Jerusalem zu befreien/erobern und die Juden daraus zu vertreiben. Ihm sei egal dass er auf libanesischen Boden "arbeitet", denn Libanon gehört zum islamischen Reich. Er nimmt alle Jihadisten, auch Nicht-Palästinenser und Nicht-Libanesen.
Ich habe auch gelesen, dass einpaar Mitglieder eines Terrornetzwerks, die vor kurzem in Saudi-Arabien festgenommen wurden, Bildungslager im Libanon besucht haben!!!
Ladeeni, der Kameltreiber
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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(#728442) Verfasst am: 23.05.2007, 18:58 Titel: |
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hainer hat folgendes geschrieben: | Wer hat eigentlich die Fath Al Intifadha gegründet und wann? |
Fatah/PLO hat wurde von manchen arabischen Staaten (der Erzfeind Syrien, Libyen, Jordanien, Libanon und teilweise der Irak) mehr bekämpft als von Israel selbst !! (eine der Gründe war, dass die PLO/Fatah das Existenzrecht Israel anerkannt hat)
Deshalb haben diese Länder viele Gegengruppen zu PLO/Fatah gegründet, zum größten Teil aus Ex-Fataher bestehend, von diesen Gegengruppen gibt es eine Dutzend.
Eine dieser Gegengruppen war Fath Al Intifadha, gegründet 1983 in Libyen.
Ladeeni, der Kameltreiber
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hainer frustrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 2539
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(#728460) Verfasst am: 23.05.2007, 19:54 Titel: |
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Was ich jetzt gerade ungefähr verstehe ist, daß der Gründer der Fatah al Islam gerade in Syrien für etwas infolge seiner früheren paramilitärischen Tätigkeiten eingeknastet wurde, was damals Syrien nicht recht war und heute aber ausdrücklich Syrien seine paramilitärische Aktivität duldet und fördert.
Hat er die Seiten gewechselt oder wie haben sich die politischen Optionen Syriens gegenüber Palästinensischen Flüchtlingen und Gebieten verändert? Wie kann man das kurz anhand dieser Person erklären? Bei dem ganzen Mischmasch und den Kriegswirren der letzten Jahrzehnte im Nahen Osten blick ich da leider nicht durch.
Übrigens, vielen Dank für die bisherigen Antworten!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#728487) Verfasst am: 23.05.2007, 20:43 Titel: |
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Hallo hainer,
hainer hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sind die Saudis denn nicht die "good guys"? |
Wenn sie zuverlässig Öl liefern, US-Militärbasen genehmigen und keine Atombomben bauen. |
...dann nimmt man sogar so ein paar kleine harmlose Marotten in Kauf, wie z.B. ein bisschen Hand- und Kopfabhacken, dass Frauen weder waehlen noch Autofahren duerfen und sowas. Auch die Unterstuetzung von gewaltbereiten islamistischen Extremisten ist ja wohl ebenfalls nicht so furchtbar tragisch, zumindest solange man es nicht uebertreibt damit und sich zumindest im Grossen und Ganzen auf die richtigen Dschihadisten, die im Dienste von Demokratie und Freiheit, wie frueher mal der bin Laden, beschraenkt...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#728492) Verfasst am: 23.05.2007, 20:53 Titel: |
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Hallo Ladeeni,
Ladeeni hat folgendes geschrieben: | hainer hat folgendes geschrieben: | Wer hat eigentlich die Fath Al Intifadha gegründet und wann? |
Fatah/PLO hat wurde von manchen arabischen Staaten (der Erzfeind Syrien, Libyen, Jordanien, Libanon und teilweise der Irak) mehr bekämpft als von Israel selbst !! (eine der Gründe war, dass die PLO/Fatah das Existenzrecht Israel anerkannt hat)
Deshalb haben diese Länder viele Gegengruppen zu PLO/Fatah gegründet, zum größten Teil aus Ex-Fataher bestehend, von diesen Gegengruppen gibt es eine Dutzend.
Eine dieser Gegengruppen war Fath Al Intifadha, gegründet 1983 in Libyen.
Ladeeni, der Kameltreiber |
Ein gewichtiger Teil der palaestinensischen Tragoedie liegt darin begruendet, dass sich alle moeglichen Interessengruppen und Geheimdienste in die Angelegenheiten der Palaestinenser einmischen und dabei oft unter dem Deckmantel der "Solidaritaet" knallharte eigene Interessenpolitik betreiben. Leider haben sich hierbei auch viele arabische "Brudervoelker" alles andere als mit Ruhm bekleckert. Zumeist wurden die Palis von ihren eigenen angeblichen "Verbuendeten" erst ziemlich schamlos ausgenutzt und hinterher ganz schmaehlich im Stich gelassen.
Im vorliegenden Fall vermutete ich ohnehin schon einen solchen Hintergrund der extremradikalen Splittergruppe, um die es hier geht und von der eigentlich vorher niemand was gehoert hatte. Es war schon recht auffaellig, dass sowohl Fatah als auch Hamas signalisierten, dass man ebenfalls an einer Vernichtung dieser Gruppe interessiert waere.
Insofern ueberrascht es mich ueberhaupt nicht zu hoeren, dass ein solcher Hintergrund tatsaechlich existiert.
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
Wohnort: NRW
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Ladeeni Ex-Muslim & Kameltreiber
Anmeldungsdatum: 02.04.2007 Beiträge: 831
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#742872) Verfasst am: 10.06.2007, 10:16 Titel: |
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Viele Tote nach Armee-Beschuss von Flüchtlingslager
Zitat: | Mehrere Häuser in Flammen aufgegangen - Laut Zeugen fünf Soldaten und zehn palästinensische Kämpfer getötet |
Haben die libanesischen Spezialeinheiten nicht vollmundig angekündigt, dass sie die Sache ruck zuck unter Kontrolle bringen könnten? Wieviele UN-Resolutionen gab es eigentlich schon in dieser Sache?
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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mehrdad Prediger in der Wüste
Anmeldungsdatum: 05.03.2007 Beiträge: 742
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(#752927) Verfasst am: 22.06.2007, 16:51 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Viele Tote nach Armee-Beschuss von Flüchtlingslager
Zitat: | Mehrere Häuser in Flammen aufgegangen - Laut Zeugen fünf Soldaten und zehn palästinensische Kämpfer getötet |
Haben die libanesischen Spezialeinheiten nicht vollmundig angekündigt, dass sie die Sache ruck zuck unter Kontrolle bringen könnten? Wieviele UN-Resolutionen gab es eigentlich schon in dieser Sache? |
ich finde das auch merkwürdig.
tötet israel den hamas-chef, ist es sofort ein fall für den weltsicherheitsrat und dessen bild "schmuckt" die titelseiten aller zeitschriften. aber töten jordanier und syrer mal eben 30.000 palis (schwarzer september&co.) oder wie in diesem fall libanesen palis, dann herrscht stille...dieselbe stille, die jetzt in sachen fatach vs. hamas herrscht.
wo sind die ganzen schmierigen ratten, denen es angeblich um "sorge um das palästinensische volk" geht, wenn sir mal wieder israel "staatsterror" und "nazi-methoden" vorwerfen?
MFG
_________________ Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.
Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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