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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#730157) Verfasst am: 25.05.2007, 20:17 Titel: Das beste Argument gegen? |
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Eine sehr interessante Frage die ich in einem amer. Atheistenforum gefunden habe:
Was wäre das beste Argument gegen euren Atheismus bzw. euren Glauben?
Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus?
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#730159) Verfasst am: 25.05.2007, 20:19 Titel: |
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Eine Theologie, die die Welt besser beschreibt als die Naturwissenschaft.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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SoWhy
The Doctor
Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS
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| (#730161) Verfasst am: 25.05.2007, 20:22 Titel: |
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Wie mit jeder Behauptung: Ein schlüssiger Beweis, der nicht widerlegbar ist. 
_________________
Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#730162) Verfasst am: 25.05.2007, 20:22 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Eine sehr interessante Frage die ich in einem amer. Atheistenforum gefunden habe:
Was wäre das beste Argument gegen euren Atheismus bzw. euren Glauben?
Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Klar müsste er das.
Andererseits: Wenn der das könnte, könnten die anderen das ja auch.
Er müsste also vor allem mehr zahlen als die anderen.
Im Zweifelsfall geht mein Glaube an Dionysos.
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Rreinhard
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.03.2007
Beiträge: 910
Wohnort: Oberbayern
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| (#730181) Verfasst am: 25.05.2007, 20:49 Titel: |
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Und, Nergal, haben die Amerikaner schon eine Antwort gefunden?
Mir fällt nur ein Argument FÜR den Glauben ein: Der Osterhase zum Beispiel.
Auch wenn ihn noch niemand leibhaftig gesehen hat, glauben die Kinder weiter an ihn.
Die Menschen glauben halt gerne, sei es an den Gewinn ihrer Fußballmannschaft oder an Gott oder an den nahenden Weltuntergang.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#730182) Verfasst am: 25.05.2007, 20:49 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Für mich wäre das kein Argument, aber der beste Anlass von meinem Glauben abzufallen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Hatuey
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821
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| (#730184) Verfasst am: 25.05.2007, 20:52 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Eine sehr interessante Frage die ich in einem amer. Atheistenforum gefunden habe:
Was wäre das beste Argument gegen euren Atheismus bzw. euren Glauben?
Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Gott müsste die Welt von allen Atomwaffen befreien.
Aber da könnte man wiederrum sagen, Gott sei nur ein Außerirdischer mit einer überlegenden Technologie.
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#730301) Verfasst am: 25.05.2007, 22:33 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Eine sehr interessante Frage die ich in einem amer. Atheistenforum gefunden habe: |
Na ja, wenn du meinst.
| Nergal hat folgendes geschrieben: | Was wäre das beste Argument gegen euren Atheismus bzw. euren Glauben?
Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Die Antwort eines Muslim auf die Frage, wieso er an Allah glaubt: Wieso liebt man?
Ich bezweifle, dass Gott von Atheisten oder von mir geliebt wird, weshalb es egal ist, ob er sich nun zeigt oder nicht, nur die Heuchler werden wechseln, wie sie immer wechseln.
Gruß.
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730349) Verfasst am: 25.05.2007, 23:08 Titel: |
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Keine Antworten? Ok, dann fange ich an:
Bestes Argument gegen den Glauben:
Viele Menschen suchen letztendlich nur einen Überpapi der ihnen sagt wo es lang geht, da sie nicht in der Lage sind selbständig zu leben.
Bestes Argument gegen den Atheisten:
Zu viele gescheiterte Existenzen darunter die einen Überpapi gesucht haben und jetzt sauer sind, daß er ihnen nicht erschienen ist und gezeigt hat wo es lang geht.
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boomklever
Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006
Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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| (#730353) Verfasst am: 25.05.2007, 23:12 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Wenn Gott herabsteigen und meinen Glauben einfordern würde, würde ich sehr schnell einen Termin beim Psychiater vereinbaren. 
_________________
Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#730360) Verfasst am: 25.05.2007, 23:17 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | Keine Antworten? Ok, dann fange ich an:
Bestes Argument gegen den Glauben:
Viele Menschen suchen letztendlich nur einen Überpapi der ihnen sagt wo es lang geht, da sie nicht in der Lage sind selbständig zu leben.
Bestes Argument gegen den Atheisten:
Zu viele gescheiterte Existenzen darunter die einen Überpapi gesucht haben und jetzt sauer sind, daß er ihnen nicht erschienen ist und gezeigt hat wo es lang geht. |
Das sind beides keine Argumente, also erst recht nicht beste Argumente.
_________________
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#730363) Verfasst am: 25.05.2007, 23:18 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Für mich wäre das kein Argument, aber der beste Anlass von meinem Glauben abzufallen.
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Glauben könntest Du dann ja gar nicht mehr, weil Du weisst.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#730371) Verfasst am: 25.05.2007, 23:25 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Gott müsste die Welt von allen Atomwaffen befreien.
Aber da könnte man wiederrum sagen, Gott sei nur ein Außerirdischer mit einer überlegenden Technologie. |
Nein. Gott müsste die Welt von der AK 47 befreien.
Dann könnte man sagen: Da hat mal jemand mit gedacht!
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730372) Verfasst am: 25.05.2007, 23:25 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Das sind beides keine Argumente, also erst recht nicht beste Argumente. |
Aber sicher sind das Argumente, aber in einem Satz so formuliert, daß sie auch die Argumente gleich erläutern.
Beweis:
| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Gott müsste die Welt von allen Atomwaffen befreien. ... |
Nein. Gott müsste die Welt von der AK 47 befreien. ... |
Der Wunsch nach einem Überpapi der unsere Probleme für uns klärt.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#730376) Verfasst am: 25.05.2007, 23:29 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Das sind beides keine Argumente, also erst recht nicht beste Argumente. |
Aber sicher sind das Argumente, aber in einem Satz so formuliert, daß sie auch die Argumente gleich erläutern.
Beweis:
| Zoff hat folgendes geschrieben: | | Hatuey hat folgendes geschrieben: |
Gott müsste die Welt von allen Atomwaffen befreien. ... |
Nein. Gott müsste die Welt von der AK 47 befreien. ... |
Der Wunsch nach einem Überpapi der unsere Probleme klärt. |
Wenn viele glaubende Leute einen Überpapi brauchen, folgt daraus nicht, dass jeder Glaubende einen braucht. Also ist es kein Argument gegen den Glauben an sich.
Damit es zu einem Argument wird, müsstest Du zeigen, dass jeder Glaubende einen Überpapi sucht.
edit: Und dieser Beweis wäre keineswegs damit erbracht, wenn Du zeigst, dass auch Zoff einen braucht (was Du übrigens auch nicht getan hast).
Zuletzt bearbeitet von Evilbert am 25.05.2007, 23:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#730378) Verfasst am: 25.05.2007, 23:31 Titel: |
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@HDG
Hast du eigentlich irgend welche Gewaltfantasien? Magst du vielleicht mal jemand ganz böse beleidigen oder sonst wie gegen die Forenregeln verstoßen ?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#730379) Verfasst am: 25.05.2007, 23:32 Titel: Re: Das beste Argument gegen? |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Nergal hat folgendes geschrieben: | | Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern (ganz egal ob ihr den annehmen würdet) oder reichen geringere Zeichen aus? |
Für mich wäre das kein Argument, aber der beste Anlass von meinem Glauben abzufallen.
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Glauben könntest Du dann ja gar nicht mehr, weil Du weisst. |
Genau. Und was da "herabsteigt und Glauben einfordert" ist nicht das, woran ich glaube, sondern ein diesseitiger Albtraum.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#730386) Verfasst am: 25.05.2007, 23:38 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Das sind beides keine Argumente, also erst recht nicht beste Argumente. |
Aber sicher sind das Argumente, aber in einem Satz so formuliert, daß sie auch die Argumente gleich erläutern. |
Nein. Dein Argument gegen den Glauben:
| Zitat: | | Viele Menschen suchen letztendlich nur einen Überpapi der ihnen sagt wo es lang geht, da sie nicht in der Lage sind selbständig zu leben. |
Das ist kein Argument gegen den Glauben. Ein Sachverhalt wird nicht dadurch widerlegt, dass es Menschen gibt, die ihn nötig haben. Ob der Glaube wahr oder falsch ist, ob Gott existiert oder nicht, ist völlig unabhängig davon, ob es Menschen gibt, die nicht selbstständig leben können. Aus "Viele Menschen suchen letztendlich nur einen Überpapi der ihnen sagt wo es lang geht, da sie nicht in der Lage sind selbständig zu leben." folgt nicht, dass der Glaube falsch ist. Man nennt das ein non sequitur.
Dein Argument gegen den Atheismus:
| Zitat: | | Zu viele gescheiterte Existenzen darunter die einen Überpapi gesucht haben und jetzt sauer sind, daß er ihnen nicht erschienen ist und gezeigt hat wo es lang geht. |
Auch das ist ein non sequitur gekoppelt mit einem pauschalen ad hominem.
Sie auch http://de.wikipedia.org/wiki/Argumentum#Fehlschl.C3.BCsse
_________________
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Zuletzt bearbeitet von Kramer am 25.05.2007, 23:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Danol
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 3027
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| (#730393) Verfasst am: 25.05.2007, 23:45 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Müßte Gott herabsteigen und Glauben einfordern ... |
Das dümmste was er, zumindest was mich angeht, machen könnte. Sich eine Autorität zu erträumen und ihr zu folgen ist eine Sache, sich einer tatsächlich existenten bedingungslos unterzuordnen in meinen Augen eine noch schlimmere ...
Wenn es Gott gebe dürfte man m.E. noch weniger religiös sein als jetzt ...
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730396) Verfasst am: 25.05.2007, 23:47 Titel: |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | @HDG
Hast du eigentlich irgend welche Gewaltfantasien? |
Nein, ich hab im leben noch nie eine Gewaltfantasie.
| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Magst du vielleicht mal jemand ganz böse beleidigen oder sonst wie gegen die Forenregeln verstoßen ? |
Magst du mich nicht? Stör ich dich. Würdest du lieber sehen, daß ihr unter euch alleine seit und keiner euch in Frage stellt? Aber ist es nicht das was viele den Christen und der Kirche zum Verwurf machen, daß sie die Kritik nicht zuläßt? Wie kannst du dann da stehen und dir wünschen die Kritiker würden das Forum verlassen?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#730400) Verfasst am: 25.05.2007, 23:50 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | | Wie kannst du dann da stehen und dir wünschen die Kritiker würden das Forum verlassen? |
Welche Kritiker?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#730403) Verfasst am: 25.05.2007, 23:55 Titel: |
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Von wegen Kritiker.
http://www.goettinger-elch.de/elche.gif
Schaut mal ein paar Sekunden auf das Bild.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#730405) Verfasst am: 25.05.2007, 23:57 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: |
Nein, ich hab im leben noch nie eine Gewaltfantasie.
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730414) Verfasst am: 26.05.2007, 00:09 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Nein. |
Doch. Dir persönlich gefällt es vielleicht nicht, es stimmt aber. Oder zumindest ist es das beste was man als neutralle Argumente auf die Frage kriegen kann, denn wenn du das für für dich nicht ausreicht und du echte Argumente willst, dann gibt es nur noch das:
Bestes Argument gegen den Glauben:
Es gibt keinen Gott.
Bestes Argument gegen den Atheismus:
Es gibt einen Gott
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730415) Verfasst am: 26.05.2007, 00:10 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | Welche Kritiker? |
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Schaut mal ein paar Sekunden auf das Bild. |
Ach was seit ihr denn überzeugend
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HDG
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.05.2007
Beiträge: 702
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| (#730417) Verfasst am: 26.05.2007, 00:13 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | HDG hat folgendes geschrieben: |
Nein, ich hab im leben noch nie eine Gewaltfantasie.
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Beweise das Gegenteil und ich verschwinde aus dem Forum. Sofort und ohne mich sogar zu verabschieden.
Also, schließe in Zukunft nicht von einer labilen Persönlichkeit auf andere mit starker Persönlichkeit, die es nicht nötig haben irgendwelche Fantasien zu haben die ihr Selbstwertgefühl steigert.
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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
Beiträge: 10077
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| (#730418) Verfasst am: 26.05.2007, 00:14 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | @HDG
Hast du eigentlich irgend welche Gewaltfantasien? |
Nein, ich hab im leben noch nie eine Gewaltfantasie. |
Ich dachte du bist Christ? Betrachte das bitte nicht als Einladung zu einer Diskussion über das Christentum. Ich will damit lediglich meine Verwunderung ob dieser deiner Äußerung zum Ausdruck bringen, die mMn in einem gewissen Widerspruch zu der Tatsache steht, einen ans Kreuz genagelten Typen anzubeten
| HDG hat folgendes geschrieben: | | Sehwolf hat folgendes geschrieben: | | Magst du vielleicht mal jemand ganz böse beleidigen oder sonst wie gegen die Forenregeln verstoßen ? |
Magst du mich nicht? Stör ich dich. |
Du als Person bist mir egal und das von ganzem Herzen.
Was mich ein bisserl nervt ist, dass ich deine Beiträge zu lesen gezwungen bin.
| Zitat: | | Wie kannst du dann da stehen und dir wünschen die Kritiker würden das Forum verlassen? |
Die Kritiker können bleiben, nur die Blödmänner sollen verschwinden, obwohl es mir auch reichen würde, wenn die Blödmänner weniger blödes Zeug schreiben; wie sie das anstellen ist mir egal.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#730420) Verfasst am: 26.05.2007, 00:16 Titel: |
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| HDG hat folgendes geschrieben: | | Dir persönlich gefällt es vielleicht nicht, es stimmt aber. |
Kramer (und ich auch, wenn ich mich nicht irre) hat Dir gezeigt, dass es eben nicht stimmt.
Und das ein argument völlig unabhängig davon eines ist, ob es gefällt oder nicht, sollte wohl klar sein.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#730426) Verfasst am: 26.05.2007, 00:20 Titel: |
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HDG? Achte doch mal nicht so sehr auf das Persönliche sondern auf Argumente. Dann wirst Du vielleicht sehen, daß die User beim FGH keine homogene Masse darstellen. Und dann kannst Du feststellen, daß hier einige sogar hungrig auf inhaltliche Aussagen und Auseinandersetzungen sind. Worüber möchtest Du Dich auseinandersetzen? Womit stützt Du Deine Standpunkte? Dazu finde ich leider nichts.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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