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Carrrie registrierter User
Anmeldungsdatum: 11.05.2007 Beiträge: 112
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(#739308) Verfasst am: 05.06.2007, 17:51 Titel: |
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schabernick hat folgendes geschrieben: |
Wir reden hier immer noch über 13 - 14 jährige KINDER?
Mit 14 konnte ich nicht verantwortlich entscheiden, ob ich in die Schule gehe oder nicht.
Mit 14 konnte ich nicht verantwortlich entscheiden, das Auto meines Vaters in der Garage stehen zu lassen.
Mit 14 konnte ich nicht verantwortlich entscheiden, mit dem Rauchen nicht anzufangen.
Mit 14 konnte ich nicht verantwortlich entscheiden, mich nicht volllaufen zu lassen.
Mit 14 konnte ich nicht verantwortlich entscheiden, ob ich den ersten Joint probiere.
Passiert ist nicht wirklich etwas, anderen ja.
Heutige Kiddies haben teilweise hohe Handyrechnungen, die sie nie zahlen können, können aber frei entscheiden?
Manche haben eine EC-Karte und Schulden, weil sie entscheidungsfähig sind?
Wie viele Kinder sind Mutter, weil sie entschieden haben?
...
Edit:
Ein wichtiger Nachtrag, mit 14 fühlte ich mich schon schrecklich erwachsen! |
Ich habe 2 Töchter 12 und fast 16. Beide sind durchaus schon eine Weile in der Lage sich völlig eigenverantwortlich zu entscheiden. Das war nämlich bisher der sinn meiner Erziehung.
Eigenverantwortlich bedeutet nur dummerweise nicht immer automatisch "so wie es Muttern und Vatern" gefällt.
Im Gegenzug kenne ich Menschen die mit 30 und älter die ihre Rechnungen im Leben nicht bezahlen können, Frauen die Kinder bekommen ohne dem gewachsen zu sein...
Und zum Thema, das bedeutet nicht das ich begeistert wäre, sollten meine Töchter Gangbang zum neuen Hobby erwählen. Ich bezweifel aus meiner Erfahrung heraus das dieser Fall in naher Zukunft eintritt.
Sexualität ist allerdings auch ihre Entscheidung.
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MK69 wir sind verpfiffen worden
Anmeldungsdatum: 16.10.2006 Beiträge: 777
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(#739321) Verfasst am: 05.06.2007, 18:03 Titel: |
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Carrrie hat folgendes geschrieben: |
Und zum Thema, das bedeutet nicht das ich begeistert wäre, sollten meine Töchter Gangbang zum neuen Hobby erwählen. Ich bezweifel aus meiner Erfahrung heraus das dieser Fall in naher Zukunft eintritt.
Sexualität ist allerdings auch ihre Entscheidung. |
Man wird doch aber mit Wehemens abraten dürfen, falls die elterliche Meinung gefragt ist.
_________________ Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#739322) Verfasst am: 05.06.2007, 18:04 Titel: |
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MK69 hat folgendes geschrieben: | Carrrie hat folgendes geschrieben: |
Und zum Thema, das bedeutet nicht das ich begeistert wäre, sollten meine Töchter Gangbang zum neuen Hobby erwählen. Ich bezweifel aus meiner Erfahrung heraus das dieser Fall in naher Zukunft eintritt.
Sexualität ist allerdings auch ihre Entscheidung. |
Man wird doch aber mit Wehemens abraten dürfen, falls die elterliche Meinung gefragt ist. |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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MK69 wir sind verpfiffen worden
Anmeldungsdatum: 16.10.2006 Beiträge: 777
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(#739328) Verfasst am: 05.06.2007, 18:10 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser)
_________________ Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#739331) Verfasst am: 05.06.2007, 18:13 Titel: |
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MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ja, zum Teil schon... Wie würdest Du dir die We.. Vehemenz denn vorstellen?
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
Zuletzt bearbeitet von Kival am 05.06.2007, 18:17, insgesamt einmal bearbeitet |
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matthias Gefährder
Anmeldungsdatum: 10.05.2005 Beiträge: 1386
Wohnort: Rechts der Böhme
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(#739333) Verfasst am: 05.06.2007, 18:15 Titel: |
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MK69 hat folgendes geschrieben: | Carrrie hat folgendes geschrieben: |
Und zum Thema, das bedeutet nicht das ich begeistert wäre, sollten meine Töchter Gangbang zum neuen Hobby erwählen. Ich bezweifel aus meiner Erfahrung heraus das dieser Fall in naher Zukunft eintritt.
Sexualität ist allerdings auch ihre Entscheidung. |
Man wird doch aber mit Wehemens abraten dürfen, falls die elterliche Meinung gefragt ist. |
Ja, es kann gut sein, daß die jungen Mädels wehe Mens bekommen ... (scnr)
_________________ 2008 – Jahr der Mathematik
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#739334) Verfasst am: 05.06.2007, 18:15 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ja, Sokrateer, Phantasien! Oder glaubst du im Ernst, Frauen welche Vergewaltigungsphantasien haben, möchten gerne in Realität vergewaltigt werden? | Wo hat Sokrateer ähnliches geschrieben?
Die ständigen Unterstellungen in diesem Thread gehen mir langsam auf die Nerven ... |
Nicht nur habe ich das nicht behauptet, wie du richtig sagst, ich habe sogar selber als erstes darauf hingewiesen, dass:
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Da steht genaugenommen, worüber sie phantasieren. Ich glaube kaum, dass 13% aller Frauen tatsächlich vergewaltigt werden wollen. |
Aber MK69, astarte007, Latina schaffen es wohl nicht zuerst den ganzen Thread durchzulesen und müssen stattdessen sich gleich mal ihre erste Empörung über unangenehme Neuigkeiten von der Leber schreiben.
Die Studie belegt zweierlei: Erstens, dass es nicht so komplett unplausibel und undenkbar ist, dass einigen Mädchen als auch den Jungs das gefallen könnte, man also hier nicht reflexartig bösen Dritten vorwerfen kann die armen Kinder zu manipulieren.
Zweitens zeigt es, dass derartige Phantasien auch schon zu einer Zeit existierten, als es noch keinen Porno-Rap gab und als pornographisches Material nur in schmuddeligen Videoläden zugänglich war. Das betrifft den Themenkomplex "Verrohung der Sexualität" usw. |
Da hast du aber auch nicht sorgfältig gelesen, ich hab mich nicht empört, nur gewundert, was das nun zum Thema sagen soll (Neuigkeiten?):
astarte007 hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Latina hat folgendes geschrieben: | Ja, Sokrateer, Phantasien! Oder glaubst du im Ernst, Frauen welche Vergewaltigungsphantasien haben, möchten gerne in Realität vergewaltigt werden? | Wo hat Sokrateer ähnliches geschrieben?
Die ständigen Unterstellungen in diesem Thread gehen mir langsam auf die Nerven ... |
Stimmt absolut, hat er nicht: Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Nancy Friday hat damals in den 70ern die sexuellen Vorstellungen von Frauen erstmals erforscht. Da waren Vergewaltigung und Sex mit dem ganzen Football-Team sehr prominent dabei und das hat sich auch später immer wieder bestätigt. |
Ich verstehe übrigens nicht, was die Aufzählung von Vorstellungen, also reiner Phanasie überhaupt mit dem Thema zu tun hat.
NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Allerdings sollte ich sicherheitshalber noch hinzufügen, dass sich daraus auch nicht ableiten läßt, solche wünsche gäbe es nicht, sie wären pathologisch oder zu unterbinden. |
Ebenfalls Zustimmung. es lässt sich von Phantasien imo gar nicht auf Taten, Realisierungswünsche und Handlungen schließen. |
Die Studie belegt, was sich Leute 1987 in ihrer Phantasie vorstellten, sonst nichts.
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MK69 wir sind verpfiffen worden
Anmeldungsdatum: 16.10.2006 Beiträge: 777
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(#739346) Verfasst am: 05.06.2007, 18:30 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ja, zum Teil schon... Wie würdest Du dir die We.. Vehemenz denn vorstellen? |
Der Situation angemessen und taktisch geschickt um keine rebellischen Reaktionen herauf zu beschwören.
_________________ Lasst uns alle eine Sandale hochhalten und die andere am Fuß behalten, denn das ist SEIN Zeichen.
Und alle die ihm nachfolgen werden das gleiche tun...
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739391) Verfasst am: 05.06.2007, 19:14 Titel: |
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MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ich bin mir nicht sicher ob ich wirklich alles mitbekommen habe,
aber meines wissens gings bisher nur immer mal wieder um
ANTIverbote. Nen Verbotsbefürworter hab ich noch nicht gelesen
Frag mich jetze aber nich - warum jemand meint gegen Verbote wettern
zu müssen - wo überhaupt gar keiner dafür ist
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#739392) Verfasst am: 05.06.2007, 19:16 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ich bin mir nicht sicher ob ich wirklich alles mitbekommen habe,
aber meines wissens gings bisher nur immer mal wieder um
ANTIverbote. Nen Verbotsbefürworter hab ich noch nicht gelesen
Frag mich jetze aber nich - warum jemand meint gegen Verbote wettern
zu müssen - wo überhaupt gar keiner dafür ist |
Lies mal, was Du schreibst
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739393) Verfasst am: 05.06.2007, 19:16 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ja, zum Teil schon... |
Wo bzw. vom wem?
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739394) Verfasst am: 05.06.2007, 19:17 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: | MK69 hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: |
Ist immer noch was anderes als ein Verbot. |
Ging es denn um Verbote?
(frage ich als geouteter nicht-alles-Leser) |
Ich bin mir nicht sicher ob ich wirklich alles mitbekommen habe,
aber meines wissens gings bisher nur immer mal wieder um
ANTIverbote. Nen Verbotsbefürworter hab ich noch nicht gelesen
Frag mich jetze aber nich - warum jemand meint gegen Verbote wettern
zu müssen - wo überhaupt gar keiner dafür ist |
Lies mal, was Du schreibst |
öhm - das muß ich nicht - ich habs schließlich verfasst
DU jedenfalls scheinst es NICHT gelesen zu haben
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739396) Verfasst am: 05.06.2007, 19:18 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Die ständigen Unterstellungen in diesem Thread gehen mir langsam auf die Nerven ... |
mir auch.
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739460) Verfasst am: 05.06.2007, 20:32 Titel: |
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Wolf hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: |
und?
welchen Nutzen hat es praxisfern Sinnentleertes zu philosphieren? |
Dieses philosophieren hat ua in den Menschenrechten geendet, welche heute in vielen Länder defacto existieren.
Auserdem ist es langweilig über das ist zu reden, und viel interessanter zu reden, ob es gut, gerechtfertigt oder sonst was ist, und wie es sein soll. |
Das seh ich komplett genau so.
Allerdings nützt es nix darüber zu reden ob gut ist was "ist" und wie es sein sollte
(noch besser wie zu bewerkstelligen wäre was sein sollte),
sofern sich die meißten Beteiligten noch Illusionen über das IST machen.
ne fruchtbare Diskussion brauchts erstmal die Abgleichung ner gemeinsamen
Ausgangsgrundlage.
Genau daran scheitern die meißten Diskussionen trotz m.E. relativer
Interessenähnlichkeit schon im Ansatz.
Bei der Verfassung der Menschenrechte waren sich die Beteiligten garantiert
zumindest darüber im klaren und einig das es sie (zu diesem Zeitpunkt) noch gar nicht GIBT.
Zitat: |
Zitat: |
Zum einen bist Du erstmal grundsätzlich dafür verantwortlich welchen Staat Du zum leben
wählst (zumindest wenn Du Deutscher bist dem die Wahl erfreulicherweise relativ frei steht)
Zum anderen ->>> glaubst Du das die Tatsache das Du z.B. in Deutschland lebst,
und Deutschland zumindest behauptet Dir bestimmte Grundrechte zu garantieren,
EVENTUELL IRGENDWELCHE PFLICHTEN für Dich mit sich bringt?
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Nein. Alleine schon, weil es sich um keine Tatsache handelt.
Aber selbst wenn, würde ich nein antworten, schließlich geht es um Grundrechte(Rechte, welche man von Grund aus hat, nicht weil man irgendwelche Pflichten erfüllt, außer du willst zu lassen, dass Mensch sein als Pflicht zählt. |
Das zwar auch - aber NUR das wäre staatenlos und das ist numal auf dieser Welt leider auch
relativ rechtlos.
Und sofern Du nicht auf ner einsamen Insel hockst und Dir dort selbst die Rechte einräumst - zu deren Wahrnehmung Du augenblicklich selbst dort Pflichten erfüllen mußt,
Biste auch als staatenloser in egal welchem Land zur Wahrnehmung von Rechten an Pflichten
gebunden - auch wenn Du Dich dort nur aufhalten willst - selbst als Tourist.
Is doch eigentlich auch Quatsch drüber zu labern - Du weißt ebensogut wie ich, dasses so ist
Zitat: |
Zitat: |
muß man schon allein aus dem Aspekt heraus hier zu leben - angefangen bei der MeldePFLICHT,
über Finanzamt - Steuerpflicht - die Pflicht Verkehrsregeln einzuhalten und pünktlich
zur Arbeit zu kommen wenn man hat - wenn nicht - Melde und auskunftspflicht für harz IV
und die Pflicht regelmäßig die Miete zu zahlen.
| Selbst wenn man all diese Pflichten nicht erfüllt, gilt zB immer noch das Recht auf Meinungsäußerung. |
Wo und wie willst du ohne jegliche Pflichterfüllung überhauot EXISTIEREN um Dein
Recht auf Meinungsäußerung wahrzunehmen?
Denk doch einfach mal kurz drüber nach, wieviel Pflichten Du allein bereits dafür
efüllt haben mußt um hier im Forum Deine Meinung äußern zu können.
Abgesehn von Pflichten zum Erwerb und Erhalt der technischen Voraussetzungen
ist da allein schon die RegistrierungsPFLICHT verbunden mit der Pflicht zur Anerkennung
der AGB
Zitat: |
Zitat: |
Bevor Du ein einziges Recht wahr genommen hast - hast Du schon x Pflichten erledigt.
| Nein, meine Grundrechte/Menschrechte nehme ich bereits wahr, bevor ich meine Steuern eingezahlt habe. |
Zitat: | Zitat: |
doch versuch ein Recht wahr zu nehmen, für das DU oder - sofern Du minderjährig und
noch in der Ausbildung (lernen, reifen) begriffen, somit nicht komplett eigenverantwortlich
zu handeln im Stande bist - Deine Erziehungsberechtigten - KEINE Pflicht wahr nehmen müssen. | Recht auf Meinungsäußerung |
WIE denn???
Zitat: | Zitat: |
Wo? in Deutschland? Wie bist in dieses Land gekommen um Deine Meinung hier äußern zu können?
Geboren? Noch ehe Du überhaupt sprechen konntest um Deine Meinung zu äußern haben Deine
Eltern dutzende Pflichten in Deinem Namen erledigt. Inklusive der Dir überhaupt erstmal einen
Namen zu geben - damit Du als existent eingestuft wirst. | Mit dem Recht kam ich auf die Welt, zwar nicht in Kleindeutschland, aber ich kam. |
das ist in Österreich nicht anders - und was machste als Neugeborenes in Österreich,
ohne das irgendwer für Dich ne Pflicht wahrnimmt? Die Pflicht das Scheißerchen trockenzulegen
und zu füttern z.b.
Zitat: | Die Möglichkeit des Recht wahrzunehmen, musste ich noch lernen. |
ach ja? Wie haste das gemacht ohne jegliche Pflichterfüllung???
Erkärs mir - ich will das auch probiern.
Zitat: | Zu dem hatten meine Eltern keine Pflicht gibt ja Babyklappe. |
Quatsch? - und? Am andern Ende der Klappe is das große pflichtlose NIX oder was???
Zitat: | Zu dem folgen die elterlichen Pflichten nicht aus meinen Recht der Meinungsäußerung oder aus dem Recht der körperlichen Unversehrtheit.
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hab ich das gesagt?
Zitat: | Das ist einfach nur Schwachsinn. Als ob man Eigenverantwortung im Umgang mit Sex durch (Kinder)Arbeit bekäme. |
*rofl* achso - es geht hier nur um die sexuelle Eigenverantwortung - alles andere bleibt ausgeklammert,
sämtliche Pflichten natürlich besonders. Hab ich das jetz ungefähr richtig kapiert?
Zitat: | Zitat: |
...und wenn ich drüber staun und es nicht gut finde das 14jährige Mädels und (wie alt bist Du?) | Zu alt für ne 14jährige. |
War nur ne Anspielung drauf, das ich Dich für nen "Bub" halte
Zitat: | Zitat: | Buben - nen Gangbang als ne sexuelle Erfahrung betrachten - die man mal gemacht haben
muß (Hauptsache spektakulär - nicht?), | Muß? Darf! |
Klar DARF. Wo genau hab ich ein einziges mal getextet, das es verboten gehört???
Ich halte grundsätzlich eh NICHTS von Verboten.
Zitat: | Zitat: | Mache ich mir vor allem Gedanken um Gesellschaft und die Alten - nicht mehr und nicht weniger.
Das hier nun schon häufiger strapazierte Recht auf sexuelle Selbstbestimmung auch für Kinder
ist gut und wichtig - für deren SCHUTZ - sich NICHT ficken zu lassen - wenn sie NICHT möchten. | Und woher weißt du dass sie nicht möchten(es geht ja eher gegenteiliges hervor) |
Eben DAS ist der Knackpunkt - Ich behaupte das sie nicht in der LAGE sind einzuschätzen
ob sie das MÖCHTEN.
Sie sind ja auch nicht in der Lage zu realiseren das n Porno nur ein FILM ist und n Gangbang
Video nur dafür gedreht wird das sich n paar Alte SÄCKE die anders keinen mehr hoch kriegen,
einen runter holen können wenn sie ihn SEHEN.
Die Ische im Film ist ne SCHAUSPIELERIN die dafür GELD kassiert das sie's so aussehen lässt,
das es ihr Spass macht
Die Tatsache DAS die Kiddys das nachspielen zeigt ja ihre mangelnde Urteilsfähigkeit bezüglich
der tatsächlichen Gegebenheiten
Zitat: | Zitat: | um zu frühe Konfrontation mit Sexualität möglichst auszuschließen - solange die erforderliche
geistige Reife der körperlichen noch weit hinterher hinkt. | Und was zu früh ist bestimmst du. |
MITNICHTEN das hat der Gesetzgeber in so ziemlich allen zivlisierten Ländern dieser
Welt bereits festgelegt lange bevor ich GEBOREN bin!
In dem Land WO ich geboren bin waren Pornos z.b. (wie auch jetz noch in vielen anderen
Ländern der Welt) KOMPLETT VERBOTEN - wegen frauenfeindlicher Darstellung von Sexualität.
KEINE Sau hat irgendwas dabei vermisst. Es gab keine Produzenten die sich dran dumm und
blöde verdient haben und wir haben GARANTIERT nicht weniger und nicht weniger phantasievoll
gefickt als im Westen und auch nicht später damit angefangen.
Aber ->>> davon was n Gangbang ist hatten wir - nicht die allergeringste Ahnung und hätten
uns in unseren schwärzesten Träumen nicht vorstellen können das IRGEND ne Ische - selbst
für egal wieviel Geld - ihren Arsch für sowas hinhält. An gleichaltrige Mädchen die dafür in
Frage gekommen wären gar nicht zu denken
und ->>> keines Sau hat sich dadurch in seinem Recht auf sexuelle Selbstbestimmung eingeschränkt gefühlt.
Zitat: | Ich hätte jedenfalls gerne bereits früher sexuelle Erfahrung gemacht, kam leider nicht dazu. |
Ich schätz mal das Du nix verpasst hast, wofür Du nicht noch n Leben lang Zeit hast.
Ich habe frühe sexuelle Erfahrungen gemacht - es war schön und das Thema hier
ist GANGBANG - und nicht erste Erfahrungen mit Sexualität mit 13.
Zitat: | Zitat: | Wer daraus ein Recht auf das Ausleben sämtlicher Phantasien ableitet und Gangbangs rechtfertigt
pervertiert und untergräbt diesen Schutz | Erstmal geht es nicht mal um sämtliche Phantasien, zweitens kannst du mir sicher zeigen, dass freiwillige Gangbangs den Menschen -14>>> |
Da gabs ne Problem mit den > - die Software nimmt das als HTML-Tag und löscht was dazwischen
ist damit keiner das Board durcheinanderhtmlisiert.
Zitat: | Zitat: | Pornos sind ne rein kommerzielle Geschichte - es wird ALLES gedreht,
für was von irgendwem Geld zu erwarten ist - egal welche Minderheit - egal welche
Vorliebe. | Danke, dass war mir neu. |
macht ja nix - is trotzdem so.
Zitat: | Zitat: | Um Phantasien zu BEDIENEN - welche nichtmal die Konsumenten selbst ausleben - dafür aber | Ach bitte ob die Konsumenten die Phantasie ausleben können hängt wohl stark vom Konsumenten und der Phantasie ab. |
wir reden immer noch von GANGBANGs
Zitat: | Zitat: | die Kiddys - welche aufgrund der schönen neuen Medienwelt "zufällig" hineingerutscht sind, | Rudelbumsvorstellungen gabs bereits vor der ersten Kamera. |
aber VOR INTERNET nicht für KIDDYS - bzw. nur sehr, sehr schwierig und in seltenen
Ausnahmefällen. Außerdem ist Gruppensex, wo alle durcheinandervögeln noch immer
was anderes als wenn n Mädel die Beine breit macht damit sich 20 Kerle nacheinander
in ihr einen runter holen können.
Zitat: | Zitat: | obwohl das Gesetz ihnen derartiges Material bis zum 18ten Lebensjahr VORENTHALTEN sollte.
| Nachdem Gesetz ja. |
ja - man möchts nicht glauben aber MANCHE Gesetze haben sogar nen Sinn den selbst ich
verstehe. Das gehört dazu.
Zitat: |
Zitat: |
Wer redet davon Sexualität unter egal welcher Altersgruppe zu kriminalisieren?
| Sie ist nach Gesetz kriminell. |
hä? Was'n Bullshit! In Österreich vielleicht - in D NICHT.
Zitat: | Zitat: |
Versuchs mit lesen bevor Du Dir weiter was zusammenspinnst.
| Du kriminalisierst den Gangbang, zumindest bei <14Menschen. |
und wie gelangst Du zu dieser Annahme?`mach mich schlau.
Zitat: | Zitat: |
Du raffst es nicht - hm? Du redest am Thema völlig vorbei. | Nein du. |
les das Thema und das Eingangspost dieses Threads und sag mir was da steht
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CoS Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005 Beiträge: 2734
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(#739463) Verfasst am: 05.06.2007, 20:34 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | wie gehst Du damit um, wenn die äußeren Umstände, das Umfeld usw. es nicht möglich machen, das Du DEINE Gefühle, Neigungen,Vorlieben ausleben kannst? |
Da ich sowieso eine liberale Einstellung zu Sexualität habe und viele Leute mit extremen Vorlieben kenne und diese Akzeptiere, fordere ich ganz einfach, dass man auch die meinen akzeptiert.
Solange niemandem geschadet wird, sehe ich kein Problem in irgendwelchen Neigungen und räume JEDEM Menschen das Recht ein so zu fühlen wie er will, irrelevant in welchem Umfeld er lebt. Außerdem kann man diverse Neigungen nicht einfach so abschalten. Das ist als würde ein Homosexueller sagen: "weil mich äußere Umstände zwingen, bin ich ab heute hetero"
Zitat: | Versteh mich nicht falsch - im Prinzip bin ich auch wachsweich und liberal erzogen.
Allerdings aus elternsicht nicht immer ganz freiwillig - Freiheiten die ich unbedingt WOLLTE,
hab ich mir immer genommen - mit oder ohne Einverständnis - mußte aber auch immer
die Konsequenzen tragen, wenn etwas mehr Selbstbeschränkung vernünftiger gewesen wäre. |
Es geht nicht um Freiheiten, sondern um Aufklärung.
Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können.
Latina hat folgendes geschrieben: | Ja, Sokrateer, Phantasien! Oder glaubst du im Ernst, Frauen welche Vergewaltigungsphantasien haben, möchten gerne in Realität vergewaltigt werden? |
Laut einer Statistik zum Thema, die ich mal bei Lustschmerz.de fand, sind das immernoch 3% der Frauen, die solche Phantasien haben.
_________________ "Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739477) Verfasst am: 05.06.2007, 20:48 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: | wie gehst Du damit um, wenn die äußeren Umstände, das Umfeld usw. es nicht möglich machen, das Du DEINE Gefühle, Neigungen,Vorlieben ausleben kannst? |
Da ich sowieso eine liberale Einstellung zu Sexualität habe und viele Leute mit extremen Vorlieben kenne und diese Akzeptiere, fordere ich ganz einfach, dass man auch die meinen akzeptiert.
Solange niemandem geschadet wird, sehe ich kein Problem in irgendwelchen Neigungen und räume JEDEM Menschen das Recht ein so zu fühlen wie er will, irrelevant in welchem Umfeld er lebt. |
Das unterschreib ich komplett und ohne Einschränkung - sehe und handhabe ich ganz genauso
Zitat: | Außerdem kann man diverse Neigungen nicht einfach so abschalten. Das ist als würde ein Homosexueller sagen: "weil mich äußere Umstände zwingen, bin ich ab heute hetero" |
Ich hab grad an Wolf was drüber geschrieben, das in ner "Welt" in der's keine Gangbangs auf
Videos gab,
keiner das ausleben dieser "Vorliebe" vermisst hat. Es wäre gar keiner DRAUF GEKOMMEN.
und wenn doch dann null komma null null irgendwas Prozent - ohne jegliche Vorbildwirkung.
Zitat: | Zitat: | Versteh mich nicht falsch - im Prinzip bin ich auch wachsweich und liberal erzogen.
Allerdings aus elternsicht nicht immer ganz freiwillig - Freiheiten die ich unbedingt WOLLTE,
hab ich mir immer genommen - mit oder ohne Einverständnis - mußte aber auch immer
die Konsequenzen tragen, wenn etwas mehr Selbstbeschränkung vernünftiger gewesen wäre. |
Es geht nicht um Freiheiten, sondern um Aufklärung. |
Das gehört zusammen.
Zitat: | Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können. |
richtig - ich gehöre dazu.
Das heißt nicht das ich 14jährigen JEGLICHE Eigenverantwortung abspreche - anders als
Verantwortung wahrzunehmen kann man schließlich keine lernen.
Aber Stück für Stück und eigenverantwortliche Gangbangs gehören für mich nicht dazu.
Dann tät ich 14jährigen eher die Eigenverantwortung zum Autofahren zubilligen.
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739479) Verfasst am: 05.06.2007, 20:49 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: |
Laut einer Statistik zum Thema, die ich mal bei Lustschmerz.de fand, sind das immernoch 3% der Frauen, die solche Phantasien haben. |
wovon es wieviele ->>> ausleben?
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kATZE Amazone
Anmeldungsdatum: 26.04.2007 Beiträge: 394
Wohnort: Stuttgart
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(#739480) Verfasst am: 05.06.2007, 20:51 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können. | Eigenverantwortung beginnt mit WISSEN. Eine Jungfrau kann garnicht wissen, worauf sie sich da einlässt, und bei 14 jährigen kann man getrost von sexuell Unerfahrenen reden, ausser sie wurde bereits ab dem Säuglingsalter regelmaessig vom Stief/Vater "eingeritten". Gibts alles und gar nicht so selten ...
Ein Blick auf Kinderschutzseiten genuegt. Ob sexueller Missbrauch allerdings ein ausreichendes Kriterium für einen Gang Bang für eine 14jährige ist wage ich jedoch stark zu bezweifeln, der den Missbrauch eigentlich "nur" fortfuehrt oder verschaerft oder bestaerkt oder verfestigt. Und nur so kommt solch eine Person auf die Idee Prostituierte zu werden, um somit IHREN Platz in der Gesellschaft einzunehmen.
Gibt ja genug Bedarf an der Ausbeutung weiblicher Sexualität und am benutzen weiblicher Körper ... bei Kindern ist hier der geringste Widerstand spürbar, da ja angeblich "alle" mitmachen und das ja "normal" ist. Welchen Vergleich zur Normalität hat denn ein unerfahrenes Kind???
_________________ Trust your crazy ideas - Anita Roddick
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739487) Verfasst am: 05.06.2007, 21:00 Titel: |
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kATZE hat folgendes geschrieben: | CoS hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können. | Eigenverantwortung beginnt mit WISSEN. Eine Jungfrau kann garnicht wissen, worauf sie sich da einlässt, und bei 14 jährigen kann man getrost von sexuell Unerfahrenen reden, ausser sie wurde bereits ab dem Säuglingsalter regelmaessig vom Stief/Vater "eingeritten". Gibts alles und gar nicht so selten ...
Ein Blick auf Kinderschutzseiten genuegt. Ob sexueller Missbrauch allerdings ein ausreichendes Kriterium für einen Gang Bang für eine 14jährige ist wage ich jedoch stark zu bezweifeln, der den Missbrauch eigentlich "nur" fortfuehrt oder verschaerft oder bestaerkt oder verfestigt. Und nur so kommt solch eine Person auf die Idee Prostituierte zu werden, um somit IHREN Platz in der Gesellschaft einzunehmen.
Gibt ja genug Bedarf an der Ausbeutung weiblicher Sexualität und am benutzen weiblicher Körper ... bei Kindern ist hier der geringste Widerstand spürbar, da ja angeblich "alle" mitmachen und das ja "normal" ist. Welchen Vergleich zur Normalität hat denn ein unerfahrenes Kind??? |
Eben!
Irgendwie beschleicht mich die Vermutung hier mit lauter 14jährigen zu diskutiern die konkrete
Vorstellungen haben welche Altersgenossin sie gern mal auf nem Gangbangprivatvideo sehen täten.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#739491) Verfasst am: 05.06.2007, 21:03 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: | Irgendwie beschleicht mich die Vermutung hier mit lauter 14jährigen zu diskutiern die konkrete
Vorstellungen haben welche Altersgenossin sie gern mal auf nem Gangbangprivatvideo sehen täten. |
Ich sag dazu besser nichts mehr...
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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AXO nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007 Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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(#739505) Verfasst am: 05.06.2007, 21:15 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | AXO hat folgendes geschrieben: | Irgendwie beschleicht mich die Vermutung hier mit lauter 14jährigen zu diskutiern die konkrete
Vorstellungen haben welche Altersgenossin sie gern mal auf nem Gangbangprivatvideo sehen täten. |
Ich sag dazu besser nichts mehr... |
Angesichs von Katzes Post ist das wohl auch besser
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#739506) Verfasst am: 05.06.2007, 21:16 Titel: |
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kATZE hat folgendes geschrieben: | CoS hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können. | Eigenverantwortung beginnt mit WISSEN. Eine Jungfrau kann garnicht wissen, worauf sie sich da einlässt, und bei 14 jährigen kann man getrost von sexuell Unerfahrenen reden, ausser sie wurde bereits ab dem Säuglingsalter regelmaessig vom Stief/Vater "eingeritten". |
Soso. Ist das so, ja?
Ich würde mal darauf tippen, dass ein Mädchen, welches (sexuell) selbstbestimmt aufwachsen darf, schon sehr wohl erfahren sein kann, was ihren Körper und ihre Wünsche/Bedürfnisse angeht (auch noch als Virgo intacta). Sehr erstaunlich, dass dir als einzige Möglichkeit da das Eingeritten werden vom Vater/Onkel/Bruder/wem auch immer in den Sinn kommt. Mir würde als erstes ein aufgeklärtes Antesten, was Spaß macht oder was keinen Spaß macht, in den Sinn kommen. Aber so unterschiedlich sind halt die Ansichten.
Meine Tochter zumindest wusste mit 14 sehr genau, was sie wollte und was nicht. Gerne erinnere ich mich an den 8-kantigen Rauswurf des Rotzlöffels, der ohne Kondom wollte... (um diversen Vermutungen vorzubeugen: meine Tochter ist mit zwei Müttern aufgewachsen).
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Kraftruni so'n Typ
Anmeldungsdatum: 09.04.2007 Beiträge: 204
Wohnort: Bremerhaven
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(#739512) Verfasst am: 05.06.2007, 21:21 Titel: |
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Was mich an dem Thema nur etwas stört, ist, dass es heutzutage ja bedeutend eher vorkommt, dass Männer Frauen missbrauchen, ihnen also ihren "sexuellen Willen" aufzwingen.
Wenn ich dann von Gang-Bangs unter 14-jährigen höre, kommen da automatisch gewisse Verbindungen in meinem Kopf geschossen.
_________________ 40% Einsatz, 100% Erfolg!
PS: Klimawandel find ich toll!
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#739514) Verfasst am: 05.06.2007, 21:24 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | kATZE hat folgendes geschrieben: | CoS hat folgendes geschrieben: |
Im Grunde gehts doch hier darum, dass einige hier 14 jährigen grundsätzlich unterstellen, dass diese nicht eigenverantwortlich handeln können. | Eigenverantwortung beginnt mit WISSEN. Eine Jungfrau kann garnicht wissen, worauf sie sich da einlässt, und bei 14 jährigen kann man getrost von sexuell Unerfahrenen reden, ausser sie wurde bereits ab dem Säuglingsalter regelmaessig vom Stief/Vater "eingeritten". |
Soso. Ist das so, ja?
Ich würde mal darauf tippen, dass ein Mädchen, welches (sexuell) selbstbestimmt aufwachsen darf, schon sehr wohl erfahren sein kann, was ihren Körper und ihre Wünsche/Bedürfnisse angeht (auch noch als Virgo intacta). Sehr erstaunlich, dass dir als einzige Möglichkeit da das Eingeritten werden vom Vater/Onkel/Bruder/wem auch immer in den Sinn kommt. Mir würde als erstes ein aufgeklärtes Antesten, was Spaß macht oder was keinen Spaß macht, in den Sinn kommen. Aber so unterschiedlich sind halt die Ansichten.
Meine Tochter zumindest wusste mit 14 sehr genau, was sie wollte und was nicht. Gerne erinnere ich mich an den 8-kantigen Rauswurf des Rotzlöffels, der ohne Kondom wollte... (um diversen Vermutungen vorzubeugen: meine Tochter ist mit zwei Müttern aufgewachsen). |
Heike, du bist offensichtlich auch ein 14jähriger Junge, der nur auf den nächsten Gangbang wartet, in dem er gemeinsam mit anderen eine 14jährige vergewaltigen kann...
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#739538) Verfasst am: 05.06.2007, 21:50 Titel: |
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AXO hat folgendes geschrieben: |
War nur ne Anspielung drauf, das ich Dich für nen "Bub" halte
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Wäre ich gar nicht von alleine drauf gekommen.
Aber wir denken wohl ähnlich von einander.
_________________ Trish:(
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#739548) Verfasst am: 05.06.2007, 21:59 Titel: |
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MK69 hat folgendes geschrieben: | Carrrie hat folgendes geschrieben: |
Und zum Thema, das bedeutet nicht das ich begeistert wäre, sollten meine Töchter Gangbang zum neuen Hobby erwählen. Ich bezweifel aus meiner Erfahrung heraus das dieser Fall in naher Zukunft eintritt.
Sexualität ist allerdings auch ihre Entscheidung. |
Man wird doch aber mit Wehemens abraten dürfen, falls die elterliche Meinung gefragt ist. | Natürlich.
@Thema
Ich glaube ich habe es schon mindestens einmal geschrieben, aber sowas geht ja schnell unter, deswegen nochmal in möglichst klaren Worten:
14-jährige sind für mich keine Kinder. Sie sind auch nach deutschem Recht keine "Kinder", nach einen Gesetz, das vor Urzeiten formuliert wurde und die seitherige Akzeleration nicht in Betracht zieht.
Dass 14-jährige heute weiter entwickelt sind als 14-jährige vor 50 Jahren wurde hier ja auch schon thematisiert.
Wenn 14-jährige von manchen hier konsequent als "Kinder" bezeichnet werden, dann geht das nicht nur an der sozialen sondern auch an der rechtlichen Realität völlig vorbei.
Kinder (ich benutze den Begriff hier in der Bedeutung von "Nachkommen") sind nicht das persönliche Eigentum ihrer Eltern, auch wenn die meisten Eltern das nur äußerst schwer begreiflich finden, sie sind eigenständige Individuen, die mit eigenen Rechten ausgestattet sind.
Eines von vielen Rechten ist das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung, also die freie Entscheidung, ob man Geschlechtsverkehr haben möchte oder ob man das nicht möchte.
Anders als bei unbedingten Rechten (z. B. körperliche Unversehrtheit) können Rechte wie die sexuelle Selbstbestimmung eingeschränkt sein.
Eingeschränkt heißt nicht an einen Erziehungsberechtigten übertragen - Eltern können z. B. auch nicht für ihre Kinder entscheiden, dass sie mit einer bestimmten Person Sex haben sollen. Eingeschränkt ist also der positive Gebrauch der sexuellen Selbstbestimmung.
Als Basis einer solchen Einschränkung eignet sich hier besonders die persönliche Reife - ein ziemlich schwer messbares Instrument also, dass von verschiedenen Personen in einem völlig unterschiedlichen Alter erreicht wird.
Warum nun für diejenigen, die diese persönliche Reife früher erreichen als andere ein Recht wie die sexuelle Selbstbestimmung eingeschränkt werden muss, weil es andere Gleichaltrige gibt, die noch nicht so weit sind, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
Zum Inhalt der sexuellen Selbstbestimmung: Es gehört zu ihrem Wesen, selbst über den Inhalt der eigenen sexuellen Kontakte zu entscheiden. Das ist kein Recht, das im Einzelfall großzügig gewährt wird.
Wie Carrie sehr schön gesagt hat: sie gilt auch dann, wenn man zufällig mit deren Gebrauch nicht einverstanden ist. Natürlich kann man mit deren Gebrauch nicht einverstanden sein - das ist allerdings kein hinreichender Grund, jemandem dieses Recht zu entziehen.
Sexuelle Selbstbestimmung ist das Recht, über seine eigenen sexuellen Kontakte frei zu entscheiden, also ob - und wenn wie - man Sex hat oder ob man ihn nicht haben möchte.
Zu behaupten, alle Jugendlichen (i. e. 14- bis 17-jährige) wären per se nicht in der Lage, verantwortungsvoll mit diesem Recht umzugehen oder hätten grundsätzlich keine Lust auf Sex, kann nur als lächerlich bezeichnet werden.
Wem jetzt auf der Zunge liegt "Wo bitte schrieb ich was von 'alle'?", der muss sich fragen lassen, warum dieses Recht auch für "die anderern" eingeschränkt werden sollte, diejenigen, die eben doch verantwortlich damit umgehen.
Wem jetzt auf der Zunge liegt "Wo bitte schrieb ich etwas von 17-jährigen?", der muss sich fragen lassen, warum er zwischen 14-jährigen Jugendlichen und 17-jährigen Jugendlichen überhaupt unterscheidet. Rechtlich gibt es da jedenfalls keinen Unterschied.
Und weil's eh schon so lang geworden ist und ein paar Zeilen mehr oder weniger den Kohl jetzt auch nicht mehr fett machen: Die Rede ist von "sexueller Selbstbestimmung". Jegliche Polemik, die darauf abzielt, den Gebrauch derselben mit Vergewaltigung gleichzusetzen hätte man sich getrost sparen können, weil Vergewaltigung eben grade ein Verbrechen darstellt, dass gegen die sexuelle Selbstbestimmung gerichtet ist.
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#739557) Verfasst am: 05.06.2007, 22:03 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: | Solange niemandem geschadet wird, sehe ich kein Problem in irgendwelchen Neigungen und räume JEDEM Menschen das Recht ein so zu fühlen wie er will, irrelevant in welchem Umfeld er lebt. |
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg
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(#739563) Verfasst am: 05.06.2007, 22:07 Titel: |
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Den Applaus kann ich nur an Dich zurückgeben, Noc.
Danke, dass du meine Gedanken in Worte gefasst hast.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#739585) Verfasst am: 05.06.2007, 22:20 Titel: |
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Kraftruni hat folgendes geschrieben: | Was mich an dem Thema nur etwas stört, ist, dass es heutzutage ja bedeutend eher vorkommt, dass Männer Frauen missbrauchen, ihnen also ihren "sexuellen Willen" aufzwingen.
Wenn ich dann von Gang-Bangs unter 14-jährigen höre, kommen da automatisch gewisse Verbindungen in meinem Kopf geschossen. |
Heutzutage gibt es viel weniger Sexualstraftaten, sexuellen Missbrauch und Vergewaltigung als früher.
Wenn dann war es früher üblich, dass Männer Frauen missbrauchten, nämlich ihre Ehefrauen, die niemals Nein sagten, weil sie häufig Sex als leidige eheliche Pflicht ansahen.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#739595) Verfasst am: 05.06.2007, 22:26 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Den Applaus kann ich nur an Dich zurückgeben, Noc.
Danke, dass du meine Gedanken in Worte gefasst hast.
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Dem schließ ich mich an. Wie kann man nur so schöne und wahre Sätze formulieren und dann noch so viele davon.
_________________ Trish:(
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