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Seyran Ates erhält Bundesverdienstkreuz, Verschwörung gegen den Islam?
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Ladeeni
Ex-Muslim & Kameltreiber



Anmeldungsdatum: 02.04.2007
Beiträge: 831
Wohnort: NRW

Beitrag(#750651) Verfasst am: 20.06.2007, 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:

mehrdad hat folgendes geschrieben:
dafür, dass er eine wahabitische islamauslegung angehört und diese durch den bau von "koranschulen" in england, bosnien&co. verbreitet.


Quelle?

PI akzeptiere ich nicht. (Wird dort wohl behauptet.)


Es ist was daran. Denn er hat jahrelang keine Musik mehr produziert, weil Musik seiner Meinung haram ist, und das ist die offizielle wahhabitische bzw. salafistische Auslegung.

Außerdem er hat Saudi-Arabien (auf Einladung natürlich) mehrmals besucht und dort in "Vorlesungen" über seine Erlebnisse erzählt. Jemand, der den Saudis nicht nahe steht, wird unmöglich von den Geistlichen und Verantwortlichen dort eingeladen!
_________________
Der bloggende Kameltreiber:

http://sa7rawi.blogspot.com/ (neu, bald auf Deutsch)

http://kameltreiber.blogspot.com (alt)
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#750666) Verfasst am: 20.06.2007, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

@wolf
Die Motivation zum Gebrauch der Bezeichnung Kinderficker kann auch in Vermeidung einer weiteren Grundsatzdiskussion von Hobbypsychologen mit Gutachterambitionen über die Definierung des Begriffes Pädophilie begründet sein . zwinkern
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Tassilo
Deaktiviert



Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#750679) Verfasst am: 20.06.2007, 11:04    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Muselmann? Mit den Augen rollen

Noch weitere Begriffe aus dem KZ-Vokabular?

Wie allgemein bekannt ist, liebte ja schon Mozart das KZ-Vokabular, sonst hätte er ja nicht in einem Kinderstück das Wort "Muselmann" benutzt.
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#750684) Verfasst am: 20.06.2007, 11:10    Titel: Antworten mit Zitat

Kafir hat folgendes geschrieben:
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Das mag jetzt idiotisch klingen, aber kann jemand auf meine Frage mit dem "Strömungswechsel" eingehen?
Allah ist dafür bekannt mit dem Wasser spielen zu können, hier und da ein paar Tsunamis zu schicken, warum sollte er nicht seinem Vorzeige-Fan helfen?

Allein in Sri-Lanka hat Allah sich den Menschen gezeigt Pfeifen

Wer es nicht glaubt, der kann hier eines besseren belehrt werden:

http://www.globalsecurity.org/eye/andaman-sri-lanka_comp03.htm


Das war jetzt nicht so meine Frage. Ich wollte nur wissen wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist, ohne gleich per se Übertreibung zu unterstellen.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".
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kereng
Privateer



Anmeldungsdatum: 12.12.2006
Beiträge: 3057
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#750710) Verfasst am: 20.06.2007, 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Das war jetzt nicht so meine Frage. Ich wollte nur wissen wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist, ohne gleich per se Übertreibung zu unterstellen.

An Brandungsstränden gibt es oft schmale Strömungen vom Strand weg, die leicht Panik verursachen können. Wenn man so eine Strömung seitlich verlässt (absichtlich oder zufällig), wird man von den brechenden Wellen fast von alleine wieder zum Strand bewegt.

Das kann so aussehen, als hätte sich die Strömung umgedreht.
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#750713) Verfasst am: 20.06.2007, 11:54    Titel: Antworten mit Zitat

kereng hat folgendes geschrieben:
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Das war jetzt nicht so meine Frage. Ich wollte nur wissen wie wahrscheinlich ein solches Szenario ist, ohne gleich per se Übertreibung zu unterstellen.

An Brandungsstränden gibt es oft schmale Strömungen vom Strand weg, die leicht Panik verursachen können. Wenn man so eine Strömung seitlich verlässt (absichtlich oder zufällig), wird man von den brechenden Wellen fast von alleine wieder zum Strand bewegt.

Das kann so aussehen, als hätte sich die Strömung umgedreht.


Danke, das wollte ich wissen.
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751062) Verfasst am: 20.06.2007, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Erste glatte Lüge. Ein ehemaliger Musel, der sagt er glaubt nicht, wird dafür in vielen islamischen Ländern bestraft.


Er wird nicht dafür bestraft, dass er sagt, er glaube nicht, sondern, weil er dem Iman abgefallen ist.
Was dasselbe ist. Würde er schweigen würde er nicht bestraft.


Dann heuchelt er weiter, was ihm im Jenseits vergütet wird.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Dies bedeutet, dass er sich nur als Muslim ausgegeben hat und nie wirklich einer war, also ein Heuchler.
Eine billige Lüge, die ich von dir nicht erwartet hätte. Du weißt genau, dass auch gläubige Menschen ihren Glauben verlieren können(imgrunde können es sogar nur Gläubige, denn wer keinen hat, kann keinen verlieren.) Du machst es dir sehr einfach, indem du jeden der vom Islam abfällt als Heuchler hinstellst.
Du weißt das dies auf den wahren Schotten hinausläuft.
Nur Muslime die nicht vom Glauben abfallen werden sind wahre Muslime.


Dies hat nichts mit den wahren Schotten zu tun.

Ein Muslim ist jemand, der sich Allah unterwirft und an diesem glaubt.

Ist Glaube aber ein Nachthemd, was man morgen anzieht und übermorgen wieder auszieht?`

Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.

Ich definiere also den Termini "Muslim" nicht um.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Keiner. Ich unterscheide nicht zwischen Aberglaube und Glaube, und zwar aus gutem Grund.


Und wieso verwendest du dann den Begriff "Aberglauben"?

Er diente doch immer dazu, den "falschen" Glauben damit zu kennzeichnen.

Du scheinst hier also Begriffe umzudefinieren.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Aber egal was man unter Blasphemie konkret verstehen mag, für eine Steinigung ist es nicht aussreichend, es sei denn man ist religöser Fanatiker und Mimose.
Oder findest du eine Deutung die mit dem Sprachgebrauch von Blasphemie verträglich ist, die eine Steinigung zumindest beinahe rechtfertigt?


Eine, der möglichen Antworten, könnte fälschlicherweise als Verletzung der Menschenwürde angesehen werden. Aus diesem Grund werde ich diese Frage nicht beantworten, weil diese dann gepresst worden wäre.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Das war nur ein Beispiel für das, was seine Glaubensbrüder unter Blasphemie verstehen. Hat er eigentlich was dagegen gesagt?


Man muss sich von jeder Handlung eines Fremden distanzieren?

Distanzierst du dich auch in jedem Thread von Aussagen, die du nicht unterstützt, damit nicht behauptet werden kann, dass du diese stützt?

Sicherlich nicht. Was soll dies also?

Wolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Beschwichtigungspolitik.


Wo sind die Prämissen?
Wenn er nicht beschwichtigt schadet er seinem Geschäft, denn das Geld von uns Nichtmusel stinkt nicht. Das er beschwichtigen muss hat er gelernt, als er für die Befürwortung des Todesurteils von Rushdie in die Schlagzeilen kam und aus dem Radio genommen wurde.


Dafür müsstest du bitte den zeitlichen Rahmen genau darstellen.

Wann wurden seine Lieder aus dem Radio genommen?

Und wann hat er sich gegen die Aussage gestellt?

1989 war der Mordaufruf und Yusuf Islam hat 1995 wieder mit dem Musikgeschäft angefangen, nachdem er 1978 sein letzten Album veröffentlicht hatte.

Nach deinen angeblichen Prämissen, muss nach der Veröffentlichung von seinem ersten Album (1995) die Radioanstalten sich geweigert haben, dieses abzuspielen, weshalb er sich dann daraufhin davon distanziert hat, den Mordaufruf unterstützt zu haben.

Hilf mir bitte bei der Überprüfung deiner Prämissen.
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751066) Verfasst am: 20.06.2007, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Muselmann? Mit den Augen rollen

Noch weitere Begriffe aus dem KZ-Vokabular?

Wie allgemein bekannt ist, liebte ja schon Mozart das KZ-Vokabular, sonst hätte er ja nicht in einem Kinderstück das Wort "Muselmann" benutzt.


Wie kann man etwas lieben, was noch nicht existierte? Mit den Augen rollen
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751068) Verfasst am: 20.06.2007, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ladeeni hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:

mehrdad hat folgendes geschrieben:
dafür, dass er eine wahabitische islamauslegung angehört und diese durch den bau von "koranschulen" in england, bosnien&co. verbreitet.


Quelle?

PI akzeptiere ich nicht. (Wird dort wohl behauptet.)


Es ist was daran. Denn er hat jahrelang keine Musik mehr produziert, weil Musik seiner Meinung haram ist, und das ist die offizielle wahhabitische bzw. salafistische Auslegung.

Außerdem er hat Saudi-Arabien (auf Einladung natürlich) mehrmals besucht und dort in "Vorlesungen" über seine Erlebnisse erzählt. Jemand, der den Saudis nicht nahe steht, wird unmöglich von den Geistlichen und Verantwortlichen dort eingeladen!


Doch er machte jedoch wieder Musik.

Falls er also der 'wahhabitischen' Auslegung mal treu war, dann kann er es jetzt doch nicht mehr sein.

Oder?
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#751101) Verfasst am: 20.06.2007, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:

Dies hat nichts mit den wahren Schotten zu tun.

Ein Muslim ist jemand, der sich Allah unterwirft und an diesem glaubt.

Ist Glaube aber ein Nachthemd, was man morgen anzieht und übermorgen wieder auszieht?`

Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.
Ja ne is klar.
Es gibt keine Menschen die vom Glauben abfallen. Genauso wie es im FGH keine Atheisten gibt. Exmuslime gibt es im Fgh sogar dreifach nicht.
Zitat:


Ich definiere also den Termini "Muslim" nicht um.
Wolf hat folgendes geschrieben:
Keiner. Ich unterscheide nicht zwischen Aberglaube und Glaube, und zwar aus gutem Grund.


Und wieso verwendest du dann den Begriff "Aberglauben"?

Er diente doch immer dazu, den "falschen" Glauben damit zu kennzeichnen.

Du scheinst hier also Begriffe umzudefinieren.
Nein. Wenn es aber keinen richtigen Glauben gibt, ist doch jeder falsch. zwinkern
Zitat:
Eine, der möglichen Antworten, könnte fälschlicherweise als Verletzung der Menschenwürde angesehen werden. Aus diesem Grund werde ich diese Frage nicht beantworten, weil diese dann gepresst worden wäre.
Das beantwortet die Frage sehr gut.
Zitat:

Wolf hat folgendes geschrieben:
Das war nur ein Beispiel für das, was seine Glaubensbrüder unter Blasphemie verstehen. Hat er eigentlich was dagegen gesagt?

Man muss sich von jeder Handlung eines Fremden distanzieren?
Nein.
Zitat:

Distanzierst du dich auch in jedem Thread von Aussagen, die du nicht unterstützt, damit nicht behauptet werden kann, dass du diese stützt?

Sicherlich nicht. Was soll dies also?
Wer doch wunderbar hätte er eine klare Stellung dazu abgeben. So kann ich aber nur aus seine anderen Stellungsnahmen daraus ungenau schließen[=vermuten]
Zitat:

[quote="Wolf" postid=750642]
Zitat:
[quote="Wolf" postid=750125]Beschwichtigungspolitik.

[...]
Hilf mir bitte bei der Überprüfung deiner Prämissen.

Punkt für dich. Dennoch denke ich, dass es sich nur um Beschwichtigungspolitik handelt.
_________________
Trish:(


Zuletzt bearbeitet von Wolf am 20.06.2007, 20:00, insgesamt einmal bearbeitet
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Johnnyboy
Stück Scheiße



Anmeldungsdatum: 26.06.2005
Beiträge: 2562
Wohnort: Babylon

Beitrag(#751102) Verfasst am: 20.06.2007, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich meinem Glauben nicht mehr zustimmen kann, weil irgendwann Fragen aufgetaucht sind, die ich nicht mehr konform meines Glaubens beantworten konnte. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist.
_________________
"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".


Zuletzt bearbeitet von Johnnyboy am 20.06.2007, 20:04, insgesamt 4-mal bearbeitet
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#751103) Verfasst am: 20.06.2007, 20:01    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass mein Glaube falsch war. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist

[Apeiron]Ein wahrer Zeuge denkt nie nach. [/Apeiron]
_________________
Trish:(
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751811) Verfasst am: 21.06.2007, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:

Dies hat nichts mit den wahren Schotten zu tun.

Ein Muslim ist jemand, der sich Allah unterwirft und an diesem glaubt.

Ist Glaube aber ein Nachthemd, was man morgen anzieht und übermorgen wieder auszieht?`

Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.
Ja ne is klar.
Es gibt keine Menschen die vom Glauben abfallen. Genauso wie es im FGH keine Atheisten gibt. Exmuslime gibt es im Fgh sogar dreifach nicht.


Wieso sollte es deshalb keine Atheisten und Ex-Muslime geben?

Hast du überhaupt begriffen, was ich sage?

Wolf hat folgendes geschrieben:
Nein. Wenn es aber keinen richtigen Glauben gibt, ist doch jeder falsch. zwinkern


Und?

Wolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Eine, der möglichen Antworten, könnte fälschlicherweise als Verletzung der Menschenwürde angesehen werden. Aus diesem Grund werde ich diese Frage nicht beantworten, weil diese dann gepresst worden wäre.
Das beantwortet die Frage sehr gut.


Sei vorsichtig mit deiner Interpretation, denn schnell läuft man einem Irrtum hinterher.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Distanzierst du dich auch in jedem Thread von Aussagen, die du nicht unterstützt, damit nicht behauptet werden kann, dass du diese stützt?

Sicherlich nicht. Was soll dies also?
Wer doch wunderbar hätte er eine klare Stellung dazu abgeben. So kann ich aber nur aus seine anderen Stellungsnahmen daraus ungenau schließen[=vermuten]


Vieles wäre schön, ist es aber nicht.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Punkt für dich.


Ich bin nicht zum Punkte sammeln hier.

Wolf hat folgendes geschrieben:
Dennoch denke ich, dass es sich nur um Beschwichtigungspolitik handelt.


Du kannst denken, was du willst, aber verkaufe es nicht als Argument, wenn es keins ist.
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751816) Verfasst am: 21.06.2007, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich meinem Glauben nicht mehr zustimmen kann, weil irgendwann Fragen aufgetaucht sind, die ich nicht mehr konform meines Glaubens beantworten konnte. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist.


Fühlst du dich nun angegriffen, weil ich dies Heucheln nenne?

Man muss den Begriff nicht unbedingt, wie die Muslime auslegen, sondern auch gemäßigter.

Deine Eltern haben dir sicher ihren Glauben versucht auf dich zu übertragen. Aber Glaube kann man nicht übertragen, denn jeder muss für sich selbst diesen finden.

Wie du dann selber geschrieben hast, hast du dann mal nachgedacht und anscheinend erfahren, dass du überhaupt nicht glaubst. Du hast es dir nur eingeredet, dass du glaubst.

Denn wie will man vom Glauben abfallen?
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#751847) Verfasst am: 21.06.2007, 15:28    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich meinem Glauben nicht mehr zustimmen kann, weil irgendwann Fragen aufgetaucht sind, die ich nicht mehr konform meines Glaubens beantworten konnte. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist.


Fühlst du dich nun angegriffen, weil ich dies Heucheln nenne?

Man muss den Begriff nicht unbedingt, wie die Muslime auslegen, sondern auch gemäßigter.

Deine Eltern haben dir sicher ihren Glauben versucht auf dich zu übertragen. Aber Glaube kann man nicht übertragen, denn jeder muss für sich selbst diesen finden.

Wie du dann selber geschrieben hast, hast du dann mal nachgedacht und anscheinend erfahren, dass du überhaupt nicht glaubst. Du hast es dir nur eingeredet, dass du glaubst.

Denn wie will man vom Glauben abfallen?

Du bist also der Ansicht ,ein Mensch,der zufällig in eine Religion hineingeboren wurde, entweder ein Leben lang an diese glauben müsste oder aber nie daran glaubte ?
Hängt also der Glaube eines Menschen vom Zufall ab ?
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#751853) Verfasst am: 21.06.2007, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich meinem Glauben nicht mehr zustimmen kann, weil irgendwann Fragen aufgetaucht sind, die ich nicht mehr konform meines Glaubens beantworten konnte. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist.


Fühlst du dich nun angegriffen, weil ich dies Heucheln nenne?

Man muss den Begriff nicht unbedingt, wie die Muslime auslegen, sondern auch gemäßigter.

Deine Eltern haben dir sicher ihren Glauben versucht auf dich zu übertragen. Aber Glaube kann man nicht übertragen, denn jeder muss für sich selbst diesen finden.

Wie du dann selber geschrieben hast, hast du dann mal nachgedacht und anscheinend erfahren, dass du überhaupt nicht glaubst. Du hast es dir nur eingeredet, dass du glaubst.

Denn wie will man vom Glauben abfallen?

Du bist also der Ansicht ,ein Mensch,der zufällig in eine Religion hineingeboren wurde, entweder ein Leben lang an diese glauben müsste oder aber nie daran glaubte ?
Hängt also der Glaube eines Menschen vom Zufall ab ?


Aus eigener Überzeugung.

Das hinein geboren in einer Religion kann dies beeinflussen, aber nicht diktieren.

Außer man lügt sich selber was vor.
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#751946) Verfasst am: 21.06.2007, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Johnnyboy hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.


Ich war in meiner Jugend sehr gläubig. Irgendwann habe ich darüber nachgedacht und bin zu dem Schluss gekommen, dass ich meinem Glauben nicht mehr zustimmen kann, weil irgendwann Fragen aufgetaucht sind, die ich nicht mehr konform meines Glaubens beantworten konnte. Aber ich habe ganz bestimmt nicht "geheuchelt". Ich war zumindest zeitweise fest davon überzeugt, dass die Religion meiner Eltern (Jehovas Zeugen), die "Wahrheit" ist.


Fühlst du dich nun angegriffen, weil ich dies Heucheln nenne?

Man muss den Begriff nicht unbedingt, wie die Muslime auslegen, sondern auch gemäßigter.

Deine Eltern haben dir sicher ihren Glauben versucht auf dich zu übertragen. Aber Glaube kann man nicht übertragen, denn jeder muss für sich selbst diesen finden.

Wie du dann selber geschrieben hast, hast du dann mal nachgedacht und anscheinend erfahren, dass du überhaupt nicht glaubst. Du hast es dir nur eingeredet, dass du glaubst.

Denn wie will man vom Glauben abfallen?

Du bist also der Ansicht ,ein Mensch,der zufällig in eine Religion hineingeboren wurde, entweder ein Leben lang an diese glauben müsste oder aber nie daran glaubte ?
Hängt also der Glaube eines Menschen vom Zufall ab ?


Aus eigener Überzeugung.

Das hinein geboren in einer Religion kann dies beeinflussen, aber nicht diktieren.

Außer man lügt sich selber was vor.

Aus eigener Überzeugung ?
Die du bereits als Säugling hattest und die sich bis heute nicht verändert hat ?
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#752848) Verfasst am: 22.06.2007, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Aus eigener Überzeugung ?
Die du bereits als Säugling hattest und die sich bis heute nicht verändert hat ?


Es gibt keinen zeitlichen Rahmen, wann man zu dieser Überzeugung gelangt.

Man kann auch garnicht dazu gelangen.

Ich würde von dir gerne mal wissen, durch welche Gründe jemand von seinem Glauben abfallen soll.
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#752873) Verfasst am: 22.06.2007, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Aus eigener Überzeugung ?
Die du bereits als Säugling hattest und die sich bis heute nicht verändert hat ?


Es gibt keinen zeitlichen Rahmen, wann man zu dieser Überzeugung gelangt.

Man kann auch garnicht dazu gelangen.

Ich würde von dir gerne mal wissen, durch welche Gründe jemand von seinem Glauben abfallen soll.

Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern
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Kafir
Gegen Kuffarphobie und Kalifaschismus!



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 898
Wohnort: Hueco Mundo

Beitrag(#752880) Verfasst am: 22.06.2007, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Wäre das so, dürfte in der islamischen Welt kein einziger Islam-Apostat zum Tode verurteilt werden, weil sie ja nie Muslime waren. Ich sehe dies viel mehr als Selbstlüge der Muslime an, die aus Verbitterung, dass sie im Westen keine Islam-Apostaten töten können, diese nicht als Apostaten akzeptieren und ihnen ihr früheres Muslimsein verleugnen. So oder so ähnlich wahren Muslime den schönen Schein und müssen sich nicht vor Allah rechtfertigen warum sie keine Islam-Apostaten getötet haben.

@Apeiron
Hahaha ich lebe immer noch als Apostat, lebe weiterhin in Schande das du nichts gegen mich unternehmen kannst zynisches Grinsen
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#752921) Verfasst am: 22.06.2007, 16:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.

diesen satz muss man sich auf der zunge zergehen lassen. mit so einem schwachsinn legitimierst du die bestrafung von islamaustreter.

solche typen wie du kotzen mich an.

MFG
_________________
Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#752948) Verfasst am: 22.06.2007, 17:23    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern


Mir wurde auf die Frage, wieso man an Gott glaube, geantwortet:
"Wieso liebt man?"

Ich halte diese Antwort zwar für ungenügend, jedoch zeigt sie die Richtung.

Kafir hat folgendes geschrieben:
Wäre das so, dürfte in der islamischen Welt kein einziger Islam-Apostat zum Tode verurteilt werden, weil sie ja nie Muslime waren.


Sich aber als solche ausgegeben.

Kafir hat folgendes geschrieben:
@Apeiron
Hahaha ich lebe immer noch als Apostat, lebe weiterhin in Schande das du nichts gegen mich unternehmen kannst zynisches Grinsen


Frage

mehrdad hat folgendes geschrieben:
Nein, ist es nicht. Wenn man glaubt, glaubt man. Und wenn man auf einmal nicht mehr glaubt, dann hat man nie geglaubt, sondern geheuchelt.

diesen satz muss man sich auf der zunge zergehen lassen. mit so einem schwachsinn legitimierst du die bestrafung von islamaustreter.

solche typen wie du kotzen mich an.


Ich legitimiere aber keinesfalls die Bestrafungsart damit. Mit den Augen rollen
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#752960) Verfasst am: 22.06.2007, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern


Mir wurde auf die Frage, wieso man an Gott glaube, geantwortet:
"Wieso liebt man?"

Kann man aber mE nicht vergleichen,die Liebe zu einem anderen Menschen oder der Natur,Musik,Literatur usw. ist nicht nur vielfältig,sie ist auf eine bestimmte existente Person oder Sache bezogen.
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Gustav Aermel
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Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#752961) Verfasst am: 22.06.2007, 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern


Mir wurde auf die Frage, wieso man an Gott glaube, geantwortet:
"Wieso liebt man?"

Kann man aber mE nicht vergleichen,die Liebe zu einem anderen Menschen oder der Natur,Musik,Literatur usw. ist nicht nur vielfältig,sie ist auf eine bestimmte existente Person oder Sache bezogen.


Es geht mehr um den Grund, wieso man liebt und nicht wen.

Kann man erklären, wieso man jemanden liebt?

In meinen Augen nicht.

So ist es auch mit dem Glauben gemeint.
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#752984) Verfasst am: 22.06.2007, 18:15    Titel: Antworten mit Zitat

Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern


Mir wurde auf die Frage, wieso man an Gott glaube, geantwortet:
"Wieso liebt man?"

Kann man aber mE nicht vergleichen,die Liebe zu einem anderen Menschen oder der Natur,Musik,Literatur usw. ist nicht nur vielfältig,sie ist auf eine bestimmte existente Person oder Sache bezogen.


Es geht mehr um den Grund, wieso man liebt und nicht wen.

Kann man erklären, wieso man jemanden liebt?

In meinen Augen nicht.

So ist es auch mit dem Glauben gemeint.

Kann man erklären, wieso man jemanden zu lieben glaubt ,den man weder kennt,und von dem man nicht einmal weiß,ob er überhaupt existiert ?
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#753011) Verfasst am: 22.06.2007, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Apeiron hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ich glaube, diese Frage hast du an die falsche Adresse gerichtet ,ich würde gerne wissen, warum jemand überhaupt glaubt zwinkern


Mir wurde auf die Frage, wieso man an Gott glaube, geantwortet:
"Wieso liebt man?"

Kann man aber mE nicht vergleichen,die Liebe zu einem anderen Menschen oder der Natur,Musik,Literatur usw. ist nicht nur vielfältig,sie ist auf eine bestimmte existente Person oder Sache bezogen.


Es geht mehr um den Grund, wieso man liebt und nicht wen.

Kann man erklären, wieso man jemanden liebt?

In meinen Augen nicht.

So ist es auch mit dem Glauben gemeint.

Kann man erklären, wieso man jemanden zu lieben glaubt ,den man weder kennt,und von dem man nicht einmal weiß,ob er überhaupt existiert ?


Ich verstehe nicht ganz, was du mir damit nun sagen willst.

Hast du meine Antwort nicht gelesen?
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mehrdad
Prediger in der Wüste



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 742

Beitrag(#753027) Verfasst am: 22.06.2007, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich legitimiere aber keinesfalls die Bestrafungsart damit.

aber wohl andere bestrafungen, nur weil jemand sich entschieden hat, kein muslim mehr zu sein. du reitest dich imemr tiefer rein. ich frage mich auch, was du eigentlich bist? muslim, oder einfach nur total blöd?

MFG
_________________
Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.
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Misterfritz
mini - mal



Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien

Beitrag(#753039) Verfasst am: 22.06.2007, 20:07    Titel: Antworten mit Zitat

mehrdad hat folgendes geschrieben:
ich frage mich auch, was du eigentlich bist? muslim, oder einfach nur total blöd?

oder beides?
_________________
I'm tapping in the dusternis
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811

Beitrag(#753146) Verfasst am: 22.06.2007, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

mehrdad hat folgendes geschrieben:
Ich legitimiere aber keinesfalls die Bestrafungsart damit.

aber wohl andere bestrafungen, nur weil jemand sich entschieden hat, kein muslim mehr zu sein. du reitest dich imemr tiefer rein. ich frage mich auch, was du eigentlich bist? muslim, oder einfach nur total blöd?


Um Gottes Willen. Mit den Augen rollen

Es gibt viele Formen der Bestrafung.

Oder kennst du nur Gewalt?

Mein Elternhaus kannte durchaus unterschiedliche Methode, wenn du bisher keine anderen kennengelernt hast, kann ich dafür nichts. Schulterzucken

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
mehrdad hat folgendes geschrieben:
ich frage mich auch, was du eigentlich bist? muslim, oder einfach nur total blöd?

oder beides?


Ist man dies neuerdings nicht mehr automatisch?
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin



Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817

Beitrag(#753151) Verfasst am: 22.06.2007, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Affeneisen Apeiron, es freut mich sehr, dass du mich Ex-Muslima nicht persönlich bestrafen kommst. Dankedankedanke. Aber auf deine Gnade kann ich verzichten. So, wie ich auf deine "Religion" auch vollkommen verzichten kann. Ich bin froh, frei zu sein von diesem Islam-Bullshit.

MfG
Tierchen
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