Psychokinese: Was, wenn's das doch gibt!?

[Alex]

Eine Glasschale auf einem Tisch zu drehen ist eine einfache Sache. Dies geht mit einer Quarzfaser oder Kohlenstofffaser am Umfang, je nach Untergrund.

Ich habe auch einmal einem staunenden Freund eine schwebende Münze, welche hoch und nieder ging und sich gleichzeitig rasch drehte, versehentlich vorgeführt. Er kam während des Experimentes herein und sah die Münze 25 cm vor seinen Augen tanzen.

Dies war Vorbereitung für einen Tisch, welche ich in einem kleinen Theater, wo die Bühne mitten unter den Zuschauern war, 2m Entfernung bis zum Tisch und allseitig einsehbar, schweben und tanzen ließ.

Auch hierbei ging der Tisch, an dem man vorher gespeist hatte, rauf und runter, drehte sich dabei und schaukelte eigenartig nach links und rechts, wobei der Tischfläche aber in der waagrechten blieb.

Hub etwa 2m.

Der Tisch war natürlich etwas schwerer als eine Münze, etwa 3kg, und es war absolut nichts zu sehen. In dem Theaterstück ging es um Geister, welche ihre Anwesenheit beweisen sollten. Die Beleuchtung war übrigens voll, also nix schummriges. Auch auf Hintergrund konnte keine Rücksicht genommen werden.

Zu zaubern gabs da allerdings nix.

In einem Video derartiges zu machen, ist erheblich einfacher. Da sieht man ja nix.

[Rreinhard]

Hallo jagy,
zu deinem Video: Das ist ein Taschenspieler-Trick, den gibts schon lange. Der Mann nutzt aus, dass sich seine Gäste ablenken lassen. Bzw. der Trick zu schnell geht für das menschliche Auge.

Zu den Videos von Claus Rahn: Eine Möglichkeit wäre, dass die Videos nachträglich bearbeitet wurden, also am Computer manipuliert wurden.
Ich habe mich ja auch nicht schon darauf versteift, dass es sich bei Claus Rahn um Psychokinese handelt. Ich schließe es aber auch nicht aus. Jedenfalls sind seine "Kunststücke" die ungewöhnlichsten, die ich bis jetzt sah. Und er braucht nicht mal seine Gegenstände anzufassen - ganz im Gegensatz zu Uri Geller. Gellers Tricks hätten nie funktioniert, hätte er seine Löffel nicht angefasst.

Claus Rahn wirkt auf mich auch nicht wie ein professioneller Zauberkünstler. Er soll nach seinen Worten eine Zeitspanne von über 20 Jahren gehabt haben, wo seine PSI-Kraft ihm verließ. Erst im November letzten Jahres fing er wieder damit an. (Das kann auch von ihm erfunden worden sein, um ihn glaubwürdiger zu machen).

[jagy]

David Copperfield muss auch viele Sachen nicht anfassen und er macht es auch vor Video und er macht es auch vor Zeugen - trotzdem glaubst du doch nicht, dass er wirklich zaubern kann?


Nochmal: Nur weil du dir nicht vorstellen kannst, wie es geht, heißt das nicht, dass es tatsächlich geschieht. Denn: Zauberkunststücke sind darauf ausgelegt, dass man sich nicht vorstellen kann, wie es geht!

P.s.: Das ist im übrigen kein Taschenspielertrick. Das ist ein Zauberkunststück, auf den die Taschenspielergeschichte als Story übertragen wurde (sog 3 Card Monte oder Kümmelblättchen). Du wirst keinen einzigen Typ auf der Straße finden, der so etwas macht wie in dem Video.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Alchemist]

[Rreinhard]

Okay, dann warten wir halt ab, ob Rahn seine Kunststücke unter wissenschaftlichen Bedingungen testen lässt.

[jagy]

[Exelmes]

jagy, du irrst dich. Die Wirkung Gottes für die Erklärung aller Phänomene ist am einfachsten. Es ist der falsche Weg alle Phänomene mit dem Versuch zu Betrügen wegzuerklären. Das haben die Priester zu Galileis Zeit auch gemacht und ihm unterstellt, dass sein Fernrohr defekt sei und etwas anzeige, was nicht sein darf! Ich weiss, dass du etwas glaubensgesteuert bist und nicht umsonst ein Antitheist bist, aber der wahre Weg der Wissenschaft ist die Dinge IMMER neutral anzugehen, d.h. der agnostische Weg ist der Weg der Wissenschaft, der Weg des Skeptikers und des Zweiflers. Deswegen sind Autisten die besseren Wissenschaftler, sie sehen die Dinge neutral ohne mit Vorurteilen zu denken und daher fallen ihn andere Dinge auf als normalen Menschen. Ändere nicht die Tatsachen, damit sie zu den Theorien passen, sondern ändere die Theorien, wenn die Tatsachen nicht passen. So siehts aus und nicht anders!

Es ist immer möglich, dass Kräfte existieren, von denen wir noch wenig wissen. Wenn es so sein sollte, dass diese Kräfte selten auftreten, dann bedeutet es nicht, dass diese Kräfte nicht existieren.

Ich frage mich nur, warum dieser Claus Rahn noch keine wissenschaftlichen Überprüfungen unternommen hat!

Und außerdem, was ist wahrscheinlicher, dass ein ganzes Forum, mit mehr als 200 Menschen verrückt ist, oder dass es doch solche Kräfte gibt. Z.b. gibt es ein Forum auf geisterarchiv.de die voll mit Leuten ist, die solche Dinge auch erleben. Wie erklärt man sich das nun?
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Ich weiss, dass ich nichts weiss...

[Komodo]

Übernatürliche Erklärungen sind niemals einfacher als ihre natürlichen Alternativen.

Als Beispiel, es gibt Menschen, die glauben, Geister gesehen zu haben. Die natürliche Erklärung ist, dass die Gehirne dieser Menschen sich etwas einbilden. Die übernatürlich wäre, dass es Geister gibt. Dazu benötigt man allerdings weitreichendere Erklärungen, da man Geister so nicht mit schon vorhandenen Erkenntnissen erklären kann.

Außerdem ist es sehr viel Wahrscheinlicher, dass 200 Menschen "spinnen", als dass es eine unbekannte Kraft wirklich gibt.

Erstens sind psychologische Krankheiten und falsche Annahmen und Trugschlüsse bei Menschen reale Dinge, zweitens stellt ein Forum natürlicherweise eine Gemeinschaft dar, in der ähnlich Denkende Menschen zusammenkommen und drittens ist eine hohe Quantität irrelevant.

[Rreinhard]

[jagy]

[jagy]

@ Rreinhard:

Um vernünftig zu argumentieren würde ich dich Bitte mit offenen Karte zu spielen. Glaubst du, dass Herr Rahn übernatürliche Kräfe hat? Wenn ja, warum glaubst du das?

Wenn du das beantwortest hast, kan nicht kann ich vielleicht erklären, warum Herr Rahn sehr wahrscheinlich keine übernatürlichen Kräfte hat und warum du das nicht glauben solltest.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Exelmes]

der einzige, der borniert ist, bist du. du glaubst an die absolute wissenschaft, die es nicht gibt. es gibt zig phänomene, die nicht erklärt werden können und du willst mir noch etwas von wissenschaftlichkeit erläutern. du gehst jeden tag vor die tür und siehst einen baum. eines tages siehst du keinen baum und nimmst an, dass du verrückt bist. am nächsten tag siehst du einen baum. die wahrheit war aber, dass gärtner gekommen sind, die den baum ausgetauscht haben. bei der wissenschaft ist es schwierig nach wahrscheinlichkeiten zu urteilen, weil das glauben nahe kommt. wichtiger ist alles genau nachzuprüfen und wertneutral zu bleiben. im gegensatz zu dir bin ich ganz sicher, was agnostizismus bedeutet. aber auch wenn du uns deinen vorurteilhaften glauben aufzwingen willst, den du fälschlicherweise als wissenschaft verkaufen möchtest, interessiert mich auch, was reinhard zur frage, warum glaubst du daran, zu sagen hat. agnostizismus beschreibt eine lebenseinstellung, dass der mensch nichts über seine umwelt weiß, sondern anhand von wahrscheinlichkeitsberechnungen glaubt!!! ich glaube daran, dass es wehtut, wenn ich ins feuer fasse usw.
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Ich weiss, dass ich nichts weiss...

[Rreinhard]

@jagy:
Glaube ist in diesem Zusammenhang nicht das richtige Wort.
Besser: Ich halte es für gut möglich.

Ich spreche auch nicht von "übernatürlichen Kräfen", sondern von Psychokinese. Wer weiss, wenn die Psychokinese eines Tages richtig erforscht ist, dann gibt es möglicherweise auch irgendwann eine wissenschaftliche Erklärung dafür.

Auf mich macht Claus Rahn jedenfalls nicht den Eindruck eines Zauberkünstlers. Und er verlangt auch kein Geld für seine "Kunststücke".
Er bietet auch an, zu ihm zu kommen, damit er seine Kunststücke live vorführen kann.

Außerdem gab es auch in der ARD-Doku andere PSI-Menschen, die auch, gut dokumentiert, PSI-Kunststücke vorführten. Den Link dazu habe ich ein paar Beiträge früher gepostet.

Viele glauben, dass nur das möglich sein kann, was bereits wissenschaftlich erwiesen ist. Es ist aber längst nicht alles erforscht.

[jagy]

[Exelmes]

[jagy]

[jagy]

[Johnnyboy]

Wenn dieser Mann tatsächlich von Physikern untersucht wurde, dann müsste es dazu auch irgenwelche wissenschaftlichen Veröffentlichungen geben. Das müsste sich überprüfen lassen, oder nicht?
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"Das Leben des Starken erfüllt seinen Sinn, das des Schwachen seinen Zweck".

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[Ralf Rudolfy]

[Forke]

[Exelmes]

jagy, wenn du aufgepasst hättest, was du offensichtlich nicht hast, weil du wegen deinen fanatisch-ideologischen wahrvorstellungen zu weit von der realität entfernt bist, wüßtest du, dass copperfield gesagt hat, dass das meiste von uri geller illusion ist. für eine solche behauptung muss man wissen, ob es eine illusion ist oder eben psikraft. dein einziges argument gegen die behauptung, dass psi existiert, ist der glaube!, dass ihm sonst keine beachtung geschenkt wird, du realist, du sehr realistischer realist du...bete einfach weiter bis gott dir wirklich hirn runterschmeißt.....

[Forke]

[Rreinhard]

[Rreinhard]

[Exelmes]

[Johnnyboy]

[Forke]

[Alchemist]