Mitarbeiterbeteiligung

[Stefan]

Ich klaue hier die Einleitung einfach mal von tagesschau.de:

[Algol]

Drückeberger!
Du hast selbst noch gar nicht abgestimmt.

Das vorgeschlagene "Modell" soll mE lediglich einen Mindestlohn weiterhin verhindern.

Was soll das: wenn ich am Unternehmensgewinn beteiligt werden will, kaufe ich von meinem satten Lohn Aktien ohne Ende.

Wozu dafür ein Gesetz, was ich mit einem satten Lohn eh tun kann, bzw. könnte, wenn ich das wollte?
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Leben kann tödlich sein

[Stefan]

[Tarvoc]

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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Stefan]

Die Linke und die Gewerkschaften sehen es auch so: Wenn ein Unternehmen seine MitarbeiterInnen besser beteiligen will, soll es mehr Lohn/Gehalt zahlen.

Ist m.E. was dran und insofern stimme ich Algol zu. Was ich mit meinem Geld dann mache ist meine Sache. Die Politik sucht nur nach einem Alibi etwas für AN getan zu haben, indem sie in Wirklichkeit dem Kapitalmarkt (be)dient. Höchste Achtsamkeit ist hier geboten.

So, nun bin ich kein Drückeberger mehr!

[Der_Guido]

So eine Gewinnbeteiligung funktioniert nicht zwangsläufig nur für Aktiengesellschaften, es sind z.b. auch Genußscheinmodelle für andere Unternehmensformen denkbar. Ich denke auch nicht, daß man bei AGs voll stimmberechtigte Aktien ausgeben würde, denn zusammen mit den Mitbestimmungsrechten könnte sonst eine "Minderheit" ggf. das Unternehmen kontrollieren.

Das die Gewerkschaften das Thema kritisch sehen, liegt übrigens in erster Linie an dem dann schwindenden Einfluß auf die Arbeitnehmer, die ja im Zweifel gleichzeitig zu Arbeitgebern mutieren.

Ein Knackpunkt an solchen Modellen dürfte m.E. sein, daß statt Gehaltserhöhungen vermehrt Beteiligungen verteilt werden, mit dem Risiko für den AN, daß in mageren Jahren kein bzw. weniger Gehalt als erwartet fließt. Es findet also schon eine Risikoumverteilung statt, die ich eigentlich nur auf freiwilliger Basis für akzeptabel halte. Es müssen dabei noch nicht mal magere Jahre sein, es reicht auch aus, wenn die Geschäftsleitung künstlich Gewinne in Tochter- oder Partnerunternehmen verlagert.
Ob da ein "Deutschlandfonds" Abhilfe schaffen kann, vermag ich noch nicht zu beurteilen, da ich das Modell noch nicht im Detail gesehen habe. Ich habe aber im Prinzip die gleichen Bedenken, theoretisch könnten sich einzelne Unternehmen aus der Zahlung verabschieden und andere Unternehmen für fremde Arbeitnehmer "bluten" lassen.

Im Moment kann ich nur für "Ganz anders" stimmen, mir fehlt die Option "weiß noch nicht so recht"
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Algol]

[Stefan]

[Elisa.beth]

[Algol]

[Algol]

[Algol]

Um einmal ins "Praktische" einzutauchen:

Angenommen, ich habe eine GmbH mit Mindesteinlage und betreibe, sagen wir, eine Gebäudereinigung, einen Kurierdienst, eine Zeitarbeitsfirma, eine Autowekstätte, eine Immobilien-, Versicherungsagentur, eine Softwarefirma, eine Anwaltskanzlei, eine medizinische Praxis, eine Schreinerei, ein Baugeschäft, ... etc.


also kurz gesagt, eine Firma mit quasi null Eigenkapital.


Jetzt gebe ich an meine "Untertanen" irgenwelches Papier aus, das nicht einmal den Tintenwert hat.
Wer will das in solchen Fällen wie genau verhindern?

Eine Verarschung hoch drei!
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Leben kann tödlich sein

[Elisa.beth]

[Der_Guido]

Ja Algol, es ist ein Spiel mit dem Feuer, wenn die AN nicht gleichzeitig Einblick in das Geschäftsgebahren haben. Und selbst wenn sie den bekommen, dann sehen sie irgendwann höchstens ihre Felle davon schwimmen.

Ich denke, daß Stefan mit dem Blick auf AGs im Sinne von "größeren Unternehmen" schon den Kreis der in Frage kommenden Unternehmen gefunden hat.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Algol]

[Der_Guido]

So pauschal würde ich das nicht sehen, da kann es schon noch weitere durchaus interessante Unterschiede geben, z.b. Vorzugsaktien mit garantierter oder erhöhter Gewinnausschüttung. Das ist doch im Zweifel interessanter als ein Stimmrecht, oder ?
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Algol]

[Der_Guido]

Gegen aufgezwungene Modelle hatte ich mich ja schon ausgesprochen, aber den Renditehai interessiert die eine Stimme unter Millionen nicht. Ich würde Vorzugsaktien nehmen ...
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[Algol]

[Der_Guido]

Hm, das dauert bei größeren Unternehmen länger. Aber es reicht ja ein ergatteter Aufsichtsratsposten, um dann gemeinsam mit den Arbeitnehmeraufsichtsräten aus den Mitbestimmungsrechten das Ruder an sich zu reißen.
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lieber einen schlechten Plan, als gar kein Plan haben

[atheist666]

Interessant hier, keinem ist bisher aufgefallen, daß das eine Uralte Sau ist die ca. alle 10 Jahre neu durchs Dorf getrieben wir. Schon Ludwig Erhard wollte in den 60ziger die Deutschen zu Kapitalisten machen.
http://www.ludwig-erhard-stiftung.de/

[AntagonisT]

[Peter H.]

Die Idee von der Betriebs,- also Gewinnbeteiligung der Lohnabhängigen ist ne wirklich olle Kamelle von der SPD, die wiedermal aus der Mottenkiste herausgekramt wird -alter Wein in neuen Schläuchen.
Wie schon erwähnt, sollen die Lohnempfänger/innen nur so, zur Lohnzurückhaltung angestachelt werden. Außerdem soll ihnen auf diese Weise Betriebsloyalität, also Anpassung eingeimpft werden.
Jelzin hatte übrigens auch eine solche Idee, er sprach von Vouchers, die jeder Lohnabhängige erhalten solle.
Mittlerweile ist es sehr still um die hochgejubelten Vouchers geworden. Sie haben an der allgemeinen Verelendung in Russland nichts ändern können.

[Evilbert]

[Esperanto]

[Esperanto]

[Konrad]

Nur zur Info:
Eine Aktiengesellschaft ist nicht verpflichtet, mit ihren Aktien Handel zu treiben, ausser sie ist börsenkotiert.
Es gibt wahrscheinlich auch in D viele AGs deren Aktien in Privatbesitz sind. An diesen Firmen kann sich der Arbeitnehmer nur beteiligen,
wenn ein Vorbesitzer auf freiwilliger Basis einen Teil seiner Aktien verkauft bzw. überträgt oder im Sinn einer Kapitalerhöhung neue Aktien ausgegeben werden.