Die Hintergruende der Terrorzelle von Toronto

[beachbernie]

Heute wurde auf CBC-Newsworld eine hervorragende Dokumentation ueber die Umstaende, die zur Zerschlagung der islamistischen Terrorzelle von Toronto fuehrten, wiederholt.
Man kann die Sendung aus der Reihe "The fifth estate" auch online abrufen:

http://www.cbc.ca/fifth/torontoterror/

Darin kommt recht ausfuehrlich Mubin Shaikh, eine recht schillernde Figur der kanadischen Moslemszene, zu Wort. Bekennender Islamist und V-Mann der kanadischen Antiterrorpolizei, der die entscheidenden Hinweise zur Aufdeckung der Verschwoerung lieferte, sowas wie der eigentliche Held der ganzen Aktion.

Ich kann die Sendung nur waermstens empfehlen, da recht ausfuehrlich die Ursachen fuer islamistischen Terror in westlichen Gesellschaften besprochen werden und auch auf das Verhaeltnis des islamischen Mainstream in Kanada zu den radikalen Randgruppen eingegangen wird.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[narziss]

Du erkennst tatsächlich an, dass es auch böse Moslems gibt?

[beachbernie]

[Algol]

Der Film enthielt für mich kaum brauchbare Infos:
2 V-Leute werden auf eine Gruppe junger Männer angesetzt, die bereits vorher verdächtig war.
Ein V-Mann bleibt weiterhin undercover, der andere ist/war bei der Armee Schießausbilder und besitzt einen Waffenschein.
Einzelne der Gruppe äußern wirre Pläne, sie veranstalten ein "Survival"-Training mit Markier-gewehren, obwohl sie offensichtlich gar keine scharfen Waffen besaßen (bis auf ein 9mm irgendwas, das wohl einer der V-Leute selbst besorgt haben mag ...) und obwohl das "Parlament" sich nicht in der Wildnis befindet.

Schließlich erwirbt die Gruppe 3t Düngemittel, das sich gut als langsamer Sprengstoff eignet.
Das ist dann der Moment, an dem die kanadischen Dienste zuschlagen.

Alles sehr wirr, undurchsichtig, nicht überzeugend.
Man muß dazu sagen, daß jeder, der Ammoniumnitrat - auch in kleineren Mengen - ordert, und kein Bauer ist, wohl in der gesamten westlichen Welt sofort auffällt und registriert wird.
Und das nicht erst seit 9.11.
(Und wie wollten sie das zur Explosion bringen ...)

Die Beteiligten müssen also einen absoluten Dachschaden gehabt haben, wenn sie glaubten, unentdeckt zu bleiben (selbst ohne die V-Leute).
Unter den 18 Leuten war anscheinend nicht einer, der seinen Verstand beisammen hatte.
ME gehören die in psychiatrische Behandlung und nicht in den Knast.

Nur als Anhaltspunkt: RAF, IRA, ETA ...


Mit 24 gehe ich zu meinem Dünger-Dealer von der Genossenschaft: Tach, ich brauche vorerst 500kg Ammoniumnitrat.
Für deinen Garten?
Ja genau ...
Nein, mein Onkel schickt mich!
Und warum kommt der nicht selbst?
Jetzt frag nicht so blöd und rück das Zeug raus ...
(Man kennt sich schließlich auf dem Land ...)

Oder die große Bestellung beim Chemikalienversand: einige hundert Liter H2SO4 und HNO3 ...
wie dämlich darf man denn als Möchtegern-Terrorist sein, ohne daß es weh tut?
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Leben kann tödlich sein

[Mario Hahna]

[Sokrateer]

Hier geht's zum ganzen Film: http://video.google.com/videoplay?docid=1866984415316610477

Ich dachte mir schon jemand hätte beachbernies Account geknackt. Aber nachdem ich mir das angesehen habe, ist mir klar, dass die Doku beachbernie gefallen musste.

Darin kommt der Satz vor: "We're being attacked because of what we do, not because of what we are." = "Wir werden attackiert wegen dem, was wir tun, nicht wegen dem was wir sind."

@beachbernie: Hast du auch schon deinen Büßergürtel als Kanadier umgelegt?

Gegenüber Mubin Shaikh war die Doku extrem naiv. Erstens ist klar, dass auch er Salafist ist. Zweitens trennt ihn nur ein dünner Hauch von den Attentätern. Diese hielten den Dschihad für eine individuelle Aufgabe. Er hält es für eine Aufgabe der Gemeinde. Am Ende wird er gefragt, was der Grund für die Radikalisierung wäre. Er erwähnt, dass er als junger Mann selber Terrorist werden wollte. Er bekam aber gute Ratschläge von anderen, die ihn davon abhielten. Ein paar falsche Ratschläge würden genügen, um junge Muslime auf den falschen Weg zu führen.
Er vergisst aber, dass ein Fass, das durch einen Tropfen zum Überlaufen gebracht werden kann, auch schon vorher randvoll sein muss.

[mehrdad]

ich kann mir schon denken, dass solch ein geistiger dünnschiss alla "wir sind selber schukd, dass sie uns hassen" bernie gefällt.

solche naivlinge werden nie raffen, dass es unsere art zu leben ist, die diesen brüdern ein dorn im auge ist. sie haben angst, dass ihre jugend (hier und in der islamischen welt) lieber gefallen an händchen halten mit freundin im gras finden könnte, statt an koranschulen, wo er den koran auswendig lernen muss.

es gab in israel tausende zivile terroropfer durch die islamischen fedajin, als westbank+gaza+ostjerusalem arabisch besetzt waren.

es gab sogar einen anschlag auf das WTC, als der liberale weichei clinton an der macht war und vor dem 11/9 gab es keinen "irak-krieg" als ausrede für islamischen terror.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.

[Algol]

@ mehrdat
Gewalt erzeugt Gegengewalt und so geht es immer weiter, es sei denn, es finden sich einige Mutige zusammen, die bereit sind, diesen Teufelkreis durchbrechen.

In Israel war das Jitzhak Rabin, er wurde von einem Fanatiker ermordet, der den Frieden verhindern wollten.
Auch der Ex-Terorist Jassir Arafat bemühte sich um Frieden, wie später der ehemalige Falke und Kriegstreiber Ariel Scharon, beide litten unter den gleichen Krankheitssymptomen.

Saddam Hussein wurde von den USA in seinem Krieg gegen den Iran kräftig unterstützt, später wurde sein Land selbst das Opfer der USA, wie auch das muslimische Afghanistan.
Pakistan wurde von den USA so lange geächtet, bis bei der Invasion von Afghanistan pakistanische Unterstützung nötig war.

Falls Christen und christlich dominierte Länder je so von Muslimen bedrängt würden, wie momentan die Muslime von Christen und Juden, hätte wir längst einen weiteren Weltkrieg.

Zuerst war es der "Kommunismus", den die USA verfolgten, jetzt ist es eben der Islam.
Die Methode ist die gleiche, nur die Ziele haben sich geändert.

Es scheint immer irgendwelche Kriegstreiber geben zu müssen, welche andere Völker nicht in Ruhe lassen können.
Zuerst war es England in Indien, dann Deutschland unter Hitler, heute sind es die USA unter Bush.

Momentan basteln die USA an einem Raketenabwehrschirm, der, falls er irgendwann einmal funktionieren sollte, das Prinzip der atomaren Abschreckung unterminiert.
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Leben kann tödlich sein

[Elisa.beth]

[Algol]

[Elisa.beth]

@ Algol
Vieleicht solltest du dich mal vor dem posten informieren....

Das Byzantinische Reich, Balkan und Spanien alles Heiden ?

[Kafir]

Und ich dachte schon beachbernie ist mit dem falschen Bein aufgestanden

Eine dhimmikonforme Doku über den Islam ist für mich uninteressant, ich habe schon Hunderte gesehen, ich muss mir das nicht immer antuen.

[Elisa.beth]

[Kafir]

[Algol]

[Algol]

[Elisa.beth]

[Algol]

[Evilbert]

[Algol]

[Evilbert]

Algol, es geht um Islam und Gewalt.

Vielleicht steh ich grad auf dem Schlauch, aber Du wolltest Dir doch den Schuh anziehen:

Es ist auch korantechnisch völlig legitim für den Islam, sich gewaltsam auszubreiten, er muss nur evtl. auf Christen und Juden ein bisserl Rücksicht nehmen (was er ja nicht mal in der Praxis macht/gemacht hat).

2) Kannste somit vergessen. Verhungern weil man keine Kohle fürs Futter hat ist auch physischer Zwang, das musste mir mal einfach mal glauben.

Und was 3) angeht: nunja, die meisten Massenmörder sind auch den meisten Menschen gegenüber "überwiegend friedlich".
Griechen und Spaniern nutzte das aber damals genausowenig wie heutigen Opfern von Massenmetzelungen....

[Algol]

[Elisa.beth]

@Algol,du hast offensichtlich Schwierigkeiten ,Gewalt zu definieren.
Eroberungsfeldzüge und Schlachten laufen in der Regel nicht friedlich ab,ist das so schwer zu begreifen ?

[mehrdad]

algol&bernie sind dummschwätzer.

in einem anderen topic hat ladeeni etwas über die islamische mission in japan gepostet. dort verbreiten sie schriften, gehen offensiv vor, kontrolliern die medien nach islamkritik und sprechen sogar baykotts aus.

man stelle sich nun eine christliche oder atheistische vereinigung die in irgendein land der ummah von indonesien bis marokko mission betreibt. die folgen für die betroffenen wären verhaftung und knast bishin zu kehle durchschneiden.

das sollten diese dummschwätzer mal beachten bevor sie ihre märchen alla "islam ist frieden" "islam hat sich friedlich ausgebreitet" und..jetzt kommt der grösste witz "es gibt kein zwang im islam" verzapfen.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

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[Elisa.beth]

[Calisto]

Hallo Mehrdad,

[Queen of Las Vegas]

[Ladeeni]

[mehrdad]

mehrdad redet hier von der Regel, und du sprichst über Ausnahmen (falls es sie gibt)!

amen.

abgesehen davon, dass ich nicht glaube, dass leute in jordanien aktiv für das christentum oder atheismus werben können (wie muslimische organisationen im westen), ohne in gefahr zu geraten, ist die lage in alle islamische länder von indonesien über pakistan, afganestan, iran, arabische halbinsel, nordafrika...sonnenklar.

dort steht auf missionierung vom islam weg zu andere religionen entweder haftstrafe (bis man gesteht und zurück zum schoss des islam kommt) oder gar die todesstrafe.

momentan haben wir weltweit eine situation, die sehr dem islam zugute kommt. hier im westen dürfen muslime einseitig all die rechte missbrauchen, von denen nicht-muslime in islamische länder nur träumen können.

einseitige toleranz nennt sich sowas und geht auf dauer nicht gut.

MFG
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[Kival]