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Schändung
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kATZE
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Anmeldungsdatum: 26.04.2007
Beiträge: 394
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#762008) Verfasst am: 05.07.2007, 19:49    Titel: Schändung Antworten mit Zitat

Ich war gerade auf der Suche nach der Definition des Begriffs "Schändung" und fand das auf Umweg über Wiki:

Quelle bibleserver

"22 Und als ihr Herz nun guter Dinge war, siehe, da kamen die Leute der Stadt, ruchlose Männer, und umstellten das Haus und pochten an die Tür und sprachen zu dem alten Mann, dem Hauswirt: Gib den Mann heraus, der in dein Haus gekommen ist, dass wir uns über ihn hermachen.

23 Aber der Mann, der Hauswirt, ging zu ihnen hinaus und sprach zu ihnen: Nicht, meine Brüder, tut doch nicht solch ein Unrecht! Nachdem dieser Mann in mein Haus gekommen ist, tut nicht solch eine Schandtat!

24 Siehe, ich habe eine Tochter, noch eine Jungfrau, und dieser hat eine Nebenfrau; die will ich euch herausbringen. Die könnt ihr schänden und mit ihnen tun, was euch gefällt, aber an diesem Mann tut nicht solch eine Schandtat!

25 Aber die Leute wollten nicht auf ihn hören. Da fasste der Mann seine Nebenfrau und brachte sie zu ihnen hinaus. Die machten sich über sie her und trieben ihren Mutwillen mit ihr die ganze Nacht bis an den Morgen. Und als die Morgenröte anbrach, ließen sie sie gehen.

26 Da kam die Frau, als der Morgen anbrach, und fiel hin vor der Tür des Hauses, in dem ihr Herr war, und lag da, bis es licht wurde.

27 Als nun ihr Herr am Morgen aufstand und die Tür des Hauses auftat und herausging, um seines Weges zu ziehen, siehe, da lag seine Nebenfrau vor der Tür des Hauses, die Hände auf der Schwelle.

28 Er sprach zu ihr: Steh auf, lass uns ziehen! Aber sie antwortete nicht. Da legte er sie auf den Esel, machte sich auf und zog an seinen Ort.

29 Als er nun heimkam, nahm er ein Messer, fasste seine Nebenfrau und zerstückelte sie Glied für Glied in zwölf Stücke und sandte sie in das ganze Gebiet Israels.

30 Wer das sah, der sprach: Solches ist nicht geschehen noch gesehen, seitdem Israel aus Ägyptenland gezogen ist, bis auf diesen Tag. Nun denkt darüber nach, beratet und sprecht! "



Wenn ich so etwas lesen muss verkrampft sich mein Magen und mir wird speiübel. Ich frage mich allen Ernstes was das soll??? Weiss jemand hier viell eine Antwort darauf?
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#762011) Verfasst am: 05.07.2007, 20:02    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Die Geschichte Lots dürfte grade hier im Forum eigentlich hinlänglich bekannt sein zwinkern

Aber mittels welcher Exegese man diese Geschichte als Beispielhaft umdeuten kann, da fragst du besser mal in einem Forum für Gläubige nach. Schulterzucken
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#762023) Verfasst am: 05.07.2007, 20:33    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Aber mittels welcher Exegese man diese Geschichte als Beispielhaft umdeuten kann, da fragst du besser mal in einem Forum für Gläubige nach. Schulterzucken


Oder frag Xamanoth - die Moderne Theologie hat sicher eine schlüssige und plausible Möglichkeit, um aus der Geschichte ein deutlich positives Saldo herauszuschwurbeln. zwinkern


p.s.: Sehe ich das richtig, dass das Gensis Kapitel 19 ist? Welche Übersetzung? Also meine Bibel schildert das wesentlich anders (kürzer und die Zerstückelung der Nebenfrau fehlt völlig)?
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 05.07.2007, 20:54, insgesamt einmal bearbeitet
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Penolph
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 360
Wohnort: München

Beitrag(#762030) Verfasst am: 05.07.2007, 20:48    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

kATZE hat folgendes geschrieben:
Ich war gerade auf der Suche nach der Definition des Begriffs "Schändung" und fand das auf Umweg über Wiki:

Quelle bibleserver

"22 Und als ihr Herz nun guter Dinge war, siehe, da kamen die Leute der Stadt, ruchlose Männer, und umstellten das Haus und pochten an die Tür und sprachen zu dem alten Mann, dem Hauswirt: Gib den Mann heraus, der in dein Haus gekommen ist, dass wir uns über ihn hermachen.

23 Aber der Mann, der Hauswirt, ging zu ihnen hinaus und sprach zu ihnen: Nicht, meine Brüder, tut doch nicht solch ein Unrecht! Nachdem dieser Mann in mein Haus gekommen ist, tut nicht solch eine Schandtat!

24 Siehe, ich habe eine Tochter, noch eine Jungfrau, und dieser hat eine Nebenfrau; die will ich euch herausbringen. Die könnt ihr schänden und mit ihnen tun, was euch gefällt, aber an diesem Mann tut nicht solch eine Schandtat!

25 Aber die Leute wollten nicht auf ihn hören. Da fasste der Mann seine Nebenfrau und brachte sie zu ihnen hinaus. Die machten sich über sie her und trieben ihren Mutwillen mit ihr die ganze Nacht bis an den Morgen. Und als die Morgenröte anbrach, ließen sie sie gehen.

26 Da kam die Frau, als der Morgen anbrach, und fiel hin vor der Tür des Hauses, in dem ihr Herr war, und lag da, bis es licht wurde.

27 Als nun ihr Herr am Morgen aufstand und die Tür des Hauses auftat und herausging, um seines Weges zu ziehen, siehe, da lag seine Nebenfrau vor der Tür des Hauses, die Hände auf der Schwelle.

28 Er sprach zu ihr: Steh auf, lass uns ziehen! Aber sie antwortete nicht. Da legte er sie auf den Esel, machte sich auf und zog an seinen Ort.

29 Als er nun heimkam, nahm er ein Messer, fasste seine Nebenfrau und zerstückelte sie Glied für Glied in zwölf Stücke und sandte sie in das ganze Gebiet Israels.

30 Wer das sah, der sprach: Solches ist nicht geschehen noch gesehen, seitdem Israel aus Ägyptenland gezogen ist, bis auf diesen Tag. Nun denkt darüber nach, beratet und sprecht! "



Wenn ich so etwas lesen muss verkrampft sich mein Magen und mir wird speiübel. Ich frage mich allen Ernstes was das soll??? Weiss jemand hier viell eine Antwort darauf?


Egal - übrigens - Katze was NOCQUAE
dazu schreibt, er denkt eben aus seiner Erfahrung heraus und es wundert mich wieso er hier Administrator ist mit dieser Einstellung - besser er geht Kaffetrinken und würgt diesen thread nicht ab. Eine Antwort kann ich dir übrigens auch nicht darauf geben - ich war mal christ (oder besser gesagt ich habe es versucht zu sein) auch diese können mir keine Antwort darauf geben außer: gottes Wege sind oft unergründlich. Ich weine mit der "Geschändeten".

Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
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Sie existieren nur in den Köpfen von Menschen.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
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Beitrag(#762039) Verfasst am: 05.07.2007, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

Anscheinend handelt es sich bei Richter 19 um eine Wiederholung des Mythos von Lot (siehe Beitrag von NOCQUAE).

Hier ist einem Leviten, also jemandem aus der obersten (Priester-)Kaste der "Israeliten", eine seiner Frauen weggelaufen. Das tut man aber nicht, besonders nicht bei einem Leviten.

Der Levit holt sie also bei ihrem Vater zurück und bricht - Achtung! - am Abend (des 5. Tages) zur Heimreise auf.
Sehr schlau, am Abend aufzubrechen, alle Gäste tun das für gewöhnlich, wenn sie eine Reise planen ...

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).
Nach dem Leichenschmaus machte man sich über die "Übeltäter" her, schließlich war es ja eine Levitenfrau, die man "schändete", auch wenn es sich ein wenig nach bestellten Auftragstätern anhört, so kann man das nicht einfach auf sich beruhen lassen, die Frau eines Leviten (und damit wahrscheinlich selbst aus der Kaste der Leviten?) war schließlich unantastbar, wie der Levit selbst, oder ein Druide oder Barde bei den alten Kelten.

Die Benjaminiten wurden also dezimiert, später aber wieder aufgepäppelt, damit die Kopfzahl wieder stimmt.

Manche sollen als Kriegsgrund sogar Vorfälle erfinden, da ist doch eine "reale" Massenvergewaltigung schon aus besserem Holz, sie kommt beinahe an geplünderte Brutkästen heran, wenn auch nicht ganz ...


Der Zweck dieser Geschichte scheint aber die mehrmalige Erwähnung von "Bethlehem" zu sein, dessen irdische Existenz ja lange bezweifelt wurde und die sogar noch heute strittig ist, aber sich als sehr wichtig für den Geburtsort unseres Heilands herausstellt.

Es wäre nämlich gar nicht gut, wenn der irdische Geburtsort damals gar nicht (als "Bethlehem") existiert hätte, hier aber hat man den unumstößlichen, alttestamentarischen Beleg.
Aufgepeppt mit etwas Sex, Crime und Gewalt - auch leicht zu memorieren.
Vielleicht ist bei der ganzen Angelegenheit ein gemeinsames Abendessen oder ein gemeinsamer Leichenschmaus herausgesprungen ...
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nocquae
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Beiträge: 18183

Beitrag(#762042) Verfasst am: 05.07.2007, 21:05    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
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Beitrag(#762046) Verfasst am: 05.07.2007, 21:09    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


Ich versteh sein Posting auch nicht genau.

Hat er dich falsch verstanden?
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Penolph
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Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 360
Wohnort: München

Beitrag(#762051) Verfasst am: 05.07.2007, 21:17    Titel: habe deinen Verstand nicht Algol Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Anscheinend handelt es sich bei Richter 19 um eine Wiederholung des Mythos von Lot (siehe Beitrag von NOCQUAE).

Hier ist einem Leviten, also jemandem aus der obersten (Priester-)Kaste der "Israeliten", eine seiner Frauen weggelaufen. Das tut man aber nicht, besonders nicht bei einem Leviten.

Der Levit holt sie also bei ihrem Vater zurück und bricht - Achtung! - am Abend (des 5. Tages) zur Heimreise auf.
Sehr schlau, am Abend aufzubrechen, alle Gäste tun das für gewöhnlich, wenn sie eine Reise planen ...

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).
Nach dem Leichenschmaus machte man sich über die "Übeltäter" her, schließlich war es ja eine Levitenfrau, die man "schändete", auch wenn es sich ein wenig nach bestellten Auftragstätern anhört, so kann man das nicht einfach auf sich beruhen lassen, die Frau eines Leviten (und damit wahrscheinlich selbst aus der Kaste der Leviten?) war schließlich unantastbar, wie der Levit selbst, oder ein Druide oder Barde bei den alten Kelten.

Die Benjaminiten wurden also dezimiert, später aber wieder aufgepäppelt, damit die Kopfzahl wieder stimmt.

Manche sollen als Kriegsgrund sogar Vorfälle erfinden, da ist doch eine "reale" Massenvergewaltigung schon aus besserem Holz, sie kommt beinahe an geplünderte Brutkästen heran, wenn auch nicht ganz ...


Der Zweck dieser Geschichte scheint aber die mehrmalige Erwähnung von "Bethlehem" zu sein, dessen irdische Existenz ja lange bezweifelt wurde und die sogar noch heute strittig ist, aber sich als sehr wichtig für den Geburtsort unseres Heilands herausstellt.

Es wäre nämlich gar nicht gut, wenn der irdische Geburtsort damals gar nicht (als "Bethlehem") existiert hätte, hier aber hat man den unumstößlichen, alttestamentarischen Beleg.
Aufgepeppt mit etwas Sex, Crime und Gewalt - auch leicht zu memorieren.
Vielleicht ist bei der ganzen Angelegenheit ein gemeinsames Abendessen oder ein gemeinsamer Leichenschmaus herausgesprungen ...

Jedenfalls bringst du es besser als ich. Habe viel gelernt. Leider habe ich nicht so viel Grips wie du. Und ich meine das wirklich so.
Der Administrator schreibt schon wieder fake. Sollte sich mit dir in Verbindung setzen. Den A.... versohlen Gilt für den Administrator.
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Algol
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Beitrag(#762058) Verfasst am: 05.07.2007, 21:26    Titel: Re: habe deinen Verstand nicht Algol Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
Der Administrator schreibt schon wieder fake.
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Penolph
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Beiträge: 360
Wohnort: München

Beitrag(#762059) Verfasst am: 05.07.2007, 21:26    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


Ich versteh sein Posting auch nicht genau.

Hat er dich falsch verstanden?


Verdammt, läuft denn hier alles quer? Jetzt verstehe ich dich auch nicht, Alchemist. Wen meinst du nun? Frage
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#762060) Verfasst am: 05.07.2007, 21:26    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


sei doch nicht gleich sauer, wenn dir jemand die leviten liest - bzw. daraus vor.
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Alchemist
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Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#762067) Verfasst am: 05.07.2007, 21:34    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


Ich versteh sein Posting auch nicht genau.

Hat er dich falsch verstanden?


Verdammt, läuft denn hier alles quer? Jetzt verstehe ich dich auch nicht, Alchemist. Wen meinst du nun? Frage


Dich. Irgendwas läuft hier gerade mächtig schief und ich weiß noch nicht mal genau was.

Algol hat es auf den Punkt gebracht
Am Kopf kratzen
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Penolph
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Beitrag(#762071) Verfasst am: 05.07.2007, 21:36    Titel: Re: habe deinen Verstand nicht Algol Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Der Administrator schreibt schon wieder fake.
Am Kopf kratzen Schulterzucken


Herrschaftsente, du bist nicht der Administrator! Hör´ auf dich am Kopf zu kratzen. s.o. das meine ich so. Trösten
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
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Beitrag(#762077) Verfasst am: 05.07.2007, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).


Hm, du vergisst aber zu erwähnen, dass es nicht einfach so war, dass die Frau zu Tode vergewaltigt war. Im Gegenteil, die wollten eigentlich den Leviten. Da bringt der Hauswirth seine Tochter raus - aber die wird nicht gewollt. Dann bringt der Mann seine Nebenfrau raus...
Es wird also wiedermal eine Unschuldige aus zweifelhaften Gründen "geopfert"....
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#762079) Verfasst am: 05.07.2007, 21:41    Titel: Re: habe deinen Verstand nicht Algol Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Der Administrator schreibt schon wieder fake.
Am Kopf kratzen Schulterzucken


Herrschaftsente, du bist nicht der Administrator! Hör´ auf dich am Kopf zu kratzen. s.o. das meine ich so. Trösten

Am Kopf kratzen Schulterzucken

( Lachen )
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Penolph
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Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 360
Wohnort: München

Beitrag(#762086) Verfasst am: 05.07.2007, 21:44    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


sei doch nicht gleich sauer, wenn dir jemand die leviten liest - bzw. daraus vor.


Siehste hacketaler. So is´et. Meldet sich nicht mehr "Sir Administrator" eingeschnappt. Ausrufezeichen
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nocquae
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#762090) Verfasst am: 05.07.2007, 21:47    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
Siehste hacketaler. So is´et. Meldet sich nicht mehr "Sir Administrator" eingeschnappt. Ausrufezeichen
Mausili, ich weiß zwar nicht, was du gegen mich persönlich hast, und es ist mir - mit Verlaub gesagt - auch scheißegal.
Ich würde es aber trotzdem besser finden, wenn du dich s. o. zuhause auskotzen würdest; oder mach meinetwegen einen eignen Thread zum Thema auf. Lass aber diesen hier bitte in Frieden, okay?
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Penolph
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Beitrag(#762101) Verfasst am: 05.07.2007, 21:56    Titel: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).


Hm, du vergisst aber zu erwähnen, dass es nicht einfach so war, dass die Frau zu Tode vergewaltigt war. Im Gegenteil, die wollten eigentlich den Leviten. Da bringt der Hauswirth seine Tochter raus - aber die wird nicht gewollt. Dann bringt der Mann seine Nebenfrau raus...
Es wird also wiedermal eine Unschuldige aus zweifelhaften Gründen "geopfert"....


Ach, Scheiße, wie die ganze Bibel und dem ganzen Pack. Monotheisenmist!. Last not least christenquirl und Nächstenliebe Quesokotse. Muslimscheiße und Judendreck mit ihrem Talmud und Thora und "Nathan der Weise" und Lessing und Abendländischer Kultur. Pack, Dreck, Krank!! Abflug!! Argh
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#762108) Verfasst am: 05.07.2007, 22:02    Titel: Re: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).


Hm, du vergisst aber zu erwähnen, dass es nicht einfach so war, dass die Frau zu Tode vergewaltigt war. Im Gegenteil, die wollten eigentlich den Leviten. Da bringt der Hauswirth seine Tochter raus - aber die wird nicht gewollt. Dann bringt der Mann seine Nebenfrau raus...
Es wird also wiedermal eine Unschuldige aus zweifelhaften Gründen "geopfert"....


Ach, Scheiße, wie die ganze Bibel und dem ganzen Pack. Monotheisenmist!. Last not least christenquirl und Nächstenliebe Quesokotse. Muslimscheiße und Judendreck mit ihrem Talmud und Thora und "Nathan der Weise" und Lessing und Abendländischer Kultur. Pack, Dreck, Krank!! Abflug!! Argh



Sehr konstruktiv...

Ich finde, es ist aber schon ein Unterschied, ob a) Die Frau eines Mannes von Räubern überfallen, vergewaltigt und getötet wird, oder ob b) Die Räuber eigentlich den Mann wollen und dieser dann, um seine Haut zu retten, die Frau in die Hände der Räuber gibt und damit zum Tode verurteilt.
Oder siehst du keinen Unterschied?
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 05.07.2007, 22:03, insgesamt einmal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
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Beitrag(#762109) Verfasst am: 05.07.2007, 22:02    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
NOCQUAE hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
Was für dich Administrator!!! Deine Antwort ist übrigens ebenso unergründlich!!!
Erkennst du denn nicht, dass hier Katze eine Diskussion sucht? Gib ihm doch eine Chance. Ist es dir möglich? Lies doch bitte mal von Onfray am Ende seines Buches "Wir brauchen keinen Gott". Vielleicht liest du mal bitte (bitte!) den letzten Satz. Den A.... versohlen Gilt für dich Administrator.
Wenn dir ne Laus über die Leber gelaufen ist, dann kotz dich bitte zuhause aus und lass es nicht an mir aus.


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eben. gib's ihm. er hat es verdient.
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Beitrag(#762116) Verfasst am: 05.07.2007, 22:06    Titel: Re: Schändung Antworten mit Zitat

kATZE hat folgendes geschrieben:
Wenn ich so etwas lesen muss verkrampft sich mein Magen und mir wird speiübel. Ich frage mich allen Ernstes was das soll??? Weiss jemand hier viell eine Antwort darauf?


Homosexuelle Handlungen sind nicht gottgefällig und gehören unter allen Umständen verhindert. Frauen sind nichts wert (im Gegensatz zur Ziege, die ja Milch gibt und gerade ein Zicklein geboren hat, welches man in die Pfanne hauen kann; Ziege anbieten kommt also nicht in Frage). Dooferweise ist es nun verwerflich, wenn eine Frau mit einem Mann poppt, der nicht mit ihr verheiratet ist (wurscht, ob sie das wollte oder nicht, wer hält sich schon mit Details auf). Aber immerhin kann man noch ein Exempel mit ihr statuieren. Nun denkt mal nach, ob es Scheiße ist, wie ihr euch verhalten habt. Da seid ihr es selber in Schuld, wenn ich sie zerstückelt habe.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
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Beitrag(#762124) Verfasst am: 05.07.2007, 22:10    Titel: Re: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

Penolph hat folgendes geschrieben:

Ach, Scheiße, wie die ganze Bibel und dem ganzen Pack. Monotheisenmist!. Last not least christenquirl und Nächstenliebe Quesokotse. Muslimscheiße und Judendreck mit ihrem Talmud und Thora und "Nathan der Weise" und Lessing und Abendländischer Kultur. Pack, Dreck, Krank!! Abflug!! Argh


Nein, so geht das nicht!
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



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Beitrag(#762128) Verfasst am: 05.07.2007, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).


Hm, du vergisst aber zu erwähnen, dass es nicht einfach so war, dass die Frau zu Tode vergewaltigt war. Im Gegenteil, die wollten eigentlich den Leviten. Da bringt der Hauswirth seine Tochter raus - aber die wird nicht gewollt. Dann bringt der Mann seine Nebenfrau raus...
Es wird also wiedermal eine Unschuldige aus zweifelhaften Gründen "geopfert"....

Das ist die Version, die der Levit erzählt, der am Abend aufbrach und gleich danach aber wieder ein Dach über dem Kopf für die Nacht suchte ...
Außerdem war ein Levit wohl auch für die Benjaminiten sakrosankt.

(Ein Druide, der bei den Kelten (von Kelten) angegriffen wird, ist mW nicht überliefert.
Allerdings bekamen wohl einige Barden auf Verlangen den Speer von Cuchulain "ausgehändigt".)
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Leben kann tödlich sein
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#762133) Verfasst am: 05.07.2007, 22:18    Titel: Re: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Ich finde, es ist aber schon ein Unterschied, ob a) Die Frau eines Mannes von Räubern überfallen, vergewaltigt und getötet wird, oder ob b) Die Räuber eigentlich den Mann wollen und dieser dann, um seine Haut zu retten, die Frau in die Hände der Räuber gibt und damit zum Tode verurteilt.
Oder siehst du keinen Unterschied?
Die Konstellation der Geschichte kommt in deinem a) und b) gar nicht vor.

Der Mob verlangt von Lot die Herausgabe des Engels; um den Engel zu schützen, überläßt Lot dem Mob seine Tochter. Ist also nix mit "Laßt mich, nehmt sie."

Ich vermute mal, dass die Geschichte in der religiösen Rezeption eher in die Richtung der Opferung Isaaks abzielt: Geistig labiler Typ verehrt Gott so sehr, dass er lieber seine Kinder schlachtet/vergewaltigen läßt, als dem imaginären Alphamännchen sagt, wohin es sich seine Engel stecken kann.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Surata
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Beitrag(#762142) Verfasst am: 05.07.2007, 22:24    Titel: Re: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

NOCQUAE hat folgendes geschrieben:

Der Mob verlangt von Lot die Herausgabe des Engels; um den Engel zu schützen, überläßt Lot dem Mob seine Tochter. Ist also nix mit "Laßt mich, nehmt sie."


Wohlgemerkt die Engel in Verkleidung von Männern. Immerhin kann man doch keine Vergwaltigung zwischen Homosexuellen verantworten, da geht sogar noch eine heterosexuelle Vergewaltigung der eigenen weiblichen Familienangehörigen besser durch. Böse
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Xamanoth
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Beiträge: 7962

Beitrag(#762148) Verfasst am: 05.07.2007, 22:28    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht hier doch gar nicht um Lot. Das ist glaube ich aus dem Buch der Könige. (zugegebenermaßen recht parallel zur Lot- Geschichte).

Und das heftigste, was ich aus der Bibel kenne, so ziemlich jedenfalls.

Es geht darum, dass der Stamm Benjamin abtrünnig wurde, und damit begann es. (ob zumindest dies historisch ist, weiß ich nicht, ganz ausgeschlossen ist es kaum).

Was das soll - außer die Ruchlosigkeit der von Gott abgefallenen benjamiter - und damit die grundsätzlichen Folgen der Gottlosigkeit zu erläutern - weiß ich aber nicht.
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Heike N.
wundert gar nix mehr



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Beitrag(#762151) Verfasst am: 05.07.2007, 22:31    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Es geht hier doch gar nicht um Lot. Das ist glaube ich aus dem Buch der Könige. (zugegebenermaßen recht parallel zur Lot- Geschichte).

Und das heftigste, was ich aus der Bibel kenne, so ziemlich jedenfalls.

Es geht darum, dass der Stamm Benjamin abtrünnig wurde, und damit begann es. (ob zumindest dies historisch ist, weiß ich nicht, ganz ausgeschlossen ist es kaum).

Was das soll - außer die Ruchlosigkeit der von Gott abgefallenen benjamiter - und damit die grundsätzlichen Folgen der Gottlosigkeit zu erläutern - weiß ich aber nicht.


Vielleicht solltest du einfach - wenn du mal keine Antwort zur Versöhnung hast - mal nix sagen. Cool

Das ist eine Szene, die aus einem Spatterfilm stammen könnte. Da gibt es nichts zu beschönigen (wer das tut, hat einen an der Waffel). Punkt.
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Penolph
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Beitrag(#762154) Verfasst am: 05.07.2007, 22:33    Titel: Re: Ach scheiße, wie die ganze Bibel Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Penolph hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:

Das ganze startet also bereits unter ungutem Vorzeichen ...
Natürlich kommt, was kommen muß, die pöhse Ausreißerin wird in der Nacht von "Fremden" zu Tode vergewaltigt. Die Strafe für Ausreißerinnen, wenn der Gatte ein Levit ist?

Der Levit nimmt also die Leiche seiner Ex-Frau mit nach Hause und zerstückelt sie dort in 12 Teile, für jeden Stamm eines. Wahrscheinlich haben die Leviten dabei wieder die besten Stücke (die Leber, die Lendchen und das Hinterteil) für sich behalten (auch Osiris wurde zerstückelt, aber anscheinend nicht aufgegessen).


Hm, du vergisst aber zu erwähnen, dass es nicht einfach so war, dass die Frau zu Tode vergewaltigt war. Im Gegenteil, die wollten eigentlich den Leviten. Da bringt der Hauswirth seine Tochter raus - aber die wird nicht gewollt. Dann bringt der Mann seine Nebenfrau raus...
Es wird also wiedermal eine Unschuldige aus zweifelhaften Gründen "geopfert"....


Ach, Scheiße, wie die ganze Bibel und dem ganzen Pack. Monotheisenmist!. Last not least christenquirl und Nächstenliebe Quesokotse. Muslimscheiße und Judendreck mit ihrem Talmud und Thora und "Nathan der Weise" und Lessing und Abendländischer Kultur. Pack, Dreck, Krank!! Abflug!! Argh



Sehr konstruktiv...

Ich finde, es ist aber schon ein Unterschied, ob a) Die Frau eines Mannes von Räubern überfallen, vergewaltigt und getötet wird, oder ob b) Die Räuber eigentlich den Mann wollen und dieser dann, um seine Haut zu retten, die Frau in die Hände der Räuber gibt und damit zum Tode verurteilt.
Oder siehst du keinen Unterschied?


Das keyboard schwindet mir unter den Fingern. Ich bin letztlich nie christ gewesen. Es war wie geschrieben nur ein Versuch. Klappte nicht. Aus! Sollte mir jemand meiner Lebensgefährtin an "die Wäsche gehen" (physisch bin ich nicht gerade imponierend) werde ich um mein Leben mit IHR (zusammen) kämpfen. Ob mit oder ohne Schimären und das weiß sie. Ich bin kein Monotheist ergo kein Jude und kein Muslim (bitte versteht mich hier nicht falsch - ich habe über KZ vieles gelesen und war auch in Dachau und Bergen-Belsen). Den Mist in der Bibel oder sonstwo kapiere ich einfach nicht. Ich bin doof!
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jagy
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Beitrag(#762157) Verfasst am: 05.07.2007, 22:35    Titel: Antworten mit Zitat

Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Es geht hier doch gar nicht um Lot. Das ist glaube ich aus dem Buch der Könige. (zugegebenermaßen recht parallel zur Lot- Geschichte).

Genau - wie Algol oben gesagt hat
Zitat:
handelt es sich bei Richter 19
und (@ NOCQUAE:) dort geht es um meine Optionen a) und b) (wenn ich micht nicht irre).


Mein Bibelkommentar kommentiert zu der Szene übrigens: " Die Gesetze der Gastfreundschaft rangieren hier, wie in 1Mo 10, über der Ritterlichkeit gegenüber dem weiblichen Geschlecht"... Hihihi
so kann man es auch ausdrücken...
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 05.07.2007, 22:42, insgesamt einmal bearbeitet
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nocquae
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Beiträge: 18183

Beitrag(#762162) Verfasst am: 05.07.2007, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
Es geht hier doch gar nicht um Lot. Das ist glaube ich aus dem Buch der Könige. (zugegebenermaßen recht parallel zur Lot- Geschichte).

Genau - wie Algol oben gesagt hat
Zitat:
handelt es sich bei Richter 19
und (@ NOCQUAE:) dort geht es um meine Optionen a) und b) (wenn ich micht nicht irre).
Nein, es geht um dieselbe Konstellation wie in der Geschichte Lots:

Zitat:
[...]Gib den Mann heraus, der in dein Haus gekommen ist, dass wir uns über ihn hermachen. [...]
Siehe, ich habe eine Tochter, noch eine Jungfrau [...] die will ich euch herausbringen. Die könnt ihr schänden und mit ihnen tun, was euch gefällt, aber an diesem Mann tut nicht solch eine Schandtat!
Sie wollen also eben nicht den "Hauswirt", der dann, um sich selbst zu schützen seine Tochter herausgibt, sie wollen den Gast des Hauswirts.
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