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Cannabispolitik
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Wie sollten wir mit Cannabis umgehen?
Vollständige Legalisierung (Gleichstellung mit Alkohol und Tabak)
66%
 66%  [ 59 ]
Coffeeshop-Model wie in den Niederlanden
21%
 21%  [ 19 ]
Der Besitz kleiner (für den Eigenbedarf bestimmter) Mengen sollte nur noch als Ordnungswidrigkeit geahndet werden.
2%
 2%  [ 2 ]
alles beim Alten belassen
2%
 2%  [ 2 ]
Ich bin ein Idiot. Es sollte noch mehr auf Repression gesetzt werden.
7%
 7%  [ 7 ]
Stimmen insgesamt : 89

Autor Nachricht
Dihydrogenoxid
ya rly



Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 125

Beitrag(#767147) Verfasst am: 12.07.2007, 14:58    Titel: Cannabispolitik Antworten mit Zitat

Na, was meint ihr? Auf den Arm nehmen
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#767150) Verfasst am: 12.07.2007, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kenne kein vernünftiges Argument, dass in den Drogen Alkohol und Nikotin etwas anderes zu sehen ist, als zu Cannabisprodukten
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Conan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 738

Beitrag(#767152) Verfasst am: 12.07.2007, 15:04    Titel: Antworten mit Zitat

Sepp, poste öfter. Der Avatar muss in jedem Thema zu sehen sein, damit man darauf verweisen kann.

Ich hab mal für die Gleichstellung gestimmt. Wer Drogen konsumiert ist sowieso.. Komplett von der Rolle
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#767286) Verfasst am: 12.07.2007, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm - also warum gerade bei Jugendlichen ein Unterschied zwischen Cannabis- und Alkoholkonsum, ist glaube ich nicht nur nachvollziehbar, sondern auch wissenschaftlich belegt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis#Entwicklung_und_pers.C3.B6nliche_Reife
Tut mir leid - ich kenne genug Beispiele, warum man Cannabis für Jugendliche nicht legalisieren sollte. Und ich glaube, wenn man erhlich ist, kennt jeder min ein oder zwei Bekannte, die zur Schulzeit durch das vor allem tägliche kiffen abgesumpft sind. Ich hingegen kenne keinen Schulkameraden der nach oder vor allem schon während der Schulzeit wegen Alkohol abgesumpft ist.

Ich glaube, Cannabis kann für Jugendliche/Heranwachsende oft gefährlicher sein als Alkohol - und sei es nur deshalb, weil man vom kiffen keinen Schädel bekommt und deshalb keinen Grund hat, nicht schon am nächsten morgen oder in der großen Pause weiter zu machen (aber es gibt noch mehr Gründe).


Bei Erwachsenen - also ab 18 oder vielleicht eher 21, sollte es legalisiert sein, bzw wie das CoffeeShop System der Niederlande gelten. Und auch bei Erwachsenen ist Cannabis keineswegs das ungefährliche Ambrosia, als das es oft hingestellt wir- die vorhandenen Risiken und Gefahren rechtfertigen nur nicht ansatzweise die gegenwärtige Politik - vor allem wenn man es mit dem legalen Alkohol vergleicht.
_________________
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#767325) Verfasst am: 12.07.2007, 18:18    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Hmm - also warum gerade bei Jugendlichen ein Unterschied zwischen Cannabis- und Alkoholkonsum, ist glaube ich nicht nur nachvollziehbar, sondern auch wissenschaftlich belegt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis#Entwicklung_und_pers.C3.B6nliche_Reife
Tut mir leid - ich kenne genug Beispiele, warum man Cannabis für Jugendliche nicht legalisieren sollte. Und ich glaube, wenn man erhlich ist, kennt jeder min ein oder zwei Bekannte, die zur Schulzeit durch das vor allem tägliche kiffen abgesumpft sind. Ich hingegen kenne keinen Schulkameraden der nach oder vor allem schon während der Schulzeit wegen Alkohol abgesumpft ist.

Ich glaube, Cannabis kann für Jugendliche/Heranwachsende oft gefährlicher sein als Alkohol - und sei es nur deshalb, weil man vom kiffen keinen Schädel bekommt und deshalb keinen Grund hat, nicht schon am nächsten morgen oder in der großen Pause weiter zu machen (aber es gibt noch mehr Gründe).


Bei Erwachsenen - also ab 18 oder vielleicht eher 21, sollte es legalisiert sein, bzw wie das CoffeeShop System der Niederlande gelten. Und auch bei Erwachsenen ist Cannabis keineswegs das ungefährliche Ambrosia, als das es oft hingestellt wir- die vorhandenen Risiken und Gefahren rechtfertigen nur nicht ansatzweise die gegenwärtige Politik - vor allem wenn man es mit dem legalen Alkohol vergleicht.

Also, ich weiß ja nicht, ist wahrscheinlich ein Generationsproblem aber ich kenne mehrere aus meiner Schulzeit, die zumindest Probleme mit ihrer Alkoholsucht hatten. Und das kam eigentlich bei allen vor, die später exzessiv kifften... Schulterzucken
Davon mal abgesehen, sollte Alkohol, Nikotin, Marihuana und dessen Derivate und Koffein (Jawohl!) gar nicht in die alltägliche Reichweite von Jugendlichen gelangen, außer als Ausnahme zu Festen oder so. Das ist allerdings ein Gesellschafftsproblem ganz allgemein. Die Kinder lernen halt zu gut, den grenzenlosen Konsum zu schätzen.... Böse
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"Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher
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Dihydrogenoxid
ya rly



Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 125

Beitrag(#767328) Verfasst am: 12.07.2007, 18:20    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:

Tut mir leid - ich kenne genug Beispiele, warum man Cannabis für Jugendliche nicht legalisieren sollte.


Damit es keine Missverständnisse gibt: mit Vollständiger Legalisierung meinte ich VErkauf ab 18 (oder ev. 16).

Allerdings muss man bedenken, dass die Jugend durch ein Verbot nicht unbedingt besser geschützt wird. Es ist so oder so nicht allzu schwer für Jugendliche, an Gras zu kommen. Wichtig sind vor allem Aufklärungsarbeit, Beratungsstellen usw.
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Mr.Sunshine
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327

Beitrag(#767346) Verfasst am: 12.07.2007, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Hmm - also warum gerade bei Jugendlichen ein Unterschied zwischen Cannabis- und Alkoholkonsum, ist glaube ich nicht nur nachvollziehbar, sondern auch wissenschaftlich belegt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Cannabis#Entwicklung_und_pers.C3.B6nliche_Reife
Tut mir leid - ich kenne genug Beispiele, warum man Cannabis für Jugendliche nicht legalisieren sollte. Und ich glaube, wenn man erhlich ist, kennt jeder min ein oder zwei Bekannte, die zur Schulzeit durch das vor allem tägliche kiffen abgesumpft sind. Ich hingegen kenne keinen Schulkameraden der nach oder vor allem schon während der Schulzeit wegen Alkohol abgesumpft ist.

Ich glaube, Cannabis kann für Jugendliche/Heranwachsende oft gefährlicher sein als Alkohol - und sei es nur deshalb, weil man vom kiffen keinen Schädel bekommt und deshalb keinen Grund hat, nicht schon am nächsten morgen oder in der großen Pause weiter zu machen (aber es gibt noch mehr Gründe).



?!

Waschlappen! Mit den Augen rollen


die weiteren gründe würden mich doch mal interessieren...
hört sich so an als ob du genau wüsstest wovon du sprichst....



edit: ich bin im übrigen auch nicht für die legalisierung für jugendliche, aber ich sehe die gefahr bei anderen aspekten.
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"Das sind die Weisen, die durch Irrtum zur Wahrheit reisen. Die bei dem Irrtum verharren, das sind die Narren".Friedrich Rückert
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Mr.Sunshine
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Anmeldungsdatum: 06.08.2006
Beiträge: 327

Beitrag(#767416) Verfasst am: 12.07.2007, 20:18    Titel: Antworten mit Zitat

Conan hat folgendes geschrieben:
Sepp, poste öfter. Der Avatar muss in jedem Thema zu sehen sein, damit man darauf verweisen kann.

Ich hab mal für die Gleichstellung gestimmt. Wer Drogen konsumiert ist sowieso.. Komplett von der Rolle



wieso geht eigentlich jeder davon aus, dass der dem menschen durch die natur gegebene zustand, der beste ist....?
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#767429) Verfasst am: 12.07.2007, 20:29    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben:
wieso geht eigentlich jeder davon aus, dass der dem menschen durch die natur gegebene zustand, der beste ist....?

Was für ein Zustand soll das sein? Am Kopf kratzen zwinkern
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767431) Verfasst am: 12.07.2007, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Zeug was, nachweislich harmloser ist als Fusel, kann man freilich legalisieren.
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#767439) Verfasst am: 12.07.2007, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Forke hat folgendes geschrieben:

Also, ich weiß ja nicht, ist wahrscheinlich ein Generationsproblem aber ich kenne mehrere aus meiner Schulzeit, die zumindest Probleme mit ihrer Alkoholsucht hatten. Und das kam eigentlich bei allen vor, die später exzessiv kifften... Schulterzucken
Davon mal abgesehen, sollte Alkohol, Nikotin, Marihuana und dessen Derivate und Koffein (Jawohl!) gar nicht in die alltägliche Reichweite von Jugendlichen gelangen, außer als Ausnahme zu Festen oder so. Das ist allerdings ein Gesellschafftsproblem ganz allgemein. Die Kinder lernen halt zu gut, den grenzenlosen Konsum zu schätzen.... Böse


*unterschreib*
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#767446) Verfasst am: 12.07.2007, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

Ne Legalisierung wäre da schon lange überfällig, zusammen mit nem Werbeverbot für Alkohol und überhaupt ein gesamtgesellschaftlicher Wandel im Umgang mit Drogen Mit den Augen rollen
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#767463) Verfasst am: 12.07.2007, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Alternative ist nicht dabei. Ausgabe des reinheitskontrollierten Zeugs über Apotheken in kleinen Mengen an Erwachsene, Werbeverbot, illegaler Handel und insbesondere Weitergabe an Jugendliche wird schwer bestraft. Steuer darauf zur Finanzierung des Gesundheitssystems.
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Conan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 738

Beitrag(#767469) Verfasst am: 12.07.2007, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben:
Conan hat folgendes geschrieben:
Sepp, poste öfter. Der Avatar muss in jedem Thema zu sehen sein, damit man darauf verweisen kann.

Ich hab mal für die Gleichstellung gestimmt. Wer Drogen konsumiert ist sowieso.. Komplett von der Rolle



wieso geht eigentlich jeder davon aus, dass der dem menschen durch die natur gegebene zustand, der beste ist....?



Wahrscheinlich weil es für die Umwelt (andere Menschen) der beste Zustand ist? Ich dachte bei Drogen auch mehr an Alkohol und Zigaretten. Der Smilie muss dementsprechend abgemildert verstanden werden.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44649

Beitrag(#767479) Verfasst am: 12.07.2007, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Conan hat folgendes geschrieben:
Mr.Sunshine hat folgendes geschrieben:
wieso geht eigentlich jeder davon aus, dass der dem menschen durch die natur gegebene zustand, der beste ist....?

Wahrscheinlich weil es für die Umwelt (andere Menschen) der beste Zustand ist?

Von was für einem Zustand sprechen wir denn hier eigentlich? Mit den Augen rollen
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Dihydrogenoxid
ya rly



Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 125

Beitrag(#767480) Verfasst am: 12.07.2007, 21:42    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Meine Alternative ist nicht dabei. Ausgabe des reinheitskontrollierten Zeugs über Apotheken in kleinen Mengen an Erwachsene, Werbeverbot, illegaler Handel und insbesondere Weitergabe an Jugendliche wird schwer bestraft. Steuer darauf zur Finanzierung des Gesundheitssystems.


Das kommt dem niederländischen Modell doch ziemlich nahe?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767481) Verfasst am: 12.07.2007, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Alpensepp hat folgendes geschrieben:
Malone hat folgendes geschrieben:
Meine Alternative ist nicht dabei. Ausgabe des reinheitskontrollierten Zeugs über Apotheken in kleinen Mengen an Erwachsene, Werbeverbot, illegaler Handel und insbesondere Weitergabe an Jugendliche wird schwer bestraft. Steuer darauf zur Finanzierung des Gesundheitssystems.


Das kommt dem niederländischen Modell doch ziemlich nahe?


und dürfte den Schwarzmarkt kaum kratzen.
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#767500) Verfasst am: 12.07.2007, 22:07    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Alpensepp hat folgendes geschrieben:
Malone hat folgendes geschrieben:
Meine Alternative ist nicht dabei. Ausgabe des reinheitskontrollierten Zeugs über Apotheken in kleinen Mengen an Erwachsene, Werbeverbot, illegaler Handel und insbesondere Weitergabe an Jugendliche wird schwer bestraft. Steuer darauf zur Finanzierung des Gesundheitssystems.


Das kommt dem niederländischen Modell doch ziemlich nahe?


und dürfte den Schwarzmarkt kaum kratzen.

Was, wenn das Zeug aus der Apotheke reinheitsgeprüft und erschwinglich ist? na...
Viel interessanter wäre der plötzliche Notstand in den Apotheken, die müßten ganz schön aufrüsten, um das zu bewerkstelligen. Sehr glücklich
All diese Annahmen gelten aber nur für eine anonymisierte Ausgabe in marktsättigenden Mengen in der Apotheke.
Ansonsten dürfte das den Schwarzmarkt kaum kratzen. zwinkern
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767501) Verfasst am: 12.07.2007, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, marktsättigende Mengen <=> konsumentensättigende Mengen , hehe

und das wird halt, denke ich, das Problem sein. Dosennormierung würde sehr wahrscheinlich bedeuten, dass es zu stark gestreckt würde oder in schlecht rauchbarer Form vorliegt oder Großwerke benötigen würde, an die sich kein Investor ran traut, weil er fürchten muss, dass die nächste Regierung seinen Laden wieder dicht macht.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#767505) Verfasst am: 12.07.2007, 22:18    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Alpensepp hat folgendes geschrieben:
Malone hat folgendes geschrieben:
Meine Alternative ist nicht dabei. Ausgabe des reinheitskontrollierten Zeugs über Apotheken in kleinen Mengen an Erwachsene, Werbeverbot, illegaler Handel und insbesondere Weitergabe an Jugendliche wird schwer bestraft. Steuer darauf zur Finanzierung des Gesundheitssystems.


Das kommt dem niederländischen Modell doch ziemlich nahe?


und dürfte den Schwarzmarkt kaum kratzen.



Harte Strafen für illegalen Handel und Schmuggel! Würde sich das dann noch lohnen, wenn es das Zeug in Apotheken gibt?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767508) Verfasst am: 12.07.2007, 22:23    Titel: Antworten mit Zitat

Sind die nicht schon hart, bzw realistischerweise steigerbar? Ich habe da halt so meine Zweifel.
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#767516) Verfasst am: 12.07.2007, 22:37    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Harte Strafen für illegalen Handel und Schmuggel! Würde sich das dann noch lohnen, wenn es das Zeug in Apotheken gibt?

Wenn die Apotheken das bewerkstelligen können (beim wollen hab ich schon so meine Zweifel, auch wenn das Kohle bringt) und die Qualität eben gewährleistet ist.
Das würde aber immer noch bedeuten, das besondere Qualitäten geschmuggelt würden. Weil, das die Apotheken ein Sortiment haben, war doch nicht gemeint, oder?
Du darfst nicht vergessen: Nicht nur 15 Jährige Hauptschüler kiffen... sondern auch Rechtsanwälte, Ärzte, Ings, etc. pp. Die wollen keine Dosenwahre...
Und Werbung für ein Erzeugniss (im Gegensatz zu Markenprodukten) ist völlig sinnlos, damit ist es auch sinnlos, die Werbung zu verbieten. Oder hast du schon mal ein Plakat mit der Aufschrift "Waschen sie sich ihre Haare mit Shampoo" gesehen?
Ne wirklich, da ist das holländische System einfach besser. Warum man da nicht einfach ganz legalisieren sollte, weiß ich dann auch nicht. skeptisch
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#767517) Verfasst am: 12.07.2007, 22:44    Titel: Antworten mit Zitat

Unter anderem weil man Kinder davor schützen muss.
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767519) Verfasst am: 12.07.2007, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Der Verkauf muss, wie auch für Alk, eingeschränkt werden. Personalausweis vorlegen, Verantwortlichkeit der Person die kassiert mit drakonischen Strafen verschärfen. Vielleicht Verkaufsalter von Konsumalter trennen ( 21-18 )?
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Forke
Innenminister



Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#767525) Verfasst am: 12.07.2007, 22:56    Titel: Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Unter anderem weil man Kinder davor schützen muss.

Und das kann man besser wenn es illegalisiert ist? Im Gegenteil.
Kinder kann man vor legalen Drogen besser schützen, als vor solchen, die illegal gehandelt werden. Eben weil der Illegale Handel völlig unkontrolliert ist. Schulterzucken
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#767526) Verfasst am: 12.07.2007, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Deshalb sag ich ja: Ausgabe über Apotheken!
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#767528) Verfasst am: 12.07.2007, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

Forke hat folgendes geschrieben:
Malone hat folgendes geschrieben:
Unter anderem weil man Kinder davor schützen muss.

Und das kann man besser wenn es illegalisiert ist? Im Gegenteil.
Kinder kann man vor legalen Drogen besser schützen, als vor solchen, die illegal gehandelt werden. Eben weil der Illegale Handel völlig unkontrolliert ist. Schulterzucken

Joar und es ist auch weniger okkult, bzw dat Balk wird nicht nnw in eine Subkultur abtreiben und das Ganze ist eher observabel.
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Dihydrogenoxid
ya rly



Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 125

Beitrag(#767535) Verfasst am: 12.07.2007, 23:04    Titel: Antworten mit Zitat

Forke hat folgendes geschrieben:

Das würde aber immer noch bedeuten, das besondere Qualitäten geschmuggelt würden. Weil, das die Apotheken ein Sortiment haben, war doch nicht gemeint, oder?


Wieso nicht? Ist guten Coffeeshops gibt es auch erlesene Auswahl der edelsten Kräuter Cool
Cannabis mit hohem THC-Gehalt ist nicht viel gefährlicher als niedrigprozentiges. Es stellen sich die Effekte eben schon etwas früher ein, genauso wie Schnaps schneller besoffen macht als Bier.
Sehe keinen Grund, wieso die Apotheke minderwertige Ware mit tiefem THC-Gehalt anbieten sollte.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#767537) Verfasst am: 12.07.2007, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Antwort 1. Allerdings nur bezüglich der Legalisierung. Im Straßenverkehr und Beruf sollten Einschränkungen ähnlich wie bei Alk gelten.

Ich kiffe zwar nicht, aber finde die derzeitige Rechtspraxis zu Cannabis völlig kriminell und diskriminierend. Gebt das Hanf frei.


Zuletzt bearbeitet von hainer am 12.07.2007, 23:10, insgesamt einmal bearbeitet
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Dihydrogenoxid
ya rly



Anmeldungsdatum: 06.01.2007
Beiträge: 125

Beitrag(#767538) Verfasst am: 12.07.2007, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Semnon hat folgendes geschrieben:
Forke hat folgendes geschrieben:
Malone hat folgendes geschrieben:
Unter anderem weil man Kinder davor schützen muss.

Und das kann man besser wenn es illegalisiert ist? Im Gegenteil.
Kinder kann man vor legalen Drogen besser schützen, als vor solchen, die illegal gehandelt werden. Eben weil der Illegale Handel völlig unkontrolliert ist. Schulterzucken

Joar und es ist auch weniger okkult, bzw dat Balk wird nicht nnw in eine Subkultur abtreiben und das Ganze ist eher observabel.


Sehe ich auch so. Zudem kann so eher glaubwürdige Aufklärungsarbeit über die Gefahren des Kiffens gemacht werden. Der Reiz des Verbotenen fällt ebenso weg.
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