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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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 (#790216) Verfasst am: 12.08.2007, 23:16 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Nur:Wer in Vergangenheit und oft auch in Gegenwart Sexualität gegängelt hat und dies noch tut,sind Religionen und deren lust-und frauenfeindliche Sicht. |
Klar. Umso wichtiger ist es in der säkularen Gesellschaft Gegengewichte zu haben, etwa in der freien Presse. Im übrigen ist Religion wie ich denke auch ganz schön männerfeindlich. Das wilde und anarchische männlicher Sexualität wird da auch ganz schön brutal domestiziert.
Und der Mann ist ein Augenwesen, das den lustvollen Blick auf das weibliche Geschlecht liebt, und das wird ihm von der Religion verwehrt ( "Wer nur eine Frau ansieht sie zu begehren ist der Hölle schuldig")
Vordergründig mögen Religionen wie Islam und Christentum mehr frauenfeindlich sein, dem Patriarchen wird gehuldigt, aber hintergründig? Ich weiß nicht ... ich habe nicht den Eindruck in meiner Männlichkeit durch Religion gut vertreten zu sein.
Gruß Martin |
Bist du auch nicht 
Wobei du wenigstens bei den Kirchen nicht als triebgesteuerter A.... dargestellt wirst,der alles ,was unvermummt und ab neun bis ....nicht bei drei auf den Bäumen ist ,besteigst .
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790222) Verfasst am: 12.08.2007, 23:29 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ja, damit bist du meiner Aufforderung fein gefolgt.  |
Nö, wenn Dummschwätzer wie dieser Zaimogli was behaupten ,was erwiesenermaßen völliger Unsinn ist und andere religiöse Dummschwätzer wie du durch dämliche Fragen,die sie durch Aneignung von Allgemeinwissen gar nicht erst stellen würden ,auf Dauer nerven ,lohnt es wirklich nicht ,sich die Mühe zu machen .
Ich werde jedenfalls auf eure merkbefreiten Fragen über Menschenrechte nicht mehr eingehen sondern sie als das bezeichnen,was sie sind :Dummes Islamistengeschwätz
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
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| (#790230) Verfasst am: 12.08.2007, 23:41 Titel: |
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| IvanDrago hat folgendes geschrieben: | Männerfeindlich + Frauenfeindlich = Naaaa... Bingo!
-> Menschenfeindlich |
Noch ein schönes Beispiel für die Menschenverachtung der Bibel ( zitiert aus der Lutherbibel):
| Zitat: | Todesstrafe für ungeratene Söhne
Wenn jemand einen widerspenstigen und ungehorsamen Sohn hat, der der Stimme seines Vaters und seiner Mutter nicht gehorcht und auch, wenn sie ihn züchtigen, Ihnen nicht gehorchen will, so sollen ihn Vater und Mutter ergreifen und zu den Ältesten der Stadt führen und zu dem Tor des Ortes und zu den Ältesten der Stadt sagen: Dieser unser Sohn ist widerspenstig und ungehorsam und ist ein Prasser und Trunkenbold.
So sollen ihn steinigen alle Leute seiner Stadt, daß er sterbe, und du sollst das Böse aus deiner Mitte wegtun, daß ganz Israel aufhorche und sich fürchte. Moses 5, 21, 5 -21 |
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
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| (#790274) Verfasst am: 13.08.2007, 00:32 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Wobei du wenigstens bei den Kirchen nicht als triebgesteuerter A.... dargestellt wirst,der alles ,was unvermummt und ab neun bis ....nicht bei drei auf den Bäumen ist ,besteigst . |
Nein, man muß ja nicht "triebgesteuert" sein. Man muß nur im Einklang mit dem leben was man ist. Man muß nicht seinen Trieben unbedingt immer nachgeben, tut es ja auch nicht. Der Christ, wie ihn die Bibel darstellt, ist aber so eine höhere Art von Wesen, der ist jeglichem Sexuellen entrückt. Das mag ich nicht. "Verfluchte Leute, mit den Augen voll Ehebruch" ( Petrus). Quatsch mit Soße, die Christen sind oft die geilsten ...
Und die Umkehrung dann wieder: Wer von euch ohne Sünde sei, werfe den ersten Stein. Na klar, wenn die Tatsache allein, daß man ein sexuelles Wesen ist, einen schon zur Sünde verdammt, dann stimmt der Satz. Ich bin aber nicht bereit, etwas als Sünde zu akzeptieren, was mich essentiel ausmacht. Moralisch schlecht sein kann ich nur in meinem Handeln nicht in meinem Sein. Und ich komme selbst aus einer katholischen Familie und weiß was das ist: Sich seiner Sexualität zu schämen. Und ich finde das zum Kotzen, warum soll ich mich etwas schämen, was ich essentiell bin? Und ich bin ein sexuelles Wesen und ich habe keine Lust, mich dessen zu schämen. Was ich dann daraus mache steht auf einem anderen Blatt.
Gruß Martin
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790285) Verfasst am: 13.08.2007, 00:39 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Wobei du wenigstens bei den Kirchen nicht als triebgesteuerter A.... dargestellt wirst,der alles ,was unvermummt und ab neun bis ....nicht bei drei auf den Bäumen ist ,besteigst . |
Nein, man muß ja nicht "triebgesteuert" sein. Man muß nur im Einklang mit dem leben was man ist. Man muß nicht seinen Trieben unbedingt immer nachgeben, tut es ja auch nicht. Der Christ, wie ihn die Bibel darstellt, ist aber so eine höhere Art von Wesen, der ist jeglichem Sexuellen entrückt. Das mag ich nicht. "Verfluchte Leute, mit den Augen voll Ehebruch" ( Petrus). Quatsch mit Soße, die Christen sind oft die geilsten ...
Und die Umkehrung dann wieder: Wer von euch ohne Sünde sei, werfe den ersten Stein. Na klar, wenn die Tatsache allein, daß man ein sexuelles Wesen ist, einen schon zur Sünde verdammt, dann stimmt der Satz. Ich bin aber nicht bereit, etwas als Sünde zu akzeptieren, was mich essentiel ausmacht. Moralisch schlecht sein kann ich nur in meinem Handeln nicht in meinem Sein. Und ich komme selbst aus einer katholischen Familie und weiß was das ist: Sich seiner Sexualität zu schämen. Und ich finde das zum Kotzen, warum soll ich mich etwas schämen, was ich essentiell bin? Und ich bin ein sexuelles Wesen und ich habe keine Lust, mich dessen zu schämen. Was ich dann daraus mache steht auf einem anderen Blatt.
Gruß Martin |
Ich fand die religiösen Macken der Gläubigen immer schon supekt und habe nebenbei meinen Religionslehrer mit der Frage genervt,daß wohl unser Schöpfer es besser als die Kirche mit uns Mädchen gemeint haben muß,als er uns ein Organ nur zur Freude geschaffen hat ......
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
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| (#790347) Verfasst am: 13.08.2007, 03:05 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Ich fand die religiösen Macken der Gläubigen immer schon supekt und habe nebenbei meinen Religionslehrer mit der Frage genervt,daß wohl unser Schöpfer es besser als die Kirche mit uns Mädchen gemeint haben muß,als er uns ein Organ nur zur Freude geschaffen hat ...... |
Vielleicht hats der Schöpfer mit euch Mädchen besser gemeint als mit uns Jungs? Optische Geilheit ist glaube ich doch eher ein männliches "Problem" weniger ein weibliches. Deshalb gibt es ja auch das WWW, world wide web oder auch Welt weites wichsen. Deshalb laufen natürlich auch diese Sexreklamen im Fernsehen, diese "Ruf mich an" Scheiße, von der ich gedacht habe, sie wäre angesichts ihrer Lächerlichkeit in wenigen Monaten erledigt, aber sie hält sich. Bei nicht wenigen Männern setzt offensichtlich beim Thema Sex vollständig der Verstand aus, solange sie nur eine fesche Frau in eindeutiger Pose sehen. Das ist ein rein männliches Thema, das gibt es bei Frauen einfach nicht.
Ich finde es problematisch, wenn intelligente Frauen wie Du Stellung gegen die Pornographie beziehen. Das wird kein einziges Problem lösen. Männer sind schlicht anders, die stehen auf so was und lassen sichs nicht wegnehmen. Dabei macht es keinen Unterschied, ob man damit als Mann ironisch distanziert umgeht ( wie ich) oder mit indiskreter Triebhaftigkeit. Aber meine Expartnerin wollte mir da auch nie glauben, sie glaubte halt an die "anständigen Männer" an die sie immer bis zum Beweis des Gegenteils glaubte. Die Beziehung zog sich trotzdem lange hin, nur hat ihre Unfähigkeit, Männer ( und damit auch mich) einfach das sein zu lassen was sie sind, die Beziehung auch reichlich unterminiert.
Vor allem glaube ich nicht an die von die von dir wieder ins Spiel gebrachte "Männer machen Frauen zu Objekten" These. Es geht auch nicht darum, Männer zu "verstehen", es geht nur darum, Männer als das zu akzeptieren was sie sind. "Einfühlung" ist da gar nicht gefragt, nur das abstrakte und nüchterne Verstehen, wie Männer "ticken". Wenn man sich natürlich ständig über Männer etwas vormachen will ...
Gruß Martin
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#790350) Verfasst am: 13.08.2007, 03:14 Titel: |
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Wobei die Grade der "Triebgesteuertheit" wirklich extrem schwanken, also "Männer akzeptieren, als das was sie sind" wiederum so auch pauschal von mir niemals unterschrieben werden würde.
Ich kenne bspw. Männer, die es sehr gut schaffen, nicht in Richtung eines verlockenden Ausschnitts zu kucken, ohne überhaupt mit sich kämpfen zu müssen, viele andere wiederum schaffen es wirklich nicht und MÜSSEN mehr oder weniger zumindest einmal hinkucken.
Wie gesagt, sehr differenziert zu betrachten.
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790352) Verfasst am: 13.08.2007, 04:09 Titel: |
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| IvanDrago hat folgendes geschrieben: | Wobei die Grade der "Triebgesteuertheit" wirklich extrem schwanken, also "Männer akzeptieren, als das was sie sind" wiederum so auch pauschal von mir niemals unterschrieben werden würde.
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Hallo Ivan,
ja in Bezug auf "Triebgesteuertheit" sind Männer sicher sehr unterschiedlich. Hat auch nicht unbedingt etwas mit Intelligenz zu tun, wie man ja an Bill Clinton gesehen hat. Ich glaube nur nicht, daß das bei Männern sehr mit der Art ihrer Sexualität zu tun hat, die ist bei Männern glaube ich überall so ungefähr gleich, sondern einfach mit ihrem Charakter.
| Zitat: | | Ich kenne bspw. Männer, die es sehr gut schaffen, nicht in Richtung eines verlockenden Ausschnitts zu kucken, ohne überhaupt mit sich kämpfen zu müssen, viele andere wiederum schaffen es wirklich nicht und MÜSSEN mehr oder weniger zumindest einmal hinkucken. |
Also wie Du das raus gefunden hast, würde mich schon brennend interessieren.
| Zitat: | Wie gesagt, sehr differenziert zu betrachten.
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Und ich komme von dergleichen Differenziertheit immer mehr ab. Mein Bruder etwa ist gerade mit seiner Pornosammlung gegenüber seiner übrigens recht hübschen Freundin aufgeflogen. Dabei hat der wirklich immer den Coolen gemimt. Von meinem besten Freund, der immer besonders anständig erschien, weiß ich seit neuestem, daß er im Internet nach heißen Seiten stöbert. Und die größte Pornosammlung hat vermutlich der Papst 
Männer sind unbedingt differenziert zu betrachten. In Bezug auf ihren Charakter, der bestimmt wie sie sich zum Thema Sexualität verhalten. Aber ganz sicher nicht in Bezug auf ihre Sexualität, das kauf ich keinem Mann mehr ab. Gut, selbst da mag es Nuancen geben.
Die Heuchelei beginnt übrigens schon beim heiligen Apostel Paulus, der angeblich - so schreibt er - nie von so etwas wie einem sexuellen Trieb berührt worden ist, und "ich wünschte alle wäre so wie ich". Das verweise ich dahin, wo es hingehört, in den Bereich des Aberglaubens. Von sexuellen Exzessen der höheren Geistlichkeit weiß übrigens der Mynarek - der glücklicherweise als Toptheologe mal so eine Art Vertrauensmann der höheren Geistlichkeit war - schön zu berichten. Habe einen Vortrag von ihm auf meinem PC. Und ich glaube ihm, auch wenn ich Mynarek nicht für den hellsten aller Köpfe halte.
Nein, ich bin gegen die Differenzierung! Damit wird dem religiösen Vorurteil doch nur Vorschub geleistet. Mag sein, daß der Apostel Paulus keusch gelebt hat, aber ihm ging es doch um "größere Dinge". Jesus ging es auch um höhere Dinge. Waren Jesus oder Paulus deshalb asexuelle Wesen? Die Kirche will es uns glauben machen, ich glaube daran nicht. Ich halte Jesus oder Paulus ganz "undifferenziert" für ganz normale heterosexuelle Männer. Vermutlich war Jesus oft genug spitz wie Lumpi, aber er war nun mal das "Lamm Gottes unschuldig", da konnte er es sich nicht leisten, seine Sexualität offen auszuleben.
Und diese Methode hat die katholische Kirche perfektioniert und zu einem System "sexuellen Aberglaubens" geformt. Die katholische Kirche will den Glauben an die "Differenzierung". Sie will den Aberglauben, daß man sich durch "Enthaltsamkeit" zu einem "keuschen Christen" verwandeln könne. Sie breitet unter dem Volk den Glauben an "heilige Männer" aus.
Wäre es da nicht in einem Freigeisterforum angebracht, den Mann etwas "undifferenzierter" zu sehen als es die katholische Kirche tut? 
Gruß Martin
Zuletzt bearbeitet von Malcolm am 13.08.2007, 07:01, insgesamt einmal bearbeitet |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#790362) Verfasst am: 13.08.2007, 06:02 Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | .....Dummschwätzer.......Dummschwätzer......Dummes..geschwätz |
...und wieder hat die Lisbeth ein neues Wort gelernt! 
_________________
Defund the gender police!! 
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das tierchen
Armenküchen-Betreiberin
Anmeldungsdatum: 28.02.2007
Beiträge: 817
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| (#790409) Verfasst am: 13.08.2007, 09:34 Titel: |
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Ich weiss nicht, was da in den Feridun gefahren ist, dass er so laut herumfurzt von wegen Kopftuch ist gut und so. Offenbar hat er mitleid mit diesen dummen Kopftuchträgern. Der Mann ist einfach zu weich. Hat ja eh so ein Macho-Problem, mit dem er zurzeit hausieren geht.
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Im Zölibat, nicht verfügbar und PMS-Anhängerin
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#790415) Verfasst am: 13.08.2007, 09:42 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Die Heuchelei beginnt übrigens schon beim heiligen Apostel Paulus, der angeblich - so schreibt er - nie von so etwas wie einem sexuellen Trieb berührt worden ist, und "ich wünschte alle wäre so wie ich". Das verweise ich dahin, wo es hingehört, in den Bereich des Aberglaubens. |
Ich verweise dich da auf Studien, die festegestellt haben, dass Schläfenlappenepileptiker oft praktisch keine Reaktion auf sexuelle Stimuli zeigen.
Und dann gibt es mW noch andere erwiesene Auslöser von Hyposexualität. Der Testosteronspiegel spielt da natürlich auch mit.
Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790571) Verfasst am: 13.08.2007, 14:07 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen. |
Eben
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790572) Verfasst am: 13.08.2007, 14:08 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Die Heuchelei beginnt übrigens schon beim heiligen Apostel Paulus, der angeblich - so schreibt er - nie von so etwas wie einem sexuellen Trieb berührt worden ist, und "ich wünschte alle wäre so wie ich". Das verweise ich dahin, wo es hingehört, in den Bereich des Aberglaubens. |
Ich verweise dich da auf Studien, die festegestellt haben, dass Schläfenlappenepileptiker oft praktisch keine Reaktion auf sexuelle Stimuli zeigen. |
Also war Paulus ein Schläfenlappenepileptiker? Ja - möglich ist alles. Ich glaubs nicht. Meiner Meinung nach ist gerade das "Heilige" in besonderer Weise ein Spiegelprodukt des Sexuellen. Wer kein Gefühl für das Sexuelle hat, kann auch kein Gefühl für die Sehnsucht nach dem Heiligen haben. Meine Meinung. Schläfenlappenepileptiker ... na ich weiß nicht. Religion ist kein "Krankheitsphänomen". Es ist ein kulturelles System.
| Zitat: | | Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen. |
Ich glaube nicht, daß wir da zu differenziert sind. Natürlich achten auch Frauen auf äußere sexuelle Attribute. Nur es gibt ihn schon, den vielleicht gar nicht mal so kleinen kleinen Unterschied. Manche übertreiben den sicher maßlos. Aber es gibt auch eine Ideologie der Gleichmacherei. Ich habe wirklich gar nichts gegen Frauen in hohen politischen und gesellschaftlichen Funktionen. Ich habe allerdings auch etwas gegen Gleichmacherei.
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Ralf Rudolfy
Auf eigenen Wunsch deaktiviert.
Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674
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| (#790585) Verfasst am: 13.08.2007, 14:30 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Schläfenlappenepileptiker ... na ich weiß nicht. Religion ist kein "Krankheitsphänomen". Es ist ein kulturelles System. |
Und wenn man nun bei religiösen Menschen eine besonders ausgeprägte Aktivität einer bestimmten Hirnregion festgestellt hat?
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790586) Verfasst am: 13.08.2007, 14:31 Titel: |
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[quote="Malcolm" postid=790572] | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen. |
Ich glaube nicht, daß wir da zu differenziert sind. Natürlich achten auch Frauen auf äußere sexuelle Attribute. Nur es gibt ihn schon, den vielleicht gar nicht mal so kleinen kleinen Unterschied. Manche übertreiben den sicher maßlos. Aber es gibt auch eine Ideologie der Gleichmacherei. Ich habe wirklich gar nichts gegen Frauen in hohen politischen und gesellschaftlichen Funktionen. Ich habe allerdings auch etwas gegen Gleichmacherei. |
Was verstehst du unter Gleichmacherei ?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
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Wohnort: Wien
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| (#790594) Verfasst am: 13.08.2007, 14:37 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Die Heuchelei beginnt übrigens schon beim heiligen Apostel Paulus, der angeblich - so schreibt er - nie von so etwas wie einem sexuellen Trieb berührt worden ist, und "ich wünschte alle wäre so wie ich". Das verweise ich dahin, wo es hingehört, in den Bereich des Aberglaubens. |
Ich verweise dich da auf Studien, die festegestellt haben, dass Schläfenlappenepileptiker oft praktisch keine Reaktion auf sexuelle Stimuli zeigen. |
Also war Paulus ein Schläfenlappenepileptiker? Ja - möglich ist alles. Ich glaubs nicht. Meiner Meinung nach ist gerade das "Heilige" in besonderer Weise ein Spiegelprodukt des Sexuellen. Wer kein Gefühl für das Sexuelle hat, kann auch kein Gefühl für die Sehnsucht nach dem Heiligen haben. Meine Meinung. Schläfenlappenepileptiker ... na ich weiß nicht. Religion ist kein "Krankheitsphänomen". Es ist ein kulturelles System. |
Paulus bezog seine gesamte Eingebung und Motivation von dieser einen Halluzination, die er auf dem Weg nach Damaskus hatte. Das, plus seine Abscheu vor Sex sind schon starke Anzeichen auf die genannte Form von Epilepsie.
Viele Religionen haben doch gerade ein Problem mit Sex und präferieren sogar das Zolibat. Das kann plausibel durch die Asexualität der spirituellen Schläfenlappenepileptiker erklärt werden, die diese Religionen wohl gegründet haben.
Es gibt natürlich auch Religionen, die z.B. von machtgeilen Trickbetrügern, wie Joseph Smith (Mormonen) gegründet wurden. Der legalisierte dann auch die Polygamie, heiratete Dutzende Frauen, oft, indem er den Frauen einredete, Gott wolle es so....
Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 13.08.2007, 14:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
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| (#790601) Verfasst am: 13.08.2007, 14:47 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Schläfenlappenepileptiker ... na ich weiß nicht. Religion ist kein "Krankheitsphänomen". Es ist ein kulturelles System. |
Und wenn man nun bei religiösen Menschen eine besonders ausgeprägte Aktivität einer bestimmten Hirnregion festgestellt hat? |
Um genau zu sein, geht es ganz speziell um so genannte spirituelle Menschen, die von Gotteserfahrungen berichten, behaupten mit Gott sprechen zu können und vieles mehr.
Nur ein kleiner Bruchteil von religiösen Menschen fällt in diese Kategorie. Die anderen sind aus anderen Gründen religiös.
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
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| (#790606) Verfasst am: 13.08.2007, 14:52 Titel: |
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[quote="Elisa.beth" postid=790586] | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen. |
Ich glaube nicht, daß wir da zu differenziert sind. Natürlich achten auch Frauen auf äußere sexuelle Attribute. Nur es gibt ihn schon, den vielleicht gar nicht mal so kleinen kleinen Unterschied. Manche übertreiben den sicher maßlos. Aber es gibt auch eine Ideologie der Gleichmacherei. Ich habe wirklich gar nichts gegen Frauen in hohen politischen und gesellschaftlichen Funktionen. Ich habe allerdings auch etwas gegen Gleichmacherei. |
Was verstehst du unter Gleichmacherei ? |
Unter Gleichmacherei verstehe ich die Gleichheit als Ideologie, auch als moralische Untermauerung faktischer Tatsachen. Männer und Frauen sind gleich, weil das Gegenteil zu sagen, unmoralisch wäre. Aber man kann nicht von moralischen Argumenten auf Tatsachen schließen.
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
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| (#790616) Verfasst am: 13.08.2007, 15:10 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Viele Religionen haben doch gerade ein Problem mit Sex und präferieren sogar das Zolibat. Das kann plausibel durch die Asexualität der spirituellen Schläfenlappenepileptiker erklärt werden, die diese Religionen wohl gegründet haben.
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Du bastelst Dir da eine Theorie zusammen, die die Welt so ausschauen läßt, wie sie ausschauen will. Und warum soll die Welt so ausschauen wie sie ausschauen will? Damit man sich mit dem Zynismus der Macht nicht auseinandersetzen muß. Gewöhne Dich endlich mal an die Tatsache, daß Priester nicht offen sind. Politiker sind auch nicht offen. Und dieser Feridun Zaimoglu ist auch nicht offen.
Und man kann Sexualität auch verabscheuen und doch ein sexueller Mensch sein. Etwa Schopenhauer. Das ist ein durchaus gängiges Phänomen, der Schläfenlappenepileptiker ist doch nur ein medizinisches Randphänomen, von dem ich heute zum ersten mal höre.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790627) Verfasst am: 13.08.2007, 15:22 Titel: |
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[quote="Malcolm" postid=790606] | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Wo wir hier zu differenziert sind, ist beim Unterschied zwischen Männern und Frauen. Die schauen nämlich auch, gaffen aber nicht so offensichtlich, wie einige männliche Zeitgenossen. |
Ich glaube nicht, daß wir da zu differenziert sind. Natürlich achten auch Frauen auf äußere sexuelle Attribute. Nur es gibt ihn schon, den vielleicht gar nicht mal so kleinen kleinen Unterschied. Manche übertreiben den sicher maßlos. Aber es gibt auch eine Ideologie der Gleichmacherei. Ich habe wirklich gar nichts gegen Frauen in hohen politischen und gesellschaftlichen Funktionen. Ich habe allerdings auch etwas gegen Gleichmacherei. |
Was verstehst du unter Gleichmacherei ? |
Unter Gleichmacherei verstehe ich die Gleichheit als Ideologie, auch als moralische Untermauerung faktischer Tatsachen. Männer und Frauen sind gleich, weil das Gegenteil zu sagen, unmoralisch wäre. Aber man kann nicht von moralischen Argumenten auf Tatsachen schließen. |
Die Gleichberechtigung der Geschlechter siehst du aber nicht als Gleichmacherei ,oder ?
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#790630) Verfasst am: 13.08.2007, 15:26 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Du bastelst Dir da eine Theorie zusammen, die die Welt so ausschauen läßt, wie sie ausschauen will. Und warum soll die Welt so ausschauen wie sie ausschauen will? Damit man sich mit dem Zynismus der Macht nicht auseinandersetzen muß. Gewöhne Dich endlich mal an die Tatsache, daß Priester nicht offen sind. Politiker sind auch nicht offen. Und dieser Feridun Zaimoglu ist auch nicht offen. |
Wer spricht von Priestern und Politikern?
Darüber habe ich doch mit Joseph Smith einen Religionsstifter genannt, den ich für einen Betrüger halte. 
Bist du eigentlich offen?
| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | der Schläfenlappenepileptiker ist doch nur ein medizinisches Randphänomen, von dem ich heute zum ersten mal höre. |
Tja, dann informiere dich halt. Ich habe mir hier überhaupt keine Theorie zusammengebastelt, sondern das sind die Erkenntnisse von Hirnforschern. Wie stark, jemand auf sexuelle Reize reagiert, kann man sehr leicht feststellen.
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Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
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| (#790632) Verfasst am: 13.08.2007, 15:27 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | Und dieser Feridun Zaimoglu ist auch nicht offen.
Und man kann Sexualität auch verabscheuen und doch ein sexueller Mensch sein. Etwa Schopenhauer. Das ist ein durchaus gängiges Phänomen, der Schläfenlappenepileptiker ist doch nur ein medizinisches Randphänomen, von dem ich heute zum ersten mal höre. |
Zaimoglu hat von der Frauenbewegung keine Ahnung,aber dann sollte er wenigstens die Klappe halten ,statt diffamierend von "rechten Feministinnen" zu plappern.
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790651) Verfasst am: 13.08.2007, 16:07 Titel: |
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| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | Unter Gleichmacherei verstehe ich die Gleichheit als Ideologie, auch als moralische Untermauerung faktischer Tatsachen. Männer und Frauen sind gleich, weil das Gegenteil zu sagen, unmoralisch wäre. Aber man kann nicht von moralischen Argumenten auf Tatsachen schließen.
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Die Gleichberechtigung der Geschlechter siehst du aber nicht als Gleichmacherei ,oder ? |
Nein, selbstverständlich nicht. Und damit kein Mißverständnis aufkommt, ich bin sehr der Auffassung, daß Frauen wie Männern alle Bereiche der Gesellschaft offen stehen müssen. Ich erinnere mich noch an ein Gespräch mit einer jungen Frau, die gerne zur See gefahren wäre. Aber Seefrauen haben es vermutlich auch heute noch schwer. Frauen müssen auch Männerdomänen erobern und in diesen zur Selbstverständlichkeit werden. Das hat nichts mit Gleichmacherei zu tun, sondern damit, daß man nicht Menschen von vorneherein ihre Träume kaput machen sollte. Und ich bin ein allerdings kritischer Fan von Angela Merkel und finde es toll, daß es mal eine Frau an die Spitze des Staates geschafft hat.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#790654) Verfasst am: 13.08.2007, 16:16 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Frauen müssen auch Männerdomänen erobern und in diesen zur Selbstverständlichkeit werden. |
Nein müssen sie nicht, außer wenn sie es wollen.
Aber solche Eroberungen sollten nicht wie sooft in einer Quote enden.
50% Aller SeemännerInnen müssen Frauen sein.
Zudem bringen Frauen Unglück an Bord, die See ist ein eifersüchtiges Wesen.
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Trish:(
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790656) Verfasst am: 13.08.2007, 16:18 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Du bastelst Dir da eine Theorie zusammen, die die Welt so ausschauen läßt, wie sie ausschauen will. Und warum soll die Welt so ausschauen wie sie ausschauen will? Damit man sich mit dem Zynismus der Macht nicht auseinandersetzen muß. Gewöhne Dich endlich mal an die Tatsache, daß Priester nicht offen sind. Politiker sind auch nicht offen. Und dieser Feridun Zaimoglu ist auch nicht offen. |
Wer spricht von Priestern und Politikern?
Darüber habe ich doch mit Joseph Smith einen Religionsstifter genannt, den ich für einen Betrüger halte.
Bist du eigentlich offen?
| Malcolm hat folgendes geschrieben: | | der Schläfenlappenepileptiker ist doch nur ein medizinisches Randphänomen, von dem ich heute zum ersten mal höre. |
Tja, dann informiere dich halt. Ich habe mir hier überhaupt keine Theorie zusammengebastelt, sondern das sind die Erkenntnisse von Hirnforschern. Wie stark, jemand auf sexuelle Reize reagiert, kann man sehr leicht feststellen. |
Also über diese Schädellappenepileptiker hat mich das Googeln auch nicht weiter gebracht. Auch nicht Wikipedia. Viel Geschwätz, wenig Information.
Und sicher ich bin offen hier im Forum. Das ist doch selbstverständlich. Dies ist ein Freigeisterhaus hier, es wäre unredlich hier nicht offen zu sein. Ich glaube nur nicht an die offene Gesellschaft. Nur an eine Gesellschaft, in der Offenheit möglich ist. Das ist ein großer Unterschied.
Und dieser Joseph Schmidt mag ein Betrüger gewesen sein. Aber Jesus und seine Apostel waren es auch. Sie mögen für ihren Glauben ans Kreuz gegangen sein, aber Betrüger waren sie trotzdem. Es gibt auch edlere Stufen des Zynismus als diesen Joseph Schmidt.
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790657) Verfasst am: 13.08.2007, 16:24 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Frauen müssen auch Männerdomänen erobern und in diesen zur Selbstverständlichkeit werden. |
Nein müssen sie nicht, außer wenn sie es wollen.
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Ja natürlich, vorschreiben will ich es ihnen nicht. Vorschreiben will ich überhaupt niemandem etwas. Was ich mit der Selbstverständlichkeit meinte, war nicht die durchquotierte Gesellschaft, sondern nur eine Gesellschaft, in denen Frauen und Männer in allen Bereichen mit Selbstverständlichkeit aufgenommen werden.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#790706) Verfasst am: 13.08.2007, 17:27 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: |
Ja natürlich, vorschreiben will ich es ihnen nicht. Vorschreiben will ich überhaupt niemandem etwas. Was ich mit der Selbstverständlichkeit meinte, war nicht die durchquotierte Gesellschaft, sondern nur eine Gesellschaft, in denen Frauen und Männer in allen Bereichen mit Selbstverständlichkeit aufgenommen werden. |
Ja. Ich bezog auf eine Beobachtung, dass einige Frauen einen Männerberuf ergreifen ohne am Beruf an sich interessiert zu sein, sondern weils ein Männerberuf ist und das darf ja nicht sein. Naja umgekehrt mags das auch geben.
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Trish:(
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#790707) Verfasst am: 13.08.2007, 17:29 Titel: |
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| Malcolm hat folgendes geschrieben: |
Also über diese Schädellappenepileptiker hat mich das Googeln auch nicht weiter gebracht. Auch nicht Wikipedia. Viel Geschwätz, wenig Information. |
Ist auch kein Wunder.
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Trish:(
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Malcolm
Ekelpaket
Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg
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| (#790719) Verfasst am: 13.08.2007, 17:49 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: |
Also über diese Schädellappenepileptiker hat mich das Googeln auch nicht weiter gebracht. Auch nicht Wikipedia. Viel Geschwätz, wenig Information. |
Ist auch kein Wunder. |
Ja lustig, aber ich hatte schon unter Schläfenlappenepileptiker geguckt. Kriegte auch jede Menge Seiten, doch nichts wirklich informatives.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22333
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| (#790735) Verfasst am: 13.08.2007, 18:07 Titel: |
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| Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | | Malcolm hat folgendes geschrieben: | | Schläfenlappenepileptiker ... na ich weiß nicht. Religion ist kein "Krankheitsphänomen". Es ist ein kulturelles System. |
Und wenn man nun bei religiösen Menschen eine besonders ausgeprägte Aktivität einer bestimmten Hirnregion festgestellt hat? |
Dann hat man bei religiösen Menschen eine besonders ausgeprägte Aktivität einer bestimmten Hirnregion festgestellt. Was meiner Mutmaßung nach bei anderen "besonders xyz" Menschen (sagen wir mal, besonders kunstinteressierten) und anderen Hirnregionen auch der Fall sein dürfte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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