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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#791154) Verfasst am: 14.08.2007, 01:43 Titel: |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: | hat er ja gar nicht. |
Ach, soll einmal gesagt haben, ist doch etwas wert? Und das von einem Atheisten:
Zitat: | und ja, es ändert was, wenn man im glashaus sitzt. |
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#791155) Verfasst am: 14.08.2007, 01:45 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | hacketaler hat folgendes geschrieben: | hat er ja gar nicht. |
Ach, soll einmal gesagt haben, ist doch etwas wert? Und das von einem Atheisten:
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für mich ist das erstmal eine mögliche umschreibung auf ein zitat hinzuweisen.
vielleicht eine missverständliche, aber eine mögliche.
ob der kerl das nun gesagt hat oder nicht, ist mir eigentlich eh egal.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26398
Wohnort: München
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(#791156) Verfasst am: 14.08.2007, 01:48 Titel: |
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hacketaler hat folgendes geschrieben: | Kival hat folgendes geschrieben: | hacketaler hat folgendes geschrieben: |
und das von nem gläubigen.... |
... ändert das was daran, dass er Recht hat? |
hat er ja gar nicht.
und ja, es ändert was, wenn man im glashaus sitzt. |
Wer einmal glaubt, dem glaubt man nix!
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#791157) Verfasst am: 14.08.2007, 01:48 Titel: |
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Wie käbeln uns doch hier sowieso nur, oder sehe ich das falsch?
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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hacketaler Frauen ficken ist was für Schwuchteln!
Anmeldungsdatum: 10.02.2005 Beiträge: 6031
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(#791161) Verfasst am: 14.08.2007, 01:51 Titel: |
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Kival hat folgendes geschrieben: | Wie käbeln uns doch hier sowieso nur, oder sehe ich das falsch? |
also ich vertreib mir hier die zeit während die anderen beim poker ihre karten studieren...
was machst du?
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Kival Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006 Beiträge: 24071
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(#791164) Verfasst am: 14.08.2007, 01:53 Titel: |
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Außer Frauen zu Feinden machen? Grad nix, ich erhol mich grad eigentlich.. höhö.
_________________ "A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#791248) Verfasst am: 14.08.2007, 09:25 Titel: |
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Ich möchte nochmal darstellen, was -ganz unabhängig von der fragwürdigen Praxis, solche Zahlen isoliert zu betrachten- so problematisch, im Kern grundfalsch und sogar gefährlich an dem Gedankengang ist, der die Basis dieses Threads bildet.
Die Argumentation geht ungefähr so:
Muslime haben eine höhere Geburtenrate als nicht-Muslime, daher bestehe die Gefahr, ja, es sei sogar unausweichlich, daß die belgische Gesellschaft früher oder später sich in eine muslimische Gesellschaft umwandele.
Die ungenannte Prämisse dieser Behauptung lautet, daß kulturelle Verhältnisse biologisch vererbt werden. Eine weitere ungenannte Prämisse ist, wer als Kind muslimischer Eltern zur Welt käme, könne kein in die Gesellschaft integrierter Demokrat werden.
Denn nur unter diesen Prämissen machen bereits die Versuche überhaupt, aus Geburtenraten verschiedener Bevölkerungsanteile Hochrechnungen zu erstellen überhaupt einen Sinn. Wer berücksichtigt, daß muslimische Kinder Schulen besuchen, daß die Kinder muslimischer Eltern in einer demokratischen Gesellschaft, ebenso wie Christen und Freidenker, zu Demokraten werden. Wer ausserdem berücksichtigt, daß die Kinder muslimischer Eltern ebenso Kinder demokratischer Eltern sein können, wie die Kinder von Christen und Freidenkern, der kann niemals -ganz unabhängig von Zahlenspielerein- zu dem Ergebnis kommen, daß die Geburtenrate einer gesellschaftlichen Minderheit, auch wenn sie im Schnitt oberhalb der Gebutenrate anderer Bevölkerungsanteile liegt, zwangsläufig zur Entdemokratisierung einer Gesellschaft führt.
Der Kern ist, daß biologische, kulturelle und politische Kategorien in einen Topf geworfen und zu einer Suppe vermengt werden. Die Gefahr besteht darin, daß diese Vermengung in der Regel die Basis für üble rassistische Anschauungen bildet, da politische, kulturelle Differenzen biologisch verortet werden. Gegen diese, so meine ich, grundfalsche, irrführende, oft versteckte Prämisse sollten wir uns, sofern wir intellektuell redlich argumentieren wollen, verwahren.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791254) Verfasst am: 14.08.2007, 09:40 Titel: |
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der fehler in der überlegung liegt vor allem darin, die kinder von moslems als moslems zu betrachten.
die missionsverantwortlichen haben auch schon mitbekommen das dies nicht so ist und deswegen setzen die besonders hirngewaschenen alles daran ihren glaubensdreck ihren oder besser noch fremden kindern ins hirn zu scheissen.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#791256) Verfasst am: 14.08.2007, 09:42 Titel: |
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Zitat: | Der Kern ist, daß biologische, kulturelle und politische Kategorien in einen Topf geworfen und zu einer Suppe vermengt werden. Die Gefahr besteht darin, daß diese Vermengung in der Regel die Basis für üble rassistische Anschauungen bildet, da politische, kulturelle Differenzen biologisch verortet werden. Gegen diese, so meine ich, grundfalsche, irrführende, oft versteckte Prämisse sollten wir uns, sofern wir intellektuell redlich argumentieren wollen, verwahren. |
Das stimmt natürlich theoretisch, aber praktisch hast du keine Chance ein "als Moslem geborenes" Kind dem Islam zu entreißen und zu einem aufrechten Demokraten zu machen.
Du hast all die Vorbilder, die Eltern die Islamischen Vereine usw. gegen dich, die Demokratie wird als Schwäche und als etwas schlechtes dargestellt.
Wir müßten mehr zu den Kindern vordringen können und sie den gefährlichen Einflüssen entziehen, aber das ist fast unmöglich.
Da hat man die Moslems in UK gefragt und 40% der Jgendlichen wären für die Einführung der Scharia, so hoffnungslos sieht es momentan mit der Jugend aus.
Was also kann getan werden um die Zerstörung unserer Demokratie und Kultur zu verhindern?
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791259) Verfasst am: 14.08.2007, 09:48 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Der Kern ist, daß biologische, kulturelle und politische Kategorien in einen Topf geworfen und zu einer Suppe vermengt werden. Die Gefahr besteht darin, daß diese Vermengung in der Regel die Basis für üble rassistische Anschauungen bildet, da politische, kulturelle Differenzen biologisch verortet werden. Gegen diese, so meine ich, grundfalsche, irrführende, oft versteckte Prämisse sollten wir uns, sofern wir intellektuell redlich argumentieren wollen, verwahren. |
Das stimmt natürlich theoretisch, aber praktisch hast du keine Chance ein "als Moslem geborenes" Kind dem Islam zu entreißen und zu einem aufrechten Demokraten zu machen.
Du hast all die Vorbilder, die Eltern die Islamischen Vereine usw. gegen dich, die Demokratie wird als Schwäche und als etwas schlechtes dargestellt.
Wir müßten mehr zu den Kindern vordringen können und sie den gefährlichen Einflüssen entziehen, aber das ist fast unmöglich.
Da hat man die Moslems in UK gefragt und 40% der Jgendlichen wären für die Einführung der Scharia, so hoffnungslos sieht es momentan mit der Jugend aus.
Was also kann getan werden um die Zerstörung unserer Demokratie und Kultur zu verhindern? |
religion sollte nicht mehr ernster genommen werden als sie es verdient hat. vielleicht wiederhole ich mich hier, aber die missionierung von kindern in koranschulen oder im konfirmandenunterricht zu stoppen wäre ein schritt in die richtige richtung.
das da sind die beiden quasi-staatskirchen vor. das bekannte dilemma also.
nur den islam am kinder-missionieren zu hindern würde das problem nur verschärfen und die noch gemäßigten moslems radikalisieren.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791264) Verfasst am: 14.08.2007, 10:10 Titel: |
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Hier sind die Abgeordneten in Brüssel: http://www.brucity.be/artdet.cfm?nLanguage=1&id=4049
Ich zähle nur 17 für die Parti Socialiste. Viele haben in der Tat marokkanische und türkische Namen. Möglicherweise ist aber die Region-Brüssel und nicht die Stadt Brüssel gemeint. Die ersten zwei von der Liste scheinen mir aber nach einem Blick auf ihre Webseite säkular/wenig religiös zu sein. Sind also nicht so Taliban-Typen, wie von dieser dänischen Einheitsliste. Außerdem sind die meisten Marokkaner, womit sie schon mal sehr wahrscheinlich zur Hälfte Französisch können.
Ob es für eine angestammte Partei sinnvoll ist, überproportional viele Ausländer aufzustellen und sich damit im Vergleich zu anderen Parteien praktisch zu einer Ausländerpartei zu machen, ist ein anderes Thema.
Laut Dieser Statistik gibt es in der Stadt etwa 20% Muslime. Dort wohnen aber auch nur 140.000 Menschen. Und das ist schon die größte Stadt in Belgien.
Und 75% aller belgischen Muslime leben in den angrenzenden Bezirken um Brüssel.
Dadurch, dass Belgien so provenziell zu sein scheint und Muslime meistens in die Städte ziehen, kann es gut sein, dass Brüssel relativ schnell überwiegend muslimisch wird.
Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 14.08.2007, 10:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791268) Verfasst am: 14.08.2007, 10:14 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | religion sollte nicht mehr ernster genommen werden als sie es verdient hat. vielleicht wiederhole ich mich hier, aber die missionierung von kindern in koranschulen oder im konfirmandenunterricht zu stoppen wäre ein schritt in die richtige richtung.
das da sind die beiden quasi-staatskirchen vor. das bekannte dilemma also.
nur den islam am kinder-missionieren zu hindern würde das problem nur verschärfen und die noch gemäßigten moslems radikalisieren. |
Meinst du um Ernst, dass die Reaktion muslimischer Eltern, wenn Polizisten ihre weinenden Kinder aus Koranschulen schleifen würden, davon abhängt, ob gleichzeitig irgendwo ein Religionsunterricht für Christen stattfindet?
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791273) Verfasst am: 14.08.2007, 10:29 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | religion sollte nicht mehr ernster genommen werden als sie es verdient hat. vielleicht wiederhole ich mich hier, aber die missionierung von kindern in koranschulen oder im konfirmandenunterricht zu stoppen wäre ein schritt in die richtige richtung.
das da sind die beiden quasi-staatskirchen vor. das bekannte dilemma also.
nur den islam am kinder-missionieren zu hindern würde das problem nur verschärfen und die noch gemäßigten moslems radikalisieren. |
Meinst du um Ernst, dass die Reaktion muslimischer Eltern, wenn Polizisten ihre weinenden Kinder aus Koranschulen schleifen würden, davon abhängt, ob gleichzeitig irgendwo ein Religionsunterricht für Christen stattfindet? |
es geht mir nicht um die reaktion der moslems (die ich auch nicht so krass erwarte wie du sie schilderst), sondern um glaubwürdigkeit. das argument, das sie nicht mit den christen gleichberechtigt wären würden sie so nicht haben.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791278) Verfasst am: 14.08.2007, 10:39 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | es geht mir nicht um die reaktion der moslems (die ich auch nicht so krass erwarte wie du sie schilderst), |
Wie würdest du denn reagieren, wenn man deine Kinder aus dem atheistischen Kindergarten schleift?
L.E.N. hat folgendes geschrieben: | sondern um glaubwürdigkeit. das argument, das sie nicht mit den christen gleichberechtigt wären würden sie so nicht haben. |
In Belgien gibt es, wie ich gerade gelesen habe, sechs anerkannte Religionsgemeinschaften, plus die Laïcité, zu der alle Konfessionsfreien zugerechnet werden. Der Staat zahlt allen diesen Gemeinschaften die Gehälter und Pensionen der Priester, Rabbiner usw. aliquot:
culte catholique romain : 458,62 millions d'euros
Laïcité : 75,36 millions d'euros
culte islamique : 20,33 millions d'euros
culte protestant évangélique : 18,80 millions d'euros
culte israélite : 3,21 millions d'euros
culte orthodoxe : 2,36 millions d'euros
culte anglican : 0,46 millions d'euros
http://fr.wikipedia.org/wiki/Belgique#Les_Belges_et_la_religion
Die Karte mit der ungerechten Behandlung kannst du für den Islam in Belgien also nicht ziehen.
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#791279) Verfasst am: 14.08.2007, 10:40 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | die missionierung von kindern [...] im konfirmandenunterricht zu stoppen wäre ein schritt in die richtige richtung. |
Sag mal, bemerkst du eigentlich noch, wie albern deine ständigen Verbotspläne sind? Da soll, nur weil einem persönlich eine Weltanschauung nicht passt, mal eben deren Verbreitung per Konfirmandenunterricht verboten werden. Wenn du dir auch nur ein paar Sekunden Gedanken darüber gemacht hättest, welche Art von Rechten du da abschaffen möchstest, welche Funktionen diese Rechte eigentlich erfüllen und wie ungemein wertvoll sie daher sind, wärst du vielleicht selber darauf gekommen, wie absurd das Kosten-Nutzen-Verhältnis solcher Stasi-Maßnahmen aussieht. Ich fass' es echt nicht.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791280) Verfasst am: 14.08.2007, 10:44 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | Sag mal, bemerkst du eigentlich noch, wie albern deine ständigen Verbotspläne sind? ... Ich fass' es echt nicht. |
LENs Denkweise habe ich noch nicht ganz durchschaut. Einerseits kommt er ziemlich Multikulti und tolerant rüber andererseits hätten seine <s>Integrations</s>Sozialisationspläne in der Praxis stalinistische Ausmaße.
LEN will Gleichbehandlung über alles. Muslime bei der Einwanderung zu benachteiligen und somit das Integrationsproblem überschaubar zu halten, lehnt er ab, weil diskriminierend. Staatliche Umerziehungsprogramme im großen Stil favorisiert er, solange alle davon betroffen sind, wobei liberale Atheisten dabei in der Praxis nichts zu befürchten hätten.
@LEN: korrigiere mich, falls ich falsch liege.
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791285) Verfasst am: 14.08.2007, 10:58 Titel: |
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Agglomeration = Angeberei, bzw. meist ein verzweifelter Versuch, eine Stadt größer aussehen zu lassen, als sie ist.
Selbst, wenn es sich nur um eine politische Einteilung handelt, ist es relevant, da die Politik der offiziellen Stadt immer stärker beeinflusst wird. Die umliegenden Bezirke haben übrigens vergleichbare muslimische Anteile.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791287) Verfasst am: 14.08.2007, 10:59 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | es geht mir nicht um die reaktion der moslems (die ich auch nicht so krass erwarte wie du sie schilderst), |
Wie würdest du denn reagieren, wenn man deine Kinder aus dem atheistischen Kindergarten schleift? |
abgesehen von deiner miserablen wortwahl und der tatsache, dass "atheistische kindergärten" auch missionarisch sein könnten kommt es auf die begründung an.
Sokrateer hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | sondern um glaubwürdigkeit. das argument, das sie nicht mit den christen gleichberechtigt wären würden sie so nicht haben. |
In Belgien gibt es, wie ich gerade gelesen habe, sechs anerkannte Religionsgemeinschaften, plus die Laïcité, zu der alle Konfessionsfreien zugerechnet werden. Der Staat zahlt allen diesen Gemeinschaften die Gehälter und Pensionen der Priester, Rabbiner usw. aliquot:
culte catholique romain : 458,62 millions d'euros
Laïcité : 75,36 millions d'euros
culte islamique : 20,33 millions d'euros
culte protestant évangélique : 18,80 millions d'euros
culte israélite : 3,21 millions d'euros
culte orthodoxe : 2,36 millions d'euros
culte anglican : 0,46 millions d'euros
http://fr.wikipedia.org/wiki/Belgique#Les_Belges_et_la_religion
Die Karte mit der ungerechten Behandlung kannst du für den Islam in Belgien also nicht ziehen. |
diese gehälter würde ich komplett runterfahren zugunsten ausschliesslich säkularer kindergärten.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791289) Verfasst am: 14.08.2007, 11:01 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | die missionierung von kindern [...] im konfirmandenunterricht zu stoppen wäre ein schritt in die richtige richtung. |
Sag mal, bemerkst du eigentlich noch, wie albern deine ständigen Verbotspläne sind? Da soll, nur weil einem persönlich eine Weltanschauung nicht passt, mal eben deren Verbreitung per Konfirmandenunterricht verboten werden. Wenn du dir auch nur ein paar Sekunden Gedanken darüber gemacht hättest, welche Art von Rechten du da abschaffen möchstest, welche Funktionen diese Rechte eigentlich erfüllen und wie ungemein wertvoll sie daher sind, wärst du vielleicht selber darauf gekommen, wie absurd das Kosten-Nutzen-Verhältnis solcher Stasi-Maßnahmen aussieht. Ich fass' es echt nicht. |
und ich fass nicht, dass dir der gehirnwäsche an kindern so ungemein viel am herzen liegt.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791293) Verfasst am: 14.08.2007, 11:05 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Tapuak hat folgendes geschrieben: | Sag mal, bemerkst du eigentlich noch, wie albern deine ständigen Verbotspläne sind? ... Ich fass' es echt nicht. |
LENs Denkweise habe ich noch nicht ganz durchschaut. Einerseits kommt er ziemlich Multikulti und tolerant rüber andererseits hätten seine <s>Integrations</s>Sozialisationspläne in der Praxis stalinistische Ausmaße.
LEN will Gleichbehandlung über alles. Muslime bei der Einwanderung zu benachteiligen und somit das Integrationsproblem überschaubar zu halten, lehnt er ab, weil diskriminierend. Staatliche Umerziehungsprogramme im großen Stil favorisiert er, solange alle davon betroffen sind, wobei liberale Atheisten dabei in der Praxis nichts zu befürchten hätten.
@LEN: korrigiere mich, falls ich falsch liege. |
so etwa hast du erfasst was mir vorschwebt. allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#791302) Verfasst am: 14.08.2007, 11:20 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Agglomeration = Angeberei, bzw. meist ein verzweifelter Versuch, eine Stadt größer aussehen zu lassen, als sie ist. |
Schon klar. Nur scheint es sich hier tatsächlich um ein geschlossen bebautes Gebiet zu handeln. - Ich hatte aber auch eigentlich nicht vor, mich jetzt mit dir ausgiebig über die Einwohnerzahl Brüssels zu streiten.
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Tapuak registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.02.2006 Beiträge: 1264
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(#791308) Verfasst am: 14.08.2007, 11:32 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | und ich fass nicht, dass dir der gehirnwäsche an kindern so ungemein viel am herzen liegt. |
Strohmann.
Zitat: | allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll. |
Schon mal auf die Idee gekommen, dass das Verbot von Konfirmandenunterricht gar keine solche Verhinderung darstellen würde, da im handelsüblichen Konfirmandenunterricht gar keine "totalitär-ideologische Gehirnwäsche" durchgeführt wird? Hm?
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#791309) Verfasst am: 14.08.2007, 11:32 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | so etwa hast du erfasst was mir vorschwebt. allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll. :hmm: |
Bereits durch Deine Wortwahl verhinderst, daß Du das Problem erkennen kannst. Was zu den essentiellen Voraussetzungen einer offenen Gesellschaft gehört, nämlich der Streit um die richtige Weltanschauung, möchtest Du dirigistisch unterbinden. Da dieser Streit jedoch von Dir seit einiger Zeit als Gehirnwäsche bezeichnet wird, kannst Du -bedauerlicherweise- nicht mehr erkennen, was andere daran als stalinistisch bewerten.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791317) Verfasst am: 14.08.2007, 11:48 Titel: |
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L.E.N. hat folgendes geschrieben: | so etwa hast du erfasst was mir vorschwebt. allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll. |
Wenn es nur 3000 Muslime gäbe und die eine Koranschule hätten, in der Hass gegen Ungläubige gepredigt wird, dann könnte man diese Schule verbieten und schließen. Sobald man aber hunderttausende Muslime im Land hat, wären deine Vorhaben nur mit stalinistischen Methoden erzielbar. Mit Waffengewalt, Zerstörung von Vereinsgebäuden und großangelegten Umerziehungslagern, in denen die Kinder vom Einfluss ihrer Eltern fern gehalten werden müssten. Es gäbe garantiert gewalttätige Zwischenfälle mit Eltern und es müsste geschossen werden. Eine Gewaltspirale wäre unweigerlich die Folge.
Meiner Meinung muss man zuerst einmal das Problem eindämmen, indem man den problematischen Anteil der Einwanderungen einschränkt. Dazu gehören hohe Anforderungen an Einwanderer und an den Nachzug von Ehepartnern. In Österreich, Dänemark und anderen Ländern zeigen diese Maßnahmen erste Erfolge.
Flüchtlinge sollten in der Nähe der Krisenregion, aus der sie geflüchtet sind, betreut werden, damit eine Rückkehr und ein Wiederaufbau der Krisenregion möglich wird. Auch der Familiennachzug sollte seiner ursprünglichen Intention nach geregelt werden. Wenn jemand aus wirtschaftlichen Gründen sein Land verlässt und seine Familie zurücklässt, dann kann er sich hinterher nicht beschweren, dass er nun von seiner Familie getrennt leben muss.
Und dann müssen wir auf Zeit und Aufklärung über Generationen setzen. Nur so können integrationsunwillige Gruppen langfristig doch dazu bewegt werden, sich zu integrieren.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#791323) Verfasst am: 14.08.2007, 12:03 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Wenn jemand aus wirtschaftlichen Gründen sein Land verlässt und seine Familie zurücklässt, dann kann er sich hinterher nicht beschweren, dass er nun von seiner Familie getrennt leben muss. |
Hinter dieser Aussage, wenn man sie ohne Abstriche vertritt, verbirgt sich leider eine gnadenlose Härte. Ich habe noch nie so richtig verstanden, warum Hunger eigentlich nicht als Asylgrund anerkannt wird.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Sokrateer souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003 Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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(#791325) Verfasst am: 14.08.2007, 12:05 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Wenn jemand aus wirtschaftlichen Gründen sein Land verlässt und seine Familie zurücklässt, dann kann er sich hinterher nicht beschweren, dass er nun von seiner Familie getrennt leben muss. |
Hinter dieser Aussage, wenn man sie ohne Abstriche vertritt, verbirgt sich leider eine gnadenlose Härte. Ich habe noch nie so richtig verstanden, warum Hunger eigentlich nicht als Asylgrund anerkannt wird. |
Ich spreche nicht von Hunger. Und wer Hunger leidet kommt sowieso nicht weit, geschweige denn nach Europa. Da hilft die UNESCO vor Ort.
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791328) Verfasst am: 14.08.2007, 12:12 Titel: |
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Tapuak hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | und ich fass nicht, dass dir der gehirnwäsche an kindern so ungemein viel am herzen liegt. |
Strohmann. |
nein:
konfirmation = vermittlung von glauben an minderjährige = missionierung von kindern = religiöse gehirnwäsche in einer entwicklungspädagogisch instabilen und leicht beeinflussbaren phase
Tapuak hat folgendes geschrieben: | Zitat: | allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll. |
Schon mal auf die Idee gekommen, dass das Verbot von Konfirmandenunterricht gar keine solche Verhinderung darstellen würde, da im handelsüblichen Konfirmandenunterricht gar keine "totalitär-ideologische Gehirnwäsche" durchgeführt wird? Hm? |
keine "totalitär-ideologische", sondern wie ich bereits schrieb "religiöse" mein selektiv lesender freund.
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Forke Innenminister
Anmeldungsdatum: 19.05.2007 Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe
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(#791329) Verfasst am: 14.08.2007, 12:12 Titel: |
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Sokrateer hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | Wenn jemand aus wirtschaftlichen Gründen sein Land verlässt und seine Familie zurücklässt, dann kann er sich hinterher nicht beschweren, dass er nun von seiner Familie getrennt leben muss. |
Hinter dieser Aussage, wenn man sie ohne Abstriche vertritt, verbirgt sich leider eine gnadenlose Härte. Ich habe noch nie so richtig verstanden, warum Hunger eigentlich nicht als Asylgrund anerkannt wird. |
Ich spreche nicht von Hunger. Und wer Hunger leidet kommt sowieso nicht weit, geschweige denn nach Europa. Da hilft die UNESCO vor Ort. |
Teil eins deine Aussage ist einfach falsch, und zur UNESCO sag ich nur "Schön wär's" wenn das immer so stimmen würde...
_________________ "Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher
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L.E.N. im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004 Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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(#791332) Verfasst am: 14.08.2007, 12:19 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | so etwa hast du erfasst was mir vorschwebt. allerdings kannst du mir mal erklären, was an der verhinderung von religiöser/totalitär-ideologischer gehirnwäsche stalinistisch sein soll. |
Bereits durch Deine Wortwahl verhinderst, daß Du das Problem erkennen kannst. Was zu den essentiellen Voraussetzungen einer offenen Gesellschaft gehört, nämlich der Streit um die richtige Weltanschauung, möchtest Du dirigistisch unterbinden. Da dieser Streit jedoch von Dir seit einiger Zeit als Gehirnwäsche bezeichnet wird, kannst Du -bedauerlicherweise- nicht mehr erkennen, was andere daran als stalinistisch bewerten. |
dass ich missionierung minderjähriger unterbinden möchte heisst nicht, dass es mein privatwunsch ist. es geht nicht um meine wünsche, sondern um die frage, welche methode die professionellen gehirnwäsche minderjähriger unterbindet. natürlich setze ich voraus, das religion eine ursache für massive negative phänomene in der menschheit darstellen, ich dachte darüber bestünde hier weitgehend einigkeit... offenbar irre ich mich da.
_________________ Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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