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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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 (#792561) Verfasst am: 15.08.2007, 20:36 Titel: |
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| Raina hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Es wohnten auf der andere Seite "ganz normale" Leute. Die gingen ganz normal zur Arbeit. Die hatten Spaß, aßen und tranken gerne, alles völlig normal. Wenn die Grenze nicht gewesen wäre, ich würde meinen: Alles Paletti. |
Was blieb ihnen denn anderes übrig? Am Anfang wehrten sie sich, doch dann kam ja
der große Bruder aus Moskau mit seinen Panzern.
Nach einer Weile gewöhnte man sich an das Gefängnis und richtete sich in der Scheinwelt ein.
Raina |
Scheinwelt??? *rofl*
Du magst komplett recht haben mit dem was Du sagst.
JEDER richtet sich unter den Umständen ein das Umfeld ihm lässt.
aber jemand der in der Bundesrepublik Deutschland lebt sollte sehr vorsichtig mit
der Bezeichung - Scheinwelt - für andere Staaten sein.
Wie erwähnt wußten WIR sehr genau was wir von unserem Staat zu halten hatten - auch wenn
das Westfernsehn wegen der üblichen Oberflächlichkeit - nicht in der Lage war das anständig zu recherieren.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#792568) Verfasst am: 15.08.2007, 20:39 Titel: |
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der -junge-welt - Artikel ist mir übrigens um einiges zu radikal.
aber heute ist ja zum Glück in Chemnitz ein weiteres Dokument gleichen Inhalts
UND diesmal mit der Unterschrift eines Kompaniechefs aufgetaucht.
"Gott seis gedankt" ->>> das propagierte Bild wird wieder stimmig 
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#792595) Verfasst am: 15.08.2007, 20:59 Titel: |
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[quote="AXO" postid=792568] der -junge-welt - Artikel ist mir übrigens um einiges zu radikal.
Radikal von radix (Wurzel) kommend, also Dinge an der Wurzel anpacken.
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Raina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126
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| (#792620) Verfasst am: 15.08.2007, 21:20 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Raina hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Es wohnten auf der andere Seite "ganz normale" Leute. Die gingen ganz normal zur Arbeit. Die hatten Spaß, aßen und tranken gerne, alles völlig normal. Wenn die Grenze nicht gewesen wäre, ich würde meinen: Alles Paletti. |
Was blieb ihnen denn anderes übrig? Am Anfang wehrten sie sich, doch dann kam ja
der große Bruder aus Moskau mit seinen Panzern.
Nach einer Weile gewöhnte man sich an das Gefängnis und richtete sich in der Scheinwelt ein.
Raina |
Scheinwelt??? *rofl*
Du magst komplett recht haben mit dem was Du sagst.
JEDER richtet sich unter den Umständen ein das Umfeld ihm lässt.
aber jemand der in der Bundesrepublik Deutschland lebt sollte sehr vorsichtig mit
der Bezeichung - Scheinwelt - für andere Staaten sein.
Wie erwähnt wußten WIR sehr genau was wir von unserem Staat zu halten hatten - auch wenn
das Westfernsehn wegen der üblichen Oberflächlichkeit - nicht in der Lage war das anständig zu recherieren. |
Ich habe dir ja schon gesagt, dass meine Schwägerin aus Thüringen kommt.
Von ihr und ihren Eltern weiß ich gut über die DDR bescheid.
Von DIR lasse ich mir bestimmt nichts erzählen!
Warst du mal in der Stasi oder weshalb musst du dich überall einmischen?
Mein Post galt nicht dir!!!
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#792642) Verfasst am: 15.08.2007, 21:33 Titel: |
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[quote="Peter H." postid=792595] | AXO hat folgendes geschrieben: | der -junge-welt - Artikel ist mir übrigens um einiges zu radikal.
Radikal von radix (Wurzel) kommend, also Dinge an der Wurzel anpacken. |
okay - dann ändere ich in ->>> zu extrem.
_________________
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#792655) Verfasst am: 15.08.2007, 21:40 Titel: |
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| Raina hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Raina hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Es wohnten auf der andere Seite "ganz normale" Leute. Die gingen ganz normal zur Arbeit. Die hatten Spaß, aßen und tranken gerne, alles völlig normal. Wenn die Grenze nicht gewesen wäre, ich würde meinen: Alles Paletti. |
Was blieb ihnen denn anderes übrig? Am Anfang wehrten sie sich, doch dann kam ja
der große Bruder aus Moskau mit seinen Panzern.
Nach einer Weile gewöhnte man sich an das Gefängnis und richtete sich in der Scheinwelt ein.
Raina |
Scheinwelt??? *rofl*
Du magst komplett recht haben mit dem was Du sagst.
JEDER richtet sich unter den Umständen ein das Umfeld ihm lässt.
aber jemand der in der Bundesrepublik Deutschland lebt sollte sehr vorsichtig mit
der Bezeichung - Scheinwelt - für andere Staaten sein.
Wie erwähnt wußten WIR sehr genau was wir von unserem Staat zu halten hatten - auch wenn
das Westfernsehn wegen der üblichen Oberflächlichkeit - nicht in der Lage war das anständig zu recherieren. |
Ich habe dir ja schon gesagt, dass meine Schwägerin aus Thüringen kommt.
Von ihr und ihren Eltern weiß ich gut über die DDR bescheid. |
das freut mich für Dich
| Zitat: | | Von DIR lasse ich mir bestimmt nichts erzählen! |
steht irgendwo, das ich das verlangt oder auch nur erwartet habe?
| Zitat: | | Warst du mal in der Stasi oder weshalb musst du dich überall einmischen? |
Ich MUSS nix - ich mach lediglich was ich WILL - und das fast ohne Einschränkung.
Ich bin Dir auch keinerlei Rechenschaft darüber schuldig, wann, wo und warum ich
etwas texte.
Wenns Dir nicht gefällt beschwer Dich bei Mods oder Admins - okay?
und
nein ich war ganz sicher nicht bei der Stasi - ich lehne Vereine und Organisationen JEGLICHER
ART strikt ab.
Ich vertrete MEINE Interessen und das ALLEIN.
| Zitat: | | Mein Post galt nicht dir!!! |
ups - und ich hab tatsächlich gemeint Du hättest in nem öffentlichen Forum gepostet und keine PN an vrolijke geschickt.
schreibs nächste mal dran - AXO bitte nicht auf mein Post reagieren ->>> vielleicht bin ich sogar
so nett, Deinem WUNSCH zu entsprechen - okay?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Raina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126
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| (#792709) Verfasst am: 15.08.2007, 22:15 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
ups - und ich hab tatsächlich gemeint Du hättest in nem öffentlichen Forum gepostet und keine PN an vrolijke geschickt.
schreibs nächste mal dran - AXO bitte nicht auf mein Post reagieren ->>> vielleicht bin ich sogar
so nett, Deinem WUNSCH zu entsprechen - okay? |
Was hat es damit zu tun dass das ein öffentliches Forum ist.
Wenn du keine Tomaten auf den Augen hast, müsstest du doch sehen, dass es an vrolijke
gerichtet war.
Du tust so wie´n ex-Stasi der meint überall wo was über den Sozialismus oder die DDR negatives
steht gleich deinen Senf abgeben zu müssen.
Es ist mir völlig egal was du für Phantasien vom Sozialismus hegst.
Der DDR Knast scheint dir nicht bekommen zu haben, ganz ehrlich.
Hast wohl Entzugserscheinungen. Sonst würdest du hier nicht so ein Mist verzampfen.
Ihr habt in einer Scheinwelt gelebt. Welche unabhängigen Medien standen euch denn bitte
schön zur Verfügung, dass ihr wußtest was da draußen vorgeht?
Als Willy Brandt 1970 Erfurt besucht hat wurden seine Worte die er aus dem Fenster des Erfurter Hofs sagte geändert und den Leuten sozialistischkonform präsentiert.
Du verschönigst alles nur, millionen von Menschen hatten die Nase voll.
Leider wird vieles vergessen und dann kommen Demagogen wie du daher und
meinen "das war alles garnicht so schlimm".
Vor Leuten wie dir kann ich nur WARNEN!! Sozialismus führt zu Diktatur! Und es kann allein
wirtschaftlich schon nicht funktionieren.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#792747) Verfasst am: 15.08.2007, 22:54 Titel: |
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Weswegen so agressiv - Raina?
Die Zone ist seid 17 Jahren Vergangenheit.
| Raina hat folgendes geschrieben: |
Du tust so wie´n ex-Stasi der meint überall wo was über den Sozialismus oder die DDR negatives
steht gleich deinen Senf abgeben zu müssen. |
Das stimmt so nicht ganz - ich geb auch zu ganz anderen Sachen meinen Senf.
m.E. is n Forum dafür da.
| Zitat: | | Es ist mir völlig egal was du für Phantasien vom Sozialismus hegst. |
Ich lehne Sozialismus strikt ab - um vieles mehr als eine erhebliche anzahl der hiesigen "Frei"geister.
Allerdings erklär ich nicht nochmal, das verstehen - nicht=befürworten ist.
Das alberne Schauspiel hatten wir gestern erst - >>> scroll einfach.
| Zitat: |
Der DDR Knast scheint dir nicht bekommen zu haben, ganz ehrlich. |
auch wenns hier und heute n Privleg wäre - >>> ich war in der DDR nicht im Knast.
Die ganze Zone war zwar im Prinzip einer - aber mit ausreichend Hofgang,
das man mit 22 noch nicht wirlich viel vermisst hat.
Ich hab inzwischen jede Menge Bundesbürger kennen gelernt - die in meinem
Alter- und bisher nicht nen cm über ihre Landesgrenze hinausgekommen sind.
Wo ist der Unterschied?
Wo war Deine Schwägerin schon alles in den letzten 17 Jahren?
| Zitat: | | Hast wohl Entzugserscheinungen. Sonst würdest du hier nicht so ein Mist verzampfen. |
Du MUßT nicht Mist nennen, was Du nicht verstehst.
Entzugserscheinungen hab ich ganz sicher nicht - ich fühl mich hier SAUWOHL.
nur hab ich immer wieder den Eindruck das ich einer von WENIGEN bin.
Schonmal im FGH gelesen?
| Zitat: | Ihr habt in einer Scheinwelt gelebt. Welche unabhängigen Medien standen euch denn bitte
schön zur Verfügung, dass ihr wußtest was da draußen vorgeht? |
Du glaubst, das DU weißt, was draußen vorgeht? 
Ich WAR DRAUßEN - persönlich!
Dort ist NICHTS von dem was DU in Deinen unabhängigen Medien zu sehen glaubst.
und jeder der auch mal DRAUßEN war bestätigt das.
Dein Bild der Welt ist das Gleiche, was Du von der Zone hast ->>> mediengemacht - wo nur
interessiert was Quote bringt. Das aber ist nicht mal 1% der echten REALITÄT.
N Zonie dagegen isses GEWOHNT sich nicht auf Medien zu verlassen.
| Zitat: | | Als Willy Brandt 1970 Erfurt besucht hat wurden seine Worte die er aus dem Fenster des Erfurter Hofs sagte geändert und den Leuten sozialistischkonform präsentiert. |
und keiner hat geglaubt was in der Zeitung steht - sonder nden Leuten die DABEI waren.
Deshalb wußte JEDER was er wirklich gesagt hat und die Zeitung war für EUCH ->>> zum AUFREGEN
| Zitat: | Du verschönigst alles nur, millionen von Menschen hatten die Nase voll.
Leider wird vieles vergessen und dann kommen Demagogen wie du daher und
meinen "das war alles garnicht so schlimm". |
doch - es war schlimm ->>> aber VÖLLIG ANDERS als DU denkst.
und es gibt KEINEN EINZIGEN GRUND unter den Tisch fallen zu lassen was gut und besser war.
| Zitat: | Vor Leuten wie dir kann ich nur WARNEN!! Sozialismus führt zu Diktatur! Und es kann allein
wirtschaftlich schon nicht funktionieren. |
ach was?
Du bist aber schlau - erzähl das denen, die hier Sozialismus vertreten - ICH gehöre NICHT dazu.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#792803) Verfasst am: 15.08.2007, 23:35 Titel: |
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seid mehr als 6 Jahren Foren isses für mich immer wieder ein äußerst befriedigendes Ergebnis
auf meine Rechtschreibung hingewiesen zu werden 
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#792822) Verfasst am: 15.08.2007, 23:50 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Raina hat folgendes geschrieben: | | Der DDR Knast scheint dir nicht bekommen zu haben, ganz ehrlich. |
auch wenns hier und heute n Privleg wäre - >>> ich war in der DDR nicht im Knast. |
Sag das doch mal jemanden, der im Osten einsaß (ich kenne welche), du bornierter Schwachkopf.
Übrigens: Hattest du nicht großkotzig angekündigt, dich "näher mit mir zu befassen"? Welche operativen Maßnahmen wurden denn eingeleitet? Kommt da noch was vom Narrenkönig?
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Raina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126
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| (#792858) Verfasst am: 16.08.2007, 00:18 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Weswegen so agressiv - Raina?
Die Zone ist seid 17 Jahren Vergangenheit.
| Raina hat folgendes geschrieben: |
Du tust so wie´n ex-Stasi der meint überall wo was über den Sozialismus oder die DDR negatives
steht gleich deinen Senf abgeben zu müssen. |
Das stimmt so nicht ganz - ich geb auch zu ganz anderen Sachen meinen Senf.
m.E. is n Forum dafür da.
| Zitat: | | Es ist mir völlig egal was du für Phantasien vom Sozialismus hegst. |
Ich lehne Sozialismus strikt ab - um vieles mehr als eine erhebliche anzahl der hiesigen "Frei"geister.
Allerdings erklär ich nicht nochmal, das verstehen - nicht=befürworten ist.
Das alberne Schauspiel hatten wir gestern erst - >>> scroll einfach.
| Zitat: |
Der DDR Knast scheint dir nicht bekommen zu haben, ganz ehrlich. |
auch wenns hier und heute n Privleg wäre - >>> ich war in der DDR nicht im Knast.
Die ganze Zone war zwar im Prinzip einer - aber mit ausreichend Hofgang,
das man mit 22 noch nicht wirlich viel vermisst hat.
Ich hab inzwischen jede Menge Bundesbürger kennen gelernt - die in meinem
Alter- und bisher nicht nen cm über ihre Landesgrenze hinausgekommen sind.
Wo ist der Unterschied?
Wo war Deine Schwägerin schon alles in den letzten 17 Jahren?
| Zitat: | | Hast wohl Entzugserscheinungen. Sonst würdest du hier nicht so ein Mist verzampfen. |
Du MUßT nicht Mist nennen, was Du nicht verstehst.
Entzugserscheinungen hab ich ganz sicher nicht - ich fühl mich hier SAUWOHL.
nur hab ich immer wieder den Eindruck das ich einer von WENIGEN bin.
Schonmal im FGH gelesen?
| Zitat: | Ihr habt in einer Scheinwelt gelebt. Welche unabhängigen Medien standen euch denn bitte
schön zur Verfügung, dass ihr wußtest was da draußen vorgeht? |
Du glaubst, das DU weißt, was draußen vorgeht?
Ich WAR DRAUßEN - persönlich!
Dort ist NICHTS von dem was DU in Deinen unabhängigen Medien zu sehen glaubst.
und jeder der auch mal DRAUßEN war bestätigt das.
Dein Bild der Welt ist das Gleiche, was Du von der Zone hast ->>> mediengemacht - wo nur
interessiert was Quote bringt. Das aber ist nicht mal 1% der echten REALITÄT.
N Zonie dagegen isses GEWOHNT sich nicht auf Medien zu verlassen.
| Zitat: | | Als Willy Brandt 1970 Erfurt besucht hat wurden seine Worte die er aus dem Fenster des Erfurter Hofs sagte geändert und den Leuten sozialistischkonform präsentiert. |
und keiner hat geglaubt was in der Zeitung steht - sonder nden Leuten die DABEI waren.
Deshalb wußte JEDER was er wirklich gesagt hat und die Zeitung war für EUCH ->>> zum AUFREGEN
| Zitat: | Du verschönigst alles nur, millionen von Menschen hatten die Nase voll.
Leider wird vieles vergessen und dann kommen Demagogen wie du daher und
meinen "das war alles garnicht so schlimm". |
doch - es war schlimm ->>> aber VÖLLIG ANDERS als DU denkst.
und es gibt KEINEN EINZIGEN GRUND unter den Tisch fallen zu lassen was gut und besser war.
| Zitat: | Vor Leuten wie dir kann ich nur WARNEN!! Sozialismus führt zu Diktatur! Und es kann allein
wirtschaftlich schon nicht funktionieren. |
ach was?
Du bist aber schlau - erzähl das denen, die hier Sozialismus vertreten - ICH gehöre NICHT dazu. |
Ok, nochmal von Anfang an...
Du redest so: nur weil du in der DDR aufgewachsen bist, hast du auch die ganze Wahrheit darüber
gepachtet!
Ich will nicht mit dir diskutieren, weil wenn ich mit "Quellen" oder "Artikeln" komme, ist das
"Wessi Propaganda" oder du weisst es eh besser, denn du warst ja vor Ort. Vor über 17 Jahren.
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#792882) Verfasst am: 16.08.2007, 00:33 Titel: |
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| wikipedia hat folgendes geschrieben: | Argumentum ad personam [Bearbeiten]
* Man unterstellt der Person allgemein, dass Ihr die Fähigkeit zum korrekten Argumentieren / das Fachwissen fehlt und damit Ihre Schlüsse allgemein ungültig sind.
Dies nimmt oft die Form von Beleidigungen („Idiot“, „Dummkopf“, „Amateur“) und Werturteilen über die Argumentation an („Schwachsinn“, „Geschwätz“, „naiv“, „Ausrede“). Da die Wahrheit einer Aussage jedoch nur von der Wahrheit der Prämissen abhängt, kann die Validität einer Aussage unabhängig von der Person getroffen werden. Die Fähigkeit einer Person zum logischen Schließen ist ohne Belang und die Anwendung ein logischer Fehlschluss.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass die Glaubwürdigkeit der Person etwas mit der Glaubwürdigkeit und Wahrheit der von ihr benutzten Quellen und Prämissen zu tun habe.
Selbst wenn man annimmt, dass man es mit einem notorischen Lügner oder einem dogmatisch eingestelltem Diskutanten zu tun hat, kann sich dieser problemlos korrekter Quellen und Prämissen bedienen, wenn es in seinem Sinne ist. Auch in diesem Falle sollte idealerweise jede Aussage für sich begutachtet werden.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass irrelevante, aber allgemein negativ besetzte Eigenschaften der Person (Geschlecht, Profession, politische Orientierung etc.) etwas mit dem Wahrheitsgehalt der Argumentation zu tun haben.
Hier gilt genau dasselbe wie bei dem ersten Beispiel: Die Validität einer Aussage kann unabhängig von der Person getroffen werden und die Anwendung ist ein logischer Fehlschluss.
Diese drei Formen werden allgemein als „Argumentum ad personam“ (auf die Person gerichtet) bezeichnet und haben einen sehr schlechten Ruf. Wird dies gleich zu Anfang der Diskussion durchgeführt, spricht man vom Brunnenvergiften. |
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793024) Verfasst am: 16.08.2007, 08:04 Titel: |
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| Raina hat folgendes geschrieben: |
Ok, nochmal von Anfang an...
Du redest so: nur weil du in der DDR aufgewachsen bist, hast du auch die ganze Wahrheit darüber
gepachtet! |
nein hab ich nicht - wie käm ich dazu? 
Das behauptest DU - ich sagte davon nichts.
| Zitat: | Ich will nicht mit dir diskutieren, weil wenn ich mit "Quellen" oder "Artikeln" komme, ist das
"Wessi Propaganda" |
nicht durchweg - ich sag nichtmal das die Quellen falsch sind.
aber
| Zitat: | | oder du weisst es eh besser, denn du warst ja vor Ort. Vor über 17 Jahren. |
Wenn Du NIE dort gelebt hast - weißt Du's keinesfalls besser als ich.
Egal was ich drüber gelesen hätte - tät ich mir NEVER anmaßen mit
Dir drüber zu streiten wie ein Teil DEINES Lebens verlaufen ist
oder es ganz oder in Teilbereichen sogar BESSER wissen zu wollen als Du.
witzigerweise hat man solche lächerlichen Unterhaltungen aber NUR mit Leuten
die NICHT dabei gewesen sind.
Vielleicht sollte Dir das mal zu denken geben - und wenn nicht - ist mir's auch egal.
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793026) Verfasst am: 16.08.2007, 08:07 Titel: |
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| Leukrit hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Raina hat folgendes geschrieben: | | Der DDR Knast scheint dir nicht bekommen zu haben, ganz ehrlich. |
auch wenns hier und heute n Privleg wäre - >>> ich war in der DDR nicht im Knast. |
Sag das doch mal jemanden, der im Osten einsaß (ich kenne welche), du bornierter Schwachkopf. |
*rofl* es gab im Osten mindestens soviele Gründe einzusitzen wie im Westen UND politische.
Vielleicht sollteste nicht JEDEM Knacki ALLES glauben
Heute prahlt auch der letzte Gewalttäter damit das er in der DDR ->>> GESESSEN hat.
| Zitat: | | Übrigens: Hattest du nicht großkotzig angekündigt, dich "näher mit mir zu befassen"? Welche operativen Maßnahmen wurden denn eingeleitet? Kommt da noch was vom Narrenkönig? |
nur die Ruhe - ich hab jede Menge Zeit - Du nicht?
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#793043) Verfasst am: 16.08.2007, 09:18 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | *rofl* es gab im Osten mindestens soviele Gründe einzusitzen wie im Westen UND politische.
Vielleicht sollteste nicht JEDEM Knacki ALLES glauben
Heute prahlt auch der letzte Gewalttäter damit das er in der DDR ->>> GESESSEN hat. |
Nachdem du oben schon die Leute verhöhnt hast, die ihr Leben an der Grenze riskiert oder verloren haben, wundert mich diese Aussage vom Narrenkönig nicht mehr. Ich vermute, du siehst in allen, die keine Feiglinge waren, einen persönlichen Vorwurf an dich. Oder ist es doch nur Dummheit, Narrenkönig?
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Übrigens: Hattest du nicht großkotzig angekündigt, dich "näher mit mir zu befassen"? Welche operativen Maßnahmen wurden denn eingeleitet? Kommt da noch was vom Narrenkönig? |
nur die Ruhe - ich hab jede Menge Zeit - Du nicht? |
Wieso nicht gleich, Narrenkönig? War das auch nur Großkotzerei?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793049) Verfasst am: 16.08.2007, 09:25 Titel: |
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| Leukrit hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | *rofl* es gab im Osten mindestens soviele Gründe einzusitzen wie im Westen UND politische.
Vielleicht sollteste nicht JEDEM Knacki ALLES glauben
Heute prahlt auch der letzte Gewalttäter damit das er in der DDR ->>> GESESSEN hat. |
Nachdem du oben schon die Leute verhöhnt hast, die ihr Leben an der Grenze riskiert oder verloren haben, wundert mich diese Aussage vom Narrenkönig nicht mehr. Ich vermute, du siehst in allen, die keine Feiglinge waren, einen persönlichen Vorwurf an dich. |
Ich sehe in gewöhnlichen Verbrechern keine HELDEN - das ist schon alles.
Mit mir hat das überhaupt nichts zu tun.
| Zitat: | | Oder ist es doch nur Dummheit, Narrenkönig? |
*grins* mein Avatar gefällt Dir - hm?
Du wirst ganz sicher wissen was es ist - und für mich ist Deine Einschätzung so bedeutungslos
wie naiv.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Übrigens: Hattest du nicht großkotzig angekündigt, dich "näher mit mir zu befassen"? Welche operativen Maßnahmen wurden denn eingeleitet? Kommt da noch was vom Narrenkönig? |
nur die Ruhe - ich hab jede Menge Zeit - Du nicht? |
Wieso nicht gleich, Narrenkönig? War das auch nur Großkotzerei? |
Du erfährst es bestimmt irgendwann
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#793052) Verfasst am: 16.08.2007, 09:32 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Ich sehe in gewöhnlichen Verbrechern keine HELDEN - das ist schon alles.
Mit mir hat das überhaupt nichts zu tun. |
Leute, die z.B. die DDR verlassen wollten -- oder dies auch nur geplant hatten --, oder die sich irgendwie systemkritisch äußerten, sind für dich Verbrecher, Narrenkönig?
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Du erfährst es bestimmt irgendwann |
Warum nicht gleich, hattest doch genügend Zeit?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793098) Verfasst am: 16.08.2007, 11:14 Titel: |
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| Leukrit hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | Ich sehe in gewöhnlichen Verbrechern keine HELDEN - das ist schon alles.
Mit mir hat das überhaupt nichts zu tun. |
Leute, die z.B. die DDR verlassen wollten -- oder dies auch nur geplant hatten --, oder die sich irgendwie systemkritisch äußerten, sind für dich Verbrecher, Narrenkönig? |
Wenn ich Verbrecher sage meine ich ->>> VERBRECHER.
Ich sagte das es AUCH politische Häftlinge gab.
Aber nicht jeder der in der DDR im Gefängnis saß war ein politischer Gefangene - sie TUN heut aber
ALLE so als wären sie's gewesen.
Ein Prahlhans der auf der Welle reitet, die DU mitträgst - wird Dir wohl kaum seine Strafakte zeigen
Ich kenne auch keinen damaligen DDR-Bürger der sich NICHT ->>> irgendwie systemkritisch - geäußert hätte - ich inklusive und nicht zu knapp.
Um aus politischen Gründen weggesteckt zu werden hat nur das aber nicht gereicht - da hätten sie
ALLE einsperren müssen.
Vielleicht gibts ja irgendwo Zahlen wieviele politische Häftlinge es TATSÄCHLICH gab.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Du erfährst es bestimmt irgendwann |
Warum nicht gleich, hattest doch genügend Zeit? |
weil ich mit Deiner Ungeduld SPIELE
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Raina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126
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| (#793101) Verfasst am: 16.08.2007, 11:16 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du NIE dort gelebt hast - weißt Du's keinesfalls besser als ich. |
Ich weiss, hab ich doch gesagt! Du weisst es eh besser.
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Raina
registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.06.2007
Beiträge: 126
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| (#793110) Verfasst am: 16.08.2007, 11:21 Titel: |
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| wasistreal hat folgendes geschrieben: | | wikipedia hat folgendes geschrieben: | Argumentum ad personam [Bearbeiten]
* Man unterstellt der Person allgemein, dass Ihr die Fähigkeit zum korrekten Argumentieren / das Fachwissen fehlt und damit Ihre Schlüsse allgemein ungültig sind.
Dies nimmt oft die Form von Beleidigungen („Idiot“, „Dummkopf“, „Amateur“) und Werturteilen über die Argumentation an („Schwachsinn“, „Geschwätz“, „naiv“, „Ausrede“). Da die Wahrheit einer Aussage jedoch nur von der Wahrheit der Prämissen abhängt, kann die Validität einer Aussage unabhängig von der Person getroffen werden. Die Fähigkeit einer Person zum logischen Schließen ist ohne Belang und die Anwendung ein logischer Fehlschluss.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass die Glaubwürdigkeit der Person etwas mit der Glaubwürdigkeit und Wahrheit der von ihr benutzten Quellen und Prämissen zu tun habe.
Selbst wenn man annimmt, dass man es mit einem notorischen Lügner oder einem dogmatisch eingestelltem Diskutanten zu tun hat, kann sich dieser problemlos korrekter Quellen und Prämissen bedienen, wenn es in seinem Sinne ist. Auch in diesem Falle sollte idealerweise jede Aussage für sich begutachtet werden.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass irrelevante, aber allgemein negativ besetzte Eigenschaften der Person (Geschlecht, Profession, politische Orientierung etc.) etwas mit dem Wahrheitsgehalt der Argumentation zu tun haben.
Hier gilt genau dasselbe wie bei dem ersten Beispiel: Die Validität einer Aussage kann unabhängig von der Person getroffen werden und die Anwendung ist ein logischer Fehlschluss.
Diese drei Formen werden allgemein als „Argumentum ad personam“ (auf die Person gerichtet) bezeichnet und haben einen sehr schlechten Ruf. Wird dies gleich zu Anfang der Diskussion durchgeführt, spricht man vom Brunnenvergiften. |
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Klugscheisser und was ist wenn es stimmt? Ihr denkt immer gleich an "Unterstellung"
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#793114) Verfasst am: 16.08.2007, 11:26 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich Verbrecher sage meine ich ->>> VERBRECHER. |
Wer ist in deinen Augen ein Verbrecher? Der an der Grenze sein Leben riskiert oder gelassen hat? Du hast diesen Begriff oben sehr pauschal benutzt.
| AXO hat folgendes geschrieben: | Aber nicht jeder der in der DDR im Gefängnis saß war ein politischer Gefangene - sie TUN heut aber
ALLE so als wären sie's gewesen. |
Das ist mir neu.
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ein Prahlhans der auf der Welle reitet, die DU mitträgst - wird Dir wohl kaum seine Strafakte zeigen |
Ich kenne DDR-Gerichtsurteile aus eigener Anschauung, Narrenkönig, ebenso Stasi-Akten. Du Großkotz auch?
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne auch keinen damaligen DDR-Bürger der sich NICHT ->>> irgendwie systemkritisch - geäußert hätte - ich inklusive und nicht zu knapp. |
Jo, du wirkst hier auch unglaublich kritisch! 
| AXO hat folgendes geschrieben: | | weil ich mit Deiner Ungeduld SPIELE |
Weil du einfach ein bischen deinen Kamm aufstellen wolltest.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793129) Verfasst am: 16.08.2007, 11:45 Titel: |
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| Leukrit hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich Verbrecher sage meine ich ->>> VERBRECHER. |
Wer ist in deinen Augen ein Verbecher? Der an der Grenze sein Leben riskiert oder gelassen hat? Du hast diesen Begriff oben sehr pauschal benutzt. |
pauschalisierend bist hier nur Du.
Ich habe ausreichend differenziert - Du wirfst was ich sage in EINEN Topf der in DEIN Bild
von dem was ich für Dich darstellen soll passt.
Versuchs in aller Ruhe mit nochmal lesen.
Und les dabei was dasteht und nicht das was Du ja eh auch nicht lesen möchtest.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | Aber nicht jeder der in der DDR im Gefängnis saß war ein politischer Gefangene - sie TUN heut aber
ALLE so als wären sie's gewesen. |
Das ist mir neu. |
es kommt ab und zu vor, das jemanden was neu ist - is ja nicht schlimm - oder?
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ein Prahlhans der auf der Welle reitet, die DU mitträgst - wird Dir wohl kaum seine Strafakte zeigen |
Ich kenne DDR-Gerichtsurteile aus eigener Anschauung, Narrenkönig, ebenso Stasi-Akten. Du Großkotz auch? |
ja - und?
Das sind minikleine Ausschnitte aus dem Leben eines 17000000Volkes innhalb 4 Jahrzehnte.
Es ist ebenso dumm und naiv die DDR allein darauf zu reduzieren,
wie es dumm und naiv ist die DDR auf Kindergärtenplätze und Gleichberechtigung zu reduzieren.
s kommt halt immer drauf an auf was sich wer FIXIEREN möchte. Ein objektives Bild bekommt
man davon aber - never.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne auch keinen damaligen DDR-Bürger der sich NICHT ->>> irgendwie systemkritisch - geäußert hätte - ich inklusive und nicht zu knapp. |
Jo, du wirkst hier auch unglaublich kritisch! |
ja bin ich immer gewesen - aber nicht PAUSCHAL Verurteilend.
| Zitat: |
| AXO hat folgendes geschrieben: | | weil ich mit Deiner Ungeduld SPIELE |
Weil du einfach ein bischen deinen Kamm aufstellen wolltest. |
[/quote]
nein DEINEN *rofl*
klappt auch ganz vorzüglich
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793130) Verfasst am: 16.08.2007, 11:45 Titel: |
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Es ist zweifelfrei, das in der DDR einige Menschen erschossen wurden,
die nichts weiter wollten als woanders zu leben.
Ebenso zweifelsfrei wurden dort einige Menschen eingesperrt die sich systemkritisch äußerten.
Ebenso zweifelsfrei haben sich in der BRD mindestens genauso viele
aufgehangen weil sie am Ende ihrer finanziellen Möglichkeiten waren
und nicht wenige Obdachlose und anderweitig benachteiligte
(die eh aus finanziellen Gründen nie über die Landesgrenzen
hinaus kommen) würden jederzeit sofort in das "Gefängnis" DDR
wechseln - wenns das noch gäbe.
Global sterben täglich 10tausende an simplen Hunger - obwohl
z.B in Wien täglich ein drittel aller gekauften Lebensmittel
weg geworfen werden.
Was ich damit sagen will ->>> in den letzten 2-3000 Jahren
gabs auf dieser Welt ziemlich sicher Überhaupt KEINE gerechte Gesellschaft.
Deshalb ist es total unsinnig, wenn ein Spitzbube, den anderen Spitzbuben ->>> Spitzbube schimpft.
Wenn man über Gesellschaften nachdenken möchte,
sollte man gemeinsam überlegen wie eine gerechte Gesellschaft
beschaffen sein müßte damit sowas und vieles andere
NICHT MEHR PASSIERT ->>> alles andere ist Schnee von vorgestern.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#793134) Verfasst am: 16.08.2007, 11:54 Titel: |
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| Leukrit hat folgendes geschrieben: |
Weil du einfach ein bischen deinen Kamm a
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ich kenne auch keinen damaligen DDR-Bürger der sich NICHT ->>> irgendwie systemkritisch - geäußert hätte - ich inklusive und nicht zu knapp. |
Jo, du wirkst hier auch unglaublich kritisch!
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Weißte Leukrit - das ich JETZT nicht mehr sehr DDR-kritisch wirke,
liegt vielleicht daran, das die DDR seid 17 Jahren TOT ist und es nichts
mehr zu kritisieren gibt.
Wer auf den Gräbern der Toten umhertrampelt - lenkt sich und andere nur
von den Problemen der Lebenden ab.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#793152) Verfasst am: 16.08.2007, 12:11 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Ich habe ausreichend differenziert |
Ach ja, richtig: wer an der Grenze sein Leben riskierte, "ist entweder besoffen oder naiv, oder hat sie ansonsten nicht alle beisammen". Narrenkönigs DIfferenzierungsvermögen.
| AXO hat folgendes geschrieben: | | es kommt ab und zu vor, das jemanden was neu ist - is ja nicht schlimm - oder? |
Schlimm ist, wenn Diktaturverniedlicher Opfer einer Diktatur verhöhnen. Werde doch einfach Mitglied bei der SED (oder wie die heute heißt), dort wirst du bestimmt mit offenen Armen empfangen. Oder schließ dich mit Peter H. zusammen und gründe irgendwo eine realsozialistische Zweimanndiktatur.
| AXO hat folgendes geschrieben: | ja - und?
Das sind minikleine Ausschnitte aus dem Leben eines 17000000Volkes innhalb 4 Jahrzehnte. |
Ach? Hattest du nicht erst getönt, ich kenne ja keine Gerichtsurteile? Und jetzt, wo doch, zählt das nicht mehr?
| AXO hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Jo, du wirkst hier auch unglaublich kritisch! |
ja bin ich immer gewesen - aber nicht PAUSCHAL Verurteilend. |
Sicherlich.
| AXO hat folgendes geschrieben: | nein DEINEN *rofl*
klappt auch ganz vorzüglich |
Du wolltest also nur trollen, Narrenkönig?
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Leukrit
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.09.2006
Beiträge: 248
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| (#793153) Verfasst am: 16.08.2007, 12:13 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | Weißte Leukrit - das ich JETZT nicht mehr sehr DDR-kritisch wirke,
liegt vielleicht daran, das die DDR seid 17 Jahren TOT ist und es nichts
mehr zu kritisieren gibt. |
Für Diktaturverniedlicher mag das zutreffen.
| AXO hat folgendes geschrieben: | Wer auf den Gräbern der Toten umhertrampelt - lenkt sich und andere nur
von den Problemen der Lebenden ab. |
Du bist hier derjenige, der Tote verhöhnt und auf deren Gräbern rumtrampelt, Narrenkönig.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#793170) Verfasst am: 16.08.2007, 12:50 Titel: |
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[quote="AXO" postid=793134] | Leukrit hat folgendes geschrieben: |
Wer auf den Gräbern der Toten umhertrampelt - lenkt sich und andere nur
von den Problemen der Lebenden ab. |
Ja, irgendwie muß der stetige Sozialabbau sowie Beschneidung demokratischer Rechte begründet und abgelenkt werden. Die Mauer, ein gefundenes Fressen!
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#793171) Verfasst am: 16.08.2007, 12:52 Titel: |
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[quote="AXO" postid=792642] | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | der -junge-welt - Artikel ist mir übrigens um einiges zu radikal.
Radikal von radix (Wurzel) kommend, also Dinge an der Wurzel anpacken. |
okay - dann ändere ich in ->>> zu extrem. |
Müßte man mal die Texte der "jungen welt" unter die Lupe nehmen. Bis jetzt konnte ich keine zu "radikale" Position ermitteln. Und wie würde die denn überhaupt aussehen??
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wasistreal
permanent deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719
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| (#793172) Verfasst am: 16.08.2007, 12:54 Titel: |
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| Raina hat folgendes geschrieben: | | wasistreal hat folgendes geschrieben: | | wikipedia hat folgendes geschrieben: | Argumentum ad personam [Bearbeiten]
* Man unterstellt der Person allgemein, dass Ihr die Fähigkeit zum korrekten Argumentieren / das Fachwissen fehlt und damit Ihre Schlüsse allgemein ungültig sind.
Dies nimmt oft die Form von Beleidigungen („Idiot“, „Dummkopf“, „Amateur“) und Werturteilen über die Argumentation an („Schwachsinn“, „Geschwätz“, „naiv“, „Ausrede“). Da die Wahrheit einer Aussage jedoch nur von der Wahrheit der Prämissen abhängt, kann die Validität einer Aussage unabhängig von der Person getroffen werden. Die Fähigkeit einer Person zum logischen Schließen ist ohne Belang und die Anwendung ein logischer Fehlschluss.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass die Glaubwürdigkeit der Person etwas mit der Glaubwürdigkeit und Wahrheit der von ihr benutzten Quellen und Prämissen zu tun habe.
Selbst wenn man annimmt, dass man es mit einem notorischen Lügner oder einem dogmatisch eingestelltem Diskutanten zu tun hat, kann sich dieser problemlos korrekter Quellen und Prämissen bedienen, wenn es in seinem Sinne ist. Auch in diesem Falle sollte idealerweise jede Aussage für sich begutachtet werden.
* Man versucht, Leute zum Fehlschluss zu verleiten, dass irrelevante, aber allgemein negativ besetzte Eigenschaften der Person (Geschlecht, Profession, politische Orientierung etc.) etwas mit dem Wahrheitsgehalt der Argumentation zu tun haben.
Hier gilt genau dasselbe wie bei dem ersten Beispiel: Die Validität einer Aussage kann unabhängig von der Person getroffen werden und die Anwendung ist ein logischer Fehlschluss.
Diese drei Formen werden allgemein als „Argumentum ad personam“ (auf die Person gerichtet) bezeichnet und haben einen sehr schlechten Ruf. Wird dies gleich zu Anfang der Diskussion durchgeführt, spricht man vom Brunnenvergiften. |
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Klugscheisser und was ist wenn es stimmt? Ihr denkt immer gleich an "Unterstellung" |
Selbst wenn "es stimmt", bleibt "es" unerheblich für die Argumentation. Auch Leute, die man nicht leiden kann, haben nicht deswegen Unrecht, weil man sie nicht leiden kann.
Und eine Unterstellung ist erstmal da, unabhängig davon, ob sie Dir zum Vorwurf gemacht wird.
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