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Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793537) Verfasst am: 16.08.2007, 20:19    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

doch. jeder, der sich zum islam zugehörig fühlt wird damit vor die wahl gestellt: islam oder demokratie. entscheidet sich der psychisch in die enge getriebene für den islam wird er von den phobikern als musel stigmatisiert und damit radikalisiert.


Fundamentalistengeschwätz oder nachplappern desselben .....

Ich glaube nun mal nicht an die Existenz der Gattung Homo mohammedanicus mit eingebautem Scharia-Gen Lachen


hä?


Die von dir und leider auch anderen vertretene These,nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten,ist nicht nur Unsinn ,sondern auch eine ziemlich miese Art ,eine ganze Gruppe von Menschen quasi zu Unzurechnungsfähigen zu erklären.


Mensch L.E.N. ,auch Moslems sind in erster Linie Menschen Lachen

Als solche sind sie grundsätzlich weder klüger noch dümmer,besser noch schlechter ,moralischer noch unmoralischer als der Rest der Menschheit.

Es gibt keinen friedlichen,toleranten und frauenfreundlichen Islam ,wohl aber Moslems ,die friedlich,tolerant und frauenfreundlich sind.

Ich halte die Moslems für intelligent genug , zwischen begründeter Islamkritik und Fremdenfeindlichkeit unterscheiden zu können ,die einzigen die nicht unterscheiden wollen ,sind Islamisten,die sich ihre Macht über ihre Glaubensbrüdern-und schwestern erhalten oder in westlichen Ländern erlangen wollen.

Zudem stammen viele IslamkritikerInnen aus islamischen Ländern und auch in diesen gibt es trotz teilweise brutaler Repressionen IslamkritikerInnen.

Schon die eigene Geschichte vergessen ?
Waren bei uns die christlichen Kirchen und Konservative nicht die mächtigsten Feinde von universellen Menschenrechten, insbesondere Frauenrechten und Demokratie und mußten diese nicht
gegen sie mühsam erkämpft ( nicht erbettelt oder in Appeasementhaltung erhofft ) werden ?
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44759

Beitrag(#793552) Verfasst am: 16.08.2007, 20:35    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#793574) Verfasst am: 16.08.2007, 21:02    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen


ich fürchte sie projeziert alle eigenschaften und haltungen die sie mit "dhimmi/islamapologet/fundamentalist/apeasement-anhänger" hat auf alle, die sie für solche hält. als jetzt gerade auf mich. sie lässt dich ja nicht mal aus der reserve locken so stur dualistisch ist ihre denkweise
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!


Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 16.08.2007, 21:06, insgesamt einmal bearbeitet
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793575) Verfasst am: 16.08.2007, 21:03    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen


Hast du was zum Thema beizutragen ?
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#793579) Verfasst am: 16.08.2007, 21:06    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen


Hast du was zum Thema beizutragen ?


mahr als du, schnuckel.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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wasistreal
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Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#793586) Verfasst am: 16.08.2007, 21:11    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen


Tarvoc, Du hast LEN oben schon unterstützt, obwohl er unscharf und damit widersprüchlich argumentiert hatte, ohne dies zu bemerken. Scheinbar hast auch Du dieses nicht bemerkt, und obwohl hinterfragt, äusserst Du Dich nicht.

Du pi*** mit Deinen Kommentaren hier jemanden unqualifiziert an, und willst es nicht bemerken.
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44759

Beitrag(#793590) Verfasst am: 16.08.2007, 21:14    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
[...] obwohl hinterfragt, äusserst Du Dich nicht.

Stimmt. Und jetzt habe ich auch die Bestätigung, dass das ganz richtig von mir war. Geh wieder spielen.
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- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793651) Verfasst am: 16.08.2007, 22:04    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
nur keine Kritik am Islam üben,damit die Moslems nicht ausrasten

Das war nicht seine Aussage. Mit den Augen rollen


ich fürchte sie projeziert alle eigenschaften und haltungen die sie mit "dhimmi/islamapologet/fundamentalist/apeasement-anhänger" hat auf alle, die sie für solche hält. als jetzt gerade auf mich. sie lässt dich ja nicht mal aus der reserve locken so stur dualistisch ist ihre denkweise


Wie meinen ?
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793666) Verfasst am: 16.08.2007, 22:19    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
[...] obwohl hinterfragt, äusserst Du Dich nicht.


Geh wieder spielen.



Das solltest du besser tun.Ach ja ,und L.E.N kannst du auch gleich mitnehmen Lachen
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44759

Beitrag(#793677) Verfasst am: 16.08.2007, 22:29    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Geh wieder spielen.

Das solltest du besser tun.

Wow, KRASSE Retourkutsche! Respekt! Geschockt Geschockt Geschockt












Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...
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wasistreal
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Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#793731) Verfasst am: 16.08.2007, 22:58    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Geh wieder spielen.

Das solltest du besser tun.

Wow, KRASSE Retourkutsche! Respekt! Geschockt Geschockt Geschockt

Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...


Man könnte es sich ja einfach machen, und Dich, Tarvoc, und LEN als dumme Jungs dastehen lassen, was Ihr ja seid.

Allerdings ist das Thema zu wichtig, und Ihr diffamiert und beleidigt Leute auf übelste Weise, die sich gegen Eure Meinung stellen, und Ihr spielt damit Islamisten in die Hände, weil Ihr Euch nicht traut Eure Fehlargumentation einzugestehen.
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793863) Verfasst am: 17.08.2007, 01:03    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Geh wieder spielen.

Das solltest du besser tun.

Wow, KRASSE Retourkutsche! Respekt! Geschockt Geschockt Geschockt

Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl... Gröhl...


Man könnte es sich ja einfach machen, und Dich, Tarvoc, und LEN als dumme Jungs dastehen lassen, was Ihr ja seid.

Allerdings ist das Thema zu wichtig, und Ihr diffamiert und beleidigt Leute auf übelste Weise, die sich gegen Eure Meinung stellen, und Ihr spielt damit Islamisten in die Hände, weil Ihr Euch nicht traut Eure Fehlargumentation einzugestehen.


Natürlich wäre das Thema wichtig,in erster Linie für die Mehrheit der Minderheit der Moslems in Deutschland ....

Nur haben eben Islamisten und ihre nützlichen Idioten keine sachliche Argumentation und müssen deshalb die KritikerInnen ihrer religiös begründeten Ideologie diffamieren .

Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.

Wenn Allah(falls er überhaupt existiert ) genauso erbärmlich ist ,wie sein Bodenpersonal ,ist er kein Gott,sondern ein verklemmtes ,armseliges Würstchen zwinkern
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#793866) Verfasst am: 17.08.2007, 01:05    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Allerdings ist das Thema zu wichtig, und Ihr diffamiert und beleidigt Leute auf übelste Weise, die sich gegen Eure Meinung stellen, und Ihr spielt damit Islamisten in die Hände, weil Ihr Euch nicht traut Eure Fehlargumentation einzugestehen.


Wer Augen hat, zu sehen, der sehe. Ein objektiver Beobachter erkennt tatsächlich gut, wo hier ständig Fehlschlüsse, Diffamierung und Hetze betrieben werden.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#793868) Verfasst am: 17.08.2007, 01:07    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.
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wasistreal
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Beiträge: 719

Beitrag(#793890) Verfasst am: 17.08.2007, 01:31    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
Allerdings ist das Thema zu wichtig, und Ihr diffamiert und beleidigt Leute auf übelste Weise, die sich gegen Eure Meinung stellen, und Ihr spielt damit Islamisten in die Hände, weil Ihr Euch nicht traut Eure Fehlargumentation einzugestehen.


Wer Augen hat, zu sehen, der sehe. Ein objektiver Beobachter erkennt tatsächlich gut, wo hier ständig Fehlschlüsse, Diffamierung und Hetze betrieben werden.


Das klingt doch sehr religiös. Vielleicht machst Du Dir die Mühe und argumentierst.

Was verstehst Du unter "objektiver Beobachter" und wie ist das Füllwort "tatsächlich" zu deuten?
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#793894) Verfasst am: 17.08.2007, 01:34    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
Allerdings ist das Thema zu wichtig, und Ihr diffamiert und beleidigt Leute auf übelste Weise, die sich gegen Eure Meinung stellen, und Ihr spielt damit Islamisten in die Hände, weil Ihr Euch nicht traut Eure Fehlargumentation einzugestehen.


Wer Augen hat, zu sehen, der sehe. Ein objektiver Beobachter erkennt tatsächlich gut, wo hier ständig Fehlschlüsse, Diffamierung und Hetze betrieben werden.


Das klingt doch sehr religiös. Vielleicht machst Du Dir die Mühe und argumentierst.

Was verstehst Du unter "objektiver Beobachter" und wie ist das Füllwort "tatsächlich" zu deuten?


Nein, diese Mühe mache ich mir an dieser Stelle nicht. Du solltest aber vielleicht genauer lesen, wen Du für was verteidigst. Und es war die Abwandlung eines biblischen - zumindest akokryphen - Zitats. Schrecklich. Ich weiß.
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wasistreal
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Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#793897) Verfasst am: 17.08.2007, 01:45    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Genau ... immer schön die gutbürgerlichen Regeln einhalten und brav sein. Diejenigen, die direkt und emotional betroffen sind, sollen sich raushalten. Die sind ja nicht "objektiv".
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#793899) Verfasst am: 17.08.2007, 01:46    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Genau ... immer schön die gutbürgerlichen Regeln einhalten und brav sein. Diejenigen, die direkt und emotional betroffen sind, sollen sich raushalten. Die sind ja nicht "objektiv".


Nein, sie sollten sich aber nicht in ihren Gefühlen zu Verallgemeinerungen hinreißen lassen.
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wasistreal
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Beitrag(#793905) Verfasst am: 17.08.2007, 02:02    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
... Du solltest aber vielleicht genauer lesen, wen Du für was verteidigst. ...


Ich wusste nicht, dass es hier darauf ankommt, wer etwas sagt.

Um im pathetischen Jargon zu bleiben: Verteidigt habe ich hier höchstens die Dialektik.
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#793907) Verfasst am: 17.08.2007, 02:02    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Ich bitte dich,der reale Islam bietet doch reichlich Stoff für sachliche Kritik.....
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#793909) Verfasst am: 17.08.2007, 02:05    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Ich bitte dich,der reale Islam bietet doch reichlich Stoff für sachliche Kritik.....


Ja, aber es bleibt nicht bei sachlicher Kritik. Schulterzucken
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wasistreal
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Anmeldungsdatum: 23.10.2006
Beiträge: 719

Beitrag(#793910) Verfasst am: 17.08.2007, 02:11    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Genau ... immer schön die gutbürgerlichen Regeln einhalten und brav sein. Diejenigen, die direkt und emotional betroffen sind, sollen sich raushalten. Die sind ja nicht "objektiv".


Nein, sie sollten sich aber nicht in ihren Gefühlen zu Verallgemeinerungen hinreißen lassen.


In einem anderen Thema wurde genau diegleiche Diskussion geführt. http://freigeisterhaus.de/posting.php?mode=quote&p=793517

Das Intolerante am Islam muss kritisiert werden; nicht die Moslems.
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#793911) Verfasst am: 17.08.2007, 02:14    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Genau ... immer schön die gutbürgerlichen Regeln einhalten und brav sein. Diejenigen, die direkt und emotional betroffen sind, sollen sich raushalten. Die sind ja nicht "objektiv".


Nein, sie sollten sich aber nicht in ihren Gefühlen zu Verallgemeinerungen hinreißen lassen.


Also ich habe schon Verständnis für die Opfer einer menschenverachtenden Ideologie,auch wenn sie in ihrer Kritik manchmal über`s Ziel hinausschießen.

Aber was bitteschön soll der Vorwurf der "Verallgemeinerung" bedeuten ,sollten wir z.B.lobend erwähnen ,daß in Ägypten ein bloggender Islamkritiker nur zu 4 Jahren Haft verurteilt und nicht gesteinigt oder am Baukran aufgehängt wurde ? Pillepalle
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#793913) Verfasst am: 17.08.2007, 02:19    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
wasistreal hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
und jeglicher Leugnung der Realität (siehe Eingangsbeitrag von Sokrateer mit Artikel von Zaimoglu und die Kritik von Kaub in der FAZ )abbügeln zu wollen.


Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Genau ... immer schön die gutbürgerlichen Regeln einhalten und brav sein. Diejenigen, die direkt und emotional betroffen sind, sollen sich raushalten. Die sind ja nicht "objektiv".


Nein, sie sollten sich aber nicht in ihren Gefühlen zu Verallgemeinerungen hinreißen lassen.


In einem anderen Thema wurde genau diegleiche Diskussion geführt. http://freigeisterhaus.de/posting.php?mode=quote&p=793517

Das Intolerante am Islam muss kritisiert werden; nicht die Moslems.



Ich habe eine technische Frage zwischendurch: Warum komme ich bei dem Link auf ANTWORTSCHREIBEN Frage
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#793914) Verfasst am: 17.08.2007, 02:24    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Also ich habe schon Verständnis für die Opfer einer menschenverachtenden Ideologie,auch wenn sie in ihrer Kritik manchmal über`s Ziel hinausschießen.


Diese aus ihren Gefühlen geborenen Übertreibungen und Verallgemeinerungen führen dazu, dass die Rechtsauslege das ausnutzen.

Zitat:
Aber was bitteschön soll der Vorwurf der "Verallgemeinerung" bedeuten ,sollten wir z.B.lobend erwähnen ,daß in Ägypten ein bloggender Islamkritiker nur zu 4 Jahren Haft verurteilt und nicht gesteinigt oder am Baukran aufgehängt wurde ? Pillepalle


Wie du immer auf solchen abstrusen Schwachsinn kommst... aber vielleicht sollte man nicht alles, was in den Ländern geschieht _nur_ auf die Religion zurückführen oder von dem Islam in S-A auf den Islam in Deutschland 1:1 schließen. - Weißt Du eigentlich, was eine Verallgemeinerung ist? Bei deiner Reaktion...
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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Beitrag(#793915) Verfasst am: 17.08.2007, 02:26    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Ziemlich erbärmlich versuchen Islamisten ,sachliche Kritik am realen Islam mit einer Pathologisierung (Islamphobie) zu diffamieren (T.Ramadan Ende der neunziger in Frankreich) oder hier Zaimoglu mit seiner absurden Umdeutung Humanismus= Feindschaft und Feministinnen=rechts
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Einige leisten diesen Leuten ja auch noch Vorlagen, damit sie auf unsachlicher Kritik herumreiten können.


Ich bitte dich,der reale Islam bietet doch reichlich Stoff für sachliche Kritik.....


Ja, aber es bleibt nicht bei sachlicher Kritik. Schulterzucken


Wo ist die unsachliche,außer bei NPD und anderen rechten Socken ?
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Kival
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
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Beitrag(#793917) Verfasst am: 17.08.2007, 02:30    Titel: Antworten mit Zitat

Du weißt genau was ich meine. Das führt wirklich zu nichts.
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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wasistreal
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Beitrag(#793920) Verfasst am: 17.08.2007, 02:35    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Also ich habe schon Verständnis für die Opfer einer menschenverachtenden Ideologie,auch wenn sie in ihrer Kritik manchmal über`s Ziel hinausschießen.


Diese aus ihren Gefühlen geborenen Übertreibungen und Verallgemeinerungen führen dazu, dass die Rechtsauslege das ausnutzen. ...


Zuerst sollten die Opfer unser Verständnis haben und deren Gefühle müssen anerkannt werden, egal wie "subjektiv" oder quantitativ diese sind. Wer das nicht tut und stattdessen diese diffamiert, wird zum Handlanger der "Rechtsausleger".

Es ist unklug, die Kritiker der zu Kritisierenden zu brüskieren. Und es ist dumm, dies aus Gründen der Eitelkeit zu tun.
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Kival
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Beitrag(#793922) Verfasst am: 17.08.2007, 02:40    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

wasistreal hat folgendes geschrieben:
Zuerst sollten die Opfer unser Verständnis haben und deren Gefühle müssen anerkannt werden, egal wie "subjektiv" oder quantitativ diese sind.


Es geht aber nicht um Gefühle, sondern um Politik und zum Teil handfeste, abenteuerliche Forderungen.

Zitat:
Wer das nicht tut und stattdessen diese diffamiert, wird zum Handlanger der "Rechtsausleger".


Lachen Aber klar.

Zitat:
Es ist unklug, die Kritiker der zu Kritisierenden zu brüskieren. Und es ist dumm, dies aus Gründen der Eitelkeit zu tun.


Tja, ich fühle mich der Aufklärung verpflichtet. Schulterzucken Ich werde nicht schweigen, wenn aus verständlichen Gefühlen eine Politik wird, die die Selbstbetimmung unterminiert. Schulterzucken
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Elisa.beth
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Beitrag(#793924) Verfasst am: 17.08.2007, 02:48    Titel: Re: Feridun Zaimoglu über die Polemik gegen Islam und Muslime Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Also ich habe schon Verständnis für die Opfer einer menschenverachtenden Ideologie,auch wenn sie in ihrer Kritik manchmal über`s Ziel hinausschießen.


Diese aus ihren Gefühlen geborenen Übertreibungen und Verallgemeinerungen führen dazu, dass die Rechtsauslege das ausnutzen.

Zitat:
Aber was bitteschön soll der Vorwurf der "Verallgemeinerung" bedeuten ,sollten wir z.B.lobend erwähnen ,daß in Ägypten ein bloggender Islamkritiker nur zu 4 Jahren Haft verurteilt und nicht gesteinigt oder am Baukran aufgehängt wurde ? Pillepalle


Wie du immer auf solchen abstrusen Schwachsinn kommst... aber vielleicht sollte man nicht alles, was in den Ländern geschieht _nur_ auf die Religion zurückführen oder von dem Islam in S-A auf den Islam in Deutschland 1:1 schließen. - Weißt Du eigentlich, was eine Verallgemeinerung ist? Bei deiner Reaktion...


Gröhl...
Ne dämlichere Erklärung pro Islam geht nun wirklich nicht mehr .....
Denn sicher "verdanken" wir unsere Freiheit keiner Religion ,schon gar nicht den islamischen Gastarbeiterkindern und deren Religion.
Aber die Islamisten haben sich nicht damit begnügt ,ihre Landsleute auch im Westen zu schikanieren,sie bilden sich ein ,uns im Westen Vorschriften machen zu können ,was wir sagen und worüber wir lachen dürfen ,geht es noch ?
Die Islamisten können froh sein ,daß wir nicht ihre intolerante Haltung teilen ,unsere Toleranz hat allerdings auch Grenzen und sollte besser nicht mit grenzenloser Geduld übersetzt werden .


Eine Frage :In welchem islamischen Staat mit islamischem Recht (Scharia) herrschen universelle Menschenrechte und Demokratie ?

Aber nicht kneifen ! zwinkern
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