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joyborg registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 2235
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(#79557) Verfasst am: 22.01.2004, 19:20 Titel: Rätsel |
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Es war einmal ein Kloster, dessen Mönche extrem vergeistigt und sehr weise waren, denn sie waren auf der Suche nach dem Sinn des Lebens.
Die Mönche sahen sich nur zum täglichen Morgengebet - und sie durften nicht miteinander sprechen oder sonstwie Informationen austauschen.
In einer schrecklichen Gewitternacht kam ein Wanderer des Weges und begehrte eine Unterkunft. Man gewährte sie ihm. Am nächsten Morgen sprach der Wanderer voller Dankbarkeit:
"Brüder, mindestens einer von Euch leidet an einer schlimmen Krankheit. Wer von dieser Krankheit befallen ist, der kann in seiner Lebensspanne den Sinn des Lebens nicht mehr finden.
Ihr könnt diese Krankheit jedoch nicht an euch selbst erkennen; jedoch jeden Bruder, der an dieser Krankheit leidet." - Dann ging er, und die Mönche sprachen still ihr Morgengebet.
Nach den Regeln des Klosters mußte jeder Mönch sich von der Klostermauer stürzen, sobald er wußte, daß er in seiner Lebensspanne den Sinn des Lebens nicht mehr erfassen würde.
Tatsächlich sprangen 27 der weisen Mönche in den Tod.
Frage: Wieviele Tage liegen zwischen dem Aufbruch des Wanderers und dem Tod des 27. Mönchs?
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#79570) Verfasst am: 22.01.2004, 20:07 Titel: |
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27 Tage
Angenommen es gibt nur einen Mönch der die Krankheit hat dann wird er nach einem Tag feststellen das die Anderen Mönche nicht die Krankheit haben und sich umlegen.
Gibt es zwei Mönche so wird der eine jeweils vom Anderen annehmen dass dieser, da er die Krankheit hat, sich in der ersten Nacht umbringt, wenn nun aber dieser am nächsten Morgen noch da ist dann wird der Andere daraus schließen dass er nicht der einzige ist der die Krankheit hat also werden beide wissen das sie Krank sind und sich in der zweiten Nacht umbringen.
Das gleiche gilt für alle kranken Mönche und deren Anzahl.
Es bringen sich also alle 27 Mönche in der 27sten Nacht nach abreise des Wanderers um.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#79571) Verfasst am: 22.01.2004, 20:13 Titel: |
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Keiner. Sie springen alle noch am selben Tag.
_________________ posted by Babyface
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79572) Verfasst am: 22.01.2004, 20:18 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | Gibt es zwei Mönche so wird der eine jeweils vom Anderen annehmen dass dieser, da er die Krankheit hat, sich in der ersten Nacht umbringt, wenn nun aber dieser am nächsten Morgen noch da ist dann wird der Andere daraus schließen dass er nicht der einzige ist der die Krankheit hat also werden beide wissen das sie Krank sind und sich in der zweiten Nacht umbringen. |
Du setzt voraus, dass sie tatsächlich die Krankheit erkennen können...
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Nergal dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11433
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(#79575) Verfasst am: 22.01.2004, 20:22 Titel: |
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@Babyface
Und wie soll das genau funktionieren, die dürfen ja nicht miteinander reden, und sehen tun sie sich nur morgens.
Zitat: | Du setzt voraus, dass sie tatsächlich die Krankheit erkennen können... |
Na davon gehe ich aus
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#79589) Verfasst am: 22.01.2004, 20:51 Titel: |
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Nergal hat folgendes geschrieben: | @Babyface
Und wie soll das genau funktionieren, die dürfen ja nicht miteinander reden, und sehen tun sie sich nur morgens.
Zitat: | Du setzt voraus, dass sie tatsächlich die Krankheit erkennen können... |
Na davon gehe ich aus  |
Ich gehe davon aus, dass der Wanderer ein Scharlatan ist. Dann springen die 27 Mönche, die ihm auf den Leim gegangen sind am selben Tag. Aber diese Annahme ist sicherlich zu rational.
_________________ posted by Babyface
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79591) Verfasst am: 22.01.2004, 20:51 Titel: |
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Jeder sieht, dass alle anderen die Krankheit nicht haben, also nimmt jeder von sich an, dass er der einzige ist. Und springt.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#79592) Verfasst am: 22.01.2004, 20:53 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Jeder sieht, dass alle anderen die Krankheit nicht haben, also nimmt jeder von sich an, dass er der einzige ist. Und springt.  |
Genau!
_________________ posted by Babyface
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joyborg registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 2235
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(#79600) Verfasst am: 22.01.2004, 21:14 Titel: |
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Nergal hat völlig recht. Hut ab, das ging schnell! :o
Aber ein Rätsel mit Mönchen kenn ich noch:
Zwei Mönche treffen sich zufällig beim Mistelschneiden. Sie kennen sich noch aus der Zeit, als sie Meßdiener waren. Seitdem haben sie sich aus den Augen verloren und wissen nichts übereinander.
Der eine fragt: "Und? hast Du Kinder?"
Der andere: "Ja, drei Stück."
Der eine: "Wie alt sind die?"
Der andere: "Wenn Du ihr Alter miteinander multiplizierst, kommt 36 heraus. Wenn Du ihr Alter addierst, kommt Deine Zellennummer heraus."
Der eine überlegt eine Weile und sagt: "Das reicht nicht."
Der andere: "Naja, der Älteste sieht mir ein bißchen ähnlich."
Frage: Wie alt sind die Kinder?
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#79607) Verfasst am: 22.01.2004, 21:52 Titel: |
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wenn das bißchen ähnlichkeit so interpretiert wird, daß der älteste seine pubertät bereits hinter sich hat, dann gibt es genau eine lösung: 18,2,1.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79609) Verfasst am: 22.01.2004, 21:56 Titel: |
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frajo hat folgendes geschrieben: | wenn das bißchen ähnlichkeit so interpretiert wird, daß der älteste seine pubertät bereits hinter sich hat, dann gibt es genau eine lösung: 18,2,1. |
Und wieso ist das die Zellennummer des anderen, die der Mönch doch nicht kennt?
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#79610) Verfasst am: 22.01.2004, 21:58 Titel: |
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Naja die zellennummer muss immer ganzzahlig sein.
Dnkbar wäre ja auch dass eienr der Söhen n halbes jahr alt ist. Aber in dem Falle hätten wir ne krumme Zellennummer und davon geht man hier einfach nicht aus
naja soviel zur mathematik, aber ne echte erklärung ist es nicht.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79616) Verfasst am: 22.01.2004, 22:13 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Naja die zellennummer muss immer ganzzahlig sein.
Dnkbar wäre ja auch dass eienr der Söhen n halbes jahr alt ist. Aber in dem Falle hätten wir ne krumme Zellennummer und davon geht man hier einfach nicht aus
naja soviel zur mathematik, aber ne echte erklärung ist es nicht. |
Und woher weiß der Mönch, dass die Zellennummer nach Frajos Rechnung 21 ist?
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joyborg registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 2235
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(#79618) Verfasst am: 22.01.2004, 22:23 Titel: |
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sorry, das war mißverständlich: die zellennummer müssen beide kennen 18,2,1 ist es nicht...
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#79620) Verfasst am: 22.01.2004, 22:24 Titel: |
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nachtrag: ich habe stillschweigend nur diophantische lösungen in betracht gezogen.
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joyborg registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 2235
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(#79631) Verfasst am: 22.01.2004, 22:43 Titel: |
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nuja, die kinder sind alle, ähm... diaphantisch und auch sonst hoffentlich gesund. auf jeden fall sind es ganzzahlige kinder, wie sich das gehört.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79640) Verfasst am: 22.01.2004, 22:57 Titel: |
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Wieso löscht Blaubär immer, wenn ich darauf antworten will?
Wenn bei Zellennummer 11 zwei Lösungen sind, dann muss das die richtige Zellennummer sein. Sonst hätte der Mönch nicht gesagt: Das reicht aber noch nicht.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79641) Verfasst am: 22.01.2004, 22:59 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wieso löscht Blaubär immer, wenn ich darauf antworten will?
Wenn bei Zellennummer 11 zwei Lösungen sind, dann muss das die richtige Zellennummer sein. Sonst hätte der Mönch nicht gesagt: Das reicht aber noch nicht. |
Allerdings war bei 4, 3, 3 die Zimmernummer doch 10... und nicht 11...
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Blaubär Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003 Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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(#79642) Verfasst am: 22.01.2004, 23:02 Titel: |
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Weitere Möglichkeiten ausser (18, 2, 1) sind:
9, 2, 2 (Zellennummer = 13)
6, 3, 2 (Zellennummer = 11)
4, 3, 3 (Zellennummer = 10)
Ein ältestes Kind gibt es in allen Fällen. Ähnlichkeit ist nicht auszuschließen.
In zwei Fällen kämen Zwillinge vor (wenn es eigene bzw. nicht mit zwei verschiedenen Frauen gezeugte Kinder sind), es gibt keinen Hinweis, dass dies auszuschließen wäre.
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass da noch eine Information fehlt.
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Blaubär Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003 Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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(#79643) Verfasst am: 22.01.2004, 23:03 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Wieso löscht Blaubär immer, wenn ich darauf antworten will?
Wenn bei Zellennummer 11 zwei Lösungen sind, dann muss das die richtige Zellennummer sein. Sonst hätte der Mönch nicht gesagt: Das reicht aber noch nicht. |
Allerdings war bei 4, 3, 3 die Zimmernummer doch 10... und nicht 11...  |
Sorry Heike, genau diesen Irrtum habe ich auch gesehen... und den Mist wieder entfernt...
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79650) Verfasst am: 22.01.2004, 23:15 Titel: |
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Zimmernummer 13 hat zwei Lösungen:
6, 6, 1 oder 9, 2, 2
Also muss es 9, 2, 2 sein.
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Blaubär Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003 Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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(#79651) Verfasst am: 22.01.2004, 23:16 Titel: |
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Wieso löscht Heike, wenn ich gerade darauf antworten will?
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79653) Verfasst am: 22.01.2004, 23:18 Titel: |
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Blaubär hat folgendes geschrieben: | Wieso löscht Heike, wenn ich gerade darauf antworten will?  |
Weil mir immer mehr Lösungen einfielen. Z.B. 9, 4, 1 mit Zellennummer 14.
Aber die Lösung 9, 2, 2 müsste richtig sein.
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Blaubär Höhlenbewohner
Anmeldungsdatum: 18.07.2003 Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer
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(#79654) Verfasst am: 22.01.2004, 23:18 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Zimmernummer 13 hat zwei Lösungen:
6, 6, 1 oder 9, 2, 2
Also muss es 9, 2, 2 sein. |
Hihi, hast Dich auch verrechnet, stimmts?
Bin mit der Lösung einverstanden.
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frajo dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.08.2003 Beiträge: 11440
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(#79656) Verfasst am: 22.01.2004, 23:22 Titel: |
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hier alle diophantischen lösungstripel:
18,2,1
12,3,1
9,4,1
9,2,2
6,6,1
6,3,2
4,3,3
die mathematische lösung 36,1,1 habe ich aus biologischen erwägungen ausgeschlossen.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#79659) Verfasst am: 22.01.2004, 23:25 Titel: |
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Wir sind schon fertig.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#79660) Verfasst am: 22.01.2004, 23:29 Titel: |
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Mal was einfacheres Rätsel für Zwischendurch:
Ein Mönch kommt an eine Weggabelung. Der eine Weg führt zum Kloster, der andere zur Schenke. Der Mönch möchte ins Kloster, weiß aber nicht welcher Weg der Richtige ist. An der Gabelung sitzt aber ein Bettler, der den richtigen Weg kennt. Der Mönch darf dem Bettler genau eine Frage stellen. Das Problem: Der Bettler lügt an einem Tag und am nächsten Tag sagt er die Wahrheit, dann lügt er wieder usw.. Welche Frage muss der Mönch dem Bettler stellen, um sicher zum Kloster zu gelangen?
_________________ posted by Babyface
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#79661) Verfasst am: 22.01.2004, 23:34 Titel: |
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Lügst du Morgen?
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#79662) Verfasst am: 22.01.2004, 23:35 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Lügst du Morgen? |
Nö.
_________________ posted by Babyface
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joyborg registriert
Anmeldungsdatum: 20.01.2004 Beiträge: 2235
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(#79663) Verfasst am: 22.01.2004, 23:35 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von joyborg am 22.01.2004, 23:39, insgesamt einmal bearbeitet |
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