Ralph Giordano:"Koran ist Lektüre des Schreckens"

[Kival]

[ultramontanist]

[I.R]

[I.R]

[mehrdad]

du sagst doch selber, wir sollen hier auch der religion gegenüber tolerant sein, die in ihrem einflussbereich atheisten und islamaustreter verfolgt, verhaftet und tötet.

das hat nichts mit gesundem menschenverstand zutun.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.

[Kival]

[I.R]

[Sermon]

[Kival]

[mehrdad]

[I.R]

[mehrdad]

du solltest weniger auf polemik setzen und mehr auf richtige argumente und fakten.

in deinem link geht es um "die islamischen bedrohung unseres lebens und unserer lebensweise", die durchaus real ist, wenn man nicht gerade in eine fantasiewelt lebt.

diese bedrohung geht nicht vom "gemüse-ali" von nebenan aus, sondern von islamische diktaturen und ihre organisationen in europa.

wer gegenüber wahabitische, salafistische und schiitische organisationen einseitig toleranz entgegenbringt und dabei keinen problem sieht, der ist ohnehin nicht in der lage,. mit fakten zu arbeiten. wenn er rational denken würde, würde er sowas absurdes wie einseitige toleranz diesen islamischen organisationen gegenüber nicht verlangen.

nochmal für dich zum mitschreiben und mitdenken:

wer gegen den islam als religion ist, ist nicht zwangsläufig gegen alle muslime. es gibt durchaus namensmuslime in deutschland, aber die organisationen, die den islam in der öffentlichkeit repräsentieren, sind eben nicht so harmlos wie diese namensmuslime.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.

[Kival]

[mehrdad]

[Kival]

[mehrdad]

was ist für dich antiislamische hetze?

ist es hetze, wenn ich folgendes über den islam sage:

-es gibt im heutigen islam keine liberale rechtsschulen und strömungen.

-der islam kennt so etwas wie die trennung von staat und religion nicht. der islam ist politik und muss alles im privaten und in der öffentlichkeit einer islamischen gesellschaft beherrschen.

-wo der islam in form von gläubige muslime, islamische organisationen und deren einfluss die mehrheit stellt, herrscht intoleranz und wo sie noch in der minderheit sind, verlangen sie immer mehr toleranz und extrawürstchen.

-der koran ist das grösste hetzbuch seit "mein kampf" und legitimiert so ziemlich jede sauerei.

-muhammad war ein kapitalverbrecher und muslime sollten muhammads verbrechen selbstkritisch hinterfragen, statt so jemanden als vorbild zu nehmen.

-der islam kennt weder selbstkritik, noch reagiert er erwachsen und reif auf kritik, sondern eher mit gewalt, drohung und mord.

-das heutige christentum ist im vergleich zum heutigen islam viel harmloser und daher erscheint es mir absurd, dass viele "atheisten" sich fast einseitig auf das christentum einschiessen, während sie den islam fast völlig ignorieren oder gar verharmlosen und verteidigen, nur um dem christentum "eins reinzuwürgen".

antiislamische hetze ist in meinen augen, wenn jemand evrlangt, dass wir alle muslime ausrotten und vernichten. das hat hier im forum meineswissens keiner verlangt.

es ist jedoch KEINE hetze, wenn man aus gutem grund 100%ig gegen den islam eingestellt ist und verlangt, dass der islam ausschliesslich ins private gezwungen wird und nichts (in form von organisationen) in der öffentlichkeit zu suchen hat.

MFG
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Da der Koran nicht falsch seien kann, muss die Realität falsch sein.

Muslime lernen den Koran auswendig. Nicht-Muslime verstehen den Koran.

[Kival]

[ultramontanist]

[atheist666]

ultramontanist schrieb:

[Malcolm]

Ich finde die Diskussionen hier teilweise befremdlich. Die meisten Muslime hier stammen aus der Türkei, und die Türkei ist durchaus ein liberales Land, das versucht - und dies schon seit langem, seit Atatürk - sich aus einer absolutischen Umklammerung durch den Islam zu lösen.

Die Türkei ist ein Land mit einem bemerkenswerten zivilisatorischen Fortschritt, so undurchsichtig dies auch alles erscheint.

Ich war letztes Jahr in Istanbul. Als ich einen Türken darauf ansprach, daß die Türkei ein islamisches Land sei, protestierte der dagegen sofort. "Der eine geht halt beten, der andere nicht". Auch ein türkischer Politiker behauptete dasselbe: Die Türkei ist kein islamisches Land.

So wie ich die Türken kenne, sind sie häufig nur aus Nationalstolz Muslime, aber in der Auslegung des Korans keinesfalls fanatisch. Problemgruppen mag es geben, gibt es aber auch unter der deutschen Bevölkerung. Sah gerade gestern eine Dokumentation auf Phönix über Nazis im Ruhrgebiet, da wurde mir übel.

Mehrdad ist glaube ich wirklich durch seine Iranerfahrung soweit negativ geprägt, daß er den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr sieht. Es gibt auch Bewegungen in der islamischen Welt ( vielleicht jetzt nicht gerade in Saudiarabien) und man sollte sie sorgfältig registrieren.

[atheist666]

[Malcolm]

[mehrdad]

[atheist666]

mehrdad schrieb:

[Hatuey]

[Kival]

[atheist666]

Kival schrieb:

[Malcolm]

Hallo Mehrdad,

Du magst mit vielem, was Du hier schreibst durchaus auch Recht haben. Zwar glaube ich, daß im Koran auch viele schöne oder zumindestens interessante Dinge stehen, doch ist der Koran - wörtlich genommen - mit den allgemeinen Menschenrechten durchaus nicht kompatibel.

Nur was schlägst Du vor? Meine Position ist ganz eindeutig die, daß ich auf die Entwicklungsmöglichkeiten islamsicher Gesellschaften hoffe. Dazu gibt es m.E. überhaupt keine Alternative. Alles andere ist Traumtänzerei. Oder willst Du in der islamischen Welt große Umerziehungslager einrichten, in denen aus ehemaligen Muslimen freie Staatsbürger gemacht werden?

Gruß Martin

[atheist666]

[mehrdad]