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Wieso lassen Mütter Töchter verstümmeln?
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#798408) Verfasst am: 22.08.2007, 18:39    Titel: Wieso lassen Mütter Töchter verstümmeln? Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,501331,00.html

Zitat:
Eine aus Gambia stammende Frau rief die Polizei in Bremen nach einer heftigen Auseinandersetzung mit ihrem Ehemann. Die Beamten kamen - und erfuhren den Grund des Streits. Die Mutter wollte ihre Töchter in Gambia beschneiden lassen, der Vater war dagegen. Kurz bevor der Flug in das westafrikanische Land gehen sollte, hatte die Mutter ihre beiden Töchter bei Bekannten versteckt, damit ihr Mann die Ausreise nicht verhindern konnte.



das (insbesondere religiöse) männer angst vor weiblicher sexualität haben is ja nicht neu.
(das mütter diesen ritus weiter betreiben auch nicht, schon klar)
aber was treibt diese weiber, die doch sogar selber wissen, was die folgen sind?

wie dumm kann eine religion eigentlich machen?
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#798412) Verfasst am: 22.08.2007, 18:51    Titel: Re: Wieso lassen Mütter Töchter verstümmeln? Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:

aber was treibt diese weiber, die doch sogar selber wissen, was die folgen sind?


Sie halten die Folgen für unbeschnittene Töchter für schlimmer. Sie meinen, dass sie dann auf dem Heiratsmarkt nicht zu vermitteln wäre.


Ich lese übrigens gerade das Buch "Nomadentochter" von Waris Dirie.

Sie setzt sich ja vehement gegen Genitalverstümmelung ein, ist jedoch - wie das Buch zeigt - weiterhin tiefstgläubig. Und sie hat bei ihrem eigenen Kind - ein Sohn - nichts Eiligeres zu tun, als ihn kurz nach der Geburt zu beschneiden. Das wäre etwas ganz anderes als Genitalverstümmelung, müsse aus hygienischen Gründen sein. Und sie berichtet in dem Buch, wie toll und sauber doch jetzt der beschnittene Penis aussähe.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#798415) Verfasst am: 22.08.2007, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

gut in der tat ist eine männliche beschneidung der vorhaut ja weniger kritisch (also normal nicht tödlich oder für immer schmerzhaft) und wird aus hygienischen gründen durchaus als vorteilhaft beschrieben.

aber natürlich kann man(n) das mit 18 jahren viel besser entscheiden als mit 18 monaten.


die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?
(mal davon abgesehen, dass das eigentlich eine herkulesaufgabe ist,) so einfach wird es schon nicht sein oder?
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#798416) Verfasst am: 22.08.2007, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:

die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


Das Dumme ist doch, dass es diesen Heiratsmarkt gibt. Wenn nicht in Deutschland, dann in der Heimat.
Es gibt genug Mädchen in Deutschland, deren Ehe von den Eltern bestimmt wird.
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hacketaler
Frauen ficken ist was für Schwuchteln!



Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#798427) Verfasst am: 22.08.2007, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:

die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


Das Dumme ist doch, dass es diesen Heiratsmarkt gibt. Wenn nicht in Deutschland, dann in der Heimat.
Es gibt genug Mädchen in Deutschland, deren Ehe von den Eltern bestimmt wird.


ja, das schon klar. war ja auch neulich hier wieder nen artikel dazu verlinkt.


aber was droht den mädchen eigentlich mit klitoris? fährt der teufel in sie oder sterben ihre männer bei kontakt mit kitzlern oder was?
irgendetwas muss ja diesen dachschaden auslösen... Mit den Augen rollen
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Betreiber



Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#798428) Verfasst am: 22.08.2007, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Unbeschnittene Frauen haben Spaß am Sex, das Risiko, dass sie Fremdgehen, wird dadurch größer. Es geht also, wie so oft, um Kontrolle über die Fortpflanzungsfähigkeiten der Frau.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.


Zuletzt bearbeitet von kolja am 22.08.2007, 21:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#798442) Verfasst am: 22.08.2007, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Bitte was will man mit einer Frau ohne Klitoris? Am Kopf kratzen
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Sarcastia
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.08.2007
Beiträge: 10

Beitrag(#798452) Verfasst am: 22.08.2007, 19:56    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Bitte was will man mit einer Frau ohne Klitoris? Am Kopf kratzen


Vielleicht sicherstellen, dass sie nicht fremdgeht, während der Mann mit seinen Herden durch die Gegend zieht. Je weniger Spaß sie am Poppen hat, desto größer die Chance, sie daran zu hindern.
_________________
Bekehrung mit dem Holzhammer: http://bekenne.de.vu/
Brauchst Du ein bißchen Abschreckung vom Christentum? Dann schau mal hier vorbei: http://jesus.de/ und dann "Community"
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#798454) Verfasst am: 22.08.2007, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Warum soll es der Tochter besser gehen als mir der Mutter?! Geteiltes Leid ist halbes Leid. (zusätzliche Gründe, die meist unbewußt vorhanden sind)
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#798462) Verfasst am: 22.08.2007, 20:05    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
wie dumm kann eine religion eigentlich machen?


Ich springe ja nicht gerne Religionen bei, aber bei der Genitalverstümmelung liegen eher kulturelle/soziale Gründe vor. Dass die Religonen der betroffenen Regionen keine Hilfe sind, ist aber auch klar.

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)
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Storm by Tim Minchin
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Shevek
ohne jeglichen Respekt vor Autoritäten



Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#798471) Verfasst am: 22.08.2007, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Unbeschnittene Frauen gelten als schmutzig und als Huren, also will kein Mann sie heiraten.

Es passiert auch, dass Frauen sich wenn sie heiraten wollen noch schnell beschneiden lassen, die es bis dahin nicht waren. Das wirst du auch hier in Deutschland finden, dass Männer (mit entsprechendem kulturellem Hintergrund) eine unbeschnittene Frau nicht heiraten wollen. Das hat in Deutschland für die Frau zwar nicht so dramatische Folgen wie in den Ländern in denen Beschneidungen üblich sind, aber der familiäre Druck bleibt.

Im übrigen ist weibliche Beschneidung meist Frauensache. Die Mütter wurden von ihren Müttern beschnitten und führen das fort. Das Prinzip hast du überall, dass Menschen einfach das was sie erlitten haben an ihre Kinder weitergeben ("Ich bin auch geschlagen worden, und aus mir ist auch was geworden").
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
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(Jan Delay)
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#798476) Verfasst am: 22.08.2007, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ach ja: Und es dient auch der Bevölkerungsregulierung: 5% der Frauen sterben bei der beschneidung, und es gibt deutlich mehr Tote Mütter und Babies bei der Geburt als wenn die Frauen nicht beschnitten werden.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#798485) Verfasst am: 22.08.2007, 20:37    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Ach ja: Und es dient auch der Bevölkerungsregulierung: 5% der Frauen sterben bei der beschneidung, und es gibt deutlich mehr Tote Mütter und Babies bei der Geburt als wenn die Frauen nicht beschnitten werden.



ich könnte das argument nachvollziehen, wenn irgendein naturgesetz sicherstellen würde, dass auch die dazugehörigen männer, die keine unbeschnittenen heiraten würden, elendig verrecken würden.
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hacketaler
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Anmeldungsdatum: 10.02.2005
Beiträge: 6031

Beitrag(#798488) Verfasst am: 22.08.2007, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)


und du glaubst ein paar ngos vor ort können mehr wirkung zeigen, als ein aufenthalt der frauen hier - der ja offenbar nichts bewirkt....
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Jolesch
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Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#798495) Verfasst am: 22.08.2007, 20:43    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)


und du glaubst ein paar ngos vor ort können mehr wirkung zeigen, als ein aufenthalt der frauen hier - der ja offenbar nichts bewirkt....


Jep, das glaube ich. Dort werden Schulen gebaut und die Mädchen bekommen genauso Unterricht wie die Jungen. Das stärkt ihre wirtschaftlichen Chancen und mindert ihre Abhängigkeit. Dazu kommt die Aufklärung vor Ort und die Umschulung der Beschneiderinnen. Das hilft mehr als erwachsene Menschen in eine westliche Kultur zu schmeißen und darauf zu hoffen, dass das Menschenrechtsverständnis irgendwann abfärbt.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#798513) Verfasst am: 22.08.2007, 21:00    Titel: Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Ach ja: Und es dient auch der Bevölkerungsregulierung: 5% der Frauen sterben bei der beschneidung, und es gibt deutlich mehr Tote Mütter und Babies bei der Geburt als wenn die Frauen nicht beschnitten werden.



ich könnte das argument nachvollziehen, wenn irgendein naturgesetz sicherstellen würde, dass auch die dazugehörigen männer, die keine unbeschnittenen heiraten würden, elendig verrecken würden.

Das ist kein ethisches Argument, sondern es ist einfach so: Beschneidung sorgt für geringeres Bevölkerungswachstum. Ist übrigens auch nicht das was dir die Leute sagen, die dann ihre Kinder beschneiden lassen.

Im übrigen halte ich gar nichts von irgendwelcher Beschneidung an Kindern.
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#798535) Verfasst am: 22.08.2007, 21:09    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Unbeschnittene Frauen gelten als schmutzig und als Huren, also will kein Mann sie heiraten.

Es passiert auch, dass Frauen sich wenn sie heiraten wollen noch schnell beschneiden lassen, die es bis dahin nicht waren. Das wirst du auch hier in Deutschland finden, dass Männer (mit entsprechendem kulturellem Hintergrund) eine unbeschnittene Frau nicht heiraten wollen. Das hat in Deutschland für die Frau zwar nicht so dramatische Folgen wie in den Ländern in denen Beschneidungen üblich sind, aber der familiäre Druck bleibt.

Im übrigen ist weibliche Beschneidung meist Frauensache. Die Mütter wurden von ihren Müttern beschnitten und führen das fort. Das Prinzip hast du überall, dass Menschen einfach das was sie erlitten haben an ihre Kinder weitergeben ("Ich bin auch geschlagen worden, und aus mir ist auch was geworden").


Ja so funktioniert das, denke ich auch, und da muss man keine Vorwürfe von wegen Dummheit loslassen: Diese Frauen sind fest überzeugt, es muss so sein, es ist das Beste für die Zukunft des Mädchens, das kleinere Übel, und faktisch ist es auch so, wenn das Umfeld geschlossen dahinter steht. Ob man nun überzeugt ist, nur wenn man den Willen eines Kindes mit Gewalt bricht, kann es in der Welt bestehen, oder dass man die Füße verkrüppeln muss, oder was auch immer, solche Dinge gab und gibt es in vielen Epochen und Kulturen.


Dass Waris Dirie dann ihnen Sohn beschneiden lässt ist mir auch ein Rätsel. Das mit den hygienischen Gründen ist wieder ein Humbug, soll aber in USA ja auch weit verbreitet sein.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#798549) Verfasst am: 22.08.2007, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="astarte007" postid=798535]
Shevek hat folgendes geschrieben:



Dass Waris Dirie dann ihnen Sohn beschneiden lässt ist mir auch ein Rätsel. Das mit den hygienischen Gründen ist wieder ein Humbug, soll aber in USA ja auch weit verbreitet sein.


Hygienetick, in den USA weit verbreitet.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#798553) Verfasst am: 22.08.2007, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

@Peter

Könntest Du ENDLICH mal richtig zitieren? DANKE!
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#798563) Verfasst am: 22.08.2007, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:



Dass Waris Dirie dann ihnen Sohn beschneiden lässt ist mir auch ein Rätsel. Das mit den hygienischen Gründen ist wieder ein Humbug, soll aber in USA ja auch weit verbreitet sein.


Hygienetick, in den USA weit verbreitet.


Habe ich auch geglaubt.
Zitat:
Es sei nicht nötig die Studien in Kenia und Uganda fortzusetzen, erklärte das NIH, nachdem die Fachleute vor einigen Tagen festgestellt haben, dass das Risiko einer HIV-Infektion bei beschnittenen Männern in Kenia um 53 Prozent und in Uganda um 48 Prozent niedriger war, als bei unbeschnittenen Studienteilnehmern

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/artikel/922/94828/
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Algol
Katholik, saugverwirrte schleichende Scharia



Anmeldungsdatum: 22.06.2006
Beiträge: 4797
Wohnort: Berlin

Beitrag(#798570) Verfasst am: 22.08.2007, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Bitte was will man mit einer Frau ohne Klitoris? Am Kopf kratzen

Bei der sog. Pharaonischen Beschneidung wird auch der gesamte Bereich um die Vagina ausgeschält und bis auf ein winziges Loch zugenäht. Dadurch können die so verstümmelten Frauen weder vaginalen Sex haben, ohne daß sie aufgeschnitten werden, noch können sie unbehindert und zügig urinieren.


Wikipedia hat folgendes geschrieben:

*Klitoridektomie: hierbei wird die Klitoris teilweise oder vollständig entfernt.

*Exzision: die teilweise oder komplette Amputation der Klitoris mit teilweiser oder vollständiger Entfernung der kleinen Labien. Exzision ist die am meisten verbreitetste Form der Verstümmelung, verbreitet in den meisten Ländern der Sudan-Zone (südlich der Sahara) und in Ostafrika, sowie, wenn auch in geringerem Ausmaß, in Ägypten, im südlichen Jemen, in Indonesien und Malaysia.

*Introzision: Es werden zusätzlich Haut und Gewebe aus der Vagina ausgeschält.

*Infibulation („pharaonische Beschneidung“): Diese gravierendste Form ist verbreitet in Somalia, in Dschibuti und im Norden des Sudan, in einigen Regionen Ägyptens, Äthiopiens und weiter westlich in Mali. Es werden die Klitoris und die inneren und äußeren Schamlippen entfernt und die beiden Seiten der Vulva so zusammengenäht, dass die verbliebene Haut zu einer Brücke über der Vaginalöffnung und dem Ausgang der Harnröhre zusammenwächst. Indem bei der Wundvernähung ein Strohhalm oder ähnliches eingelegt wird, wächst die Wunde bis auf eine kleine Öffnung zu. Durch diese knapp erbsengroße Öffnung müssen Urin, Menstruationsblut und Vaginalsekrete austreten können, durch die Behinderung dieser Vorgänge kommt es zu zusätzlichen Schmerzen und Infektionsrisiken. Nach dem Eingriff werden die Betroffenen von den Knöcheln an bis zur Hüfte bandagiert, bis die Wunde verheilt ist. Dies kann bis zu vier Wochen dauern.



Diese übelen Verstümmelungen an jungen Frauen sind mW nicht religiös, sondern traditionell gesellschaftlich bedingt.
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Leben kann tödlich sein


Zuletzt bearbeitet von Algol am 22.08.2007, 21:34, insgesamt einmal bearbeitet
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#798573) Verfasst am: 22.08.2007, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, aber da kann ich nur noch: Ungustiöses im Blickfeld
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#798574) Verfasst am: 22.08.2007, 21:33    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:

Diese übelen Verstümmelungen an jungen Frauen sind mW nicht religiös, sondern traditionell gesellschaftlich bedingt.

Stimmt, das sind sie.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#798576) Verfasst am: 22.08.2007, 21:41    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Greasel hat folgendes geschrieben:
Bitte was will man mit einer Frau ohne Klitoris? Am Kopf kratzen


Diese übelen Verstümmelungen an jungen Frauen sind mW nicht religiös, sondern traditionell gesellschaftlich bedingt.


Die Beschneidung ist teils religiösen Ursprungs, teils gesellschaftlich bedingt, wobei auch da keine Art chinesische Mauer zu ziehen ist.
Letzteres sollte mal näher unter die Lupe genommen werden.
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Elisa.beth
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#798668) Verfasst am: 22.08.2007, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
wie dumm kann eine religion eigentlich machen?


Ich springe ja nicht gerne Religionen bei, aber bei der Genitalverstümmelung liegen eher kulturelle/soziale Gründe vor. Dass die Religonen der betroffenen Regionen keine Hilfe sind, ist aber auch klar.

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)



Aber ohne die beiden anderen Punkte wird sich für die Mehrheit nichts ändern.
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Einsiedler
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Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435

Beitrag(#798900) Verfasst am: 23.08.2007, 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Es sei nicht nötig die Studien in Kenia und Uganda fortzusetzen, erklärte das NIH, nachdem die Fachleute vor einigen Tagen festgestellt haben, dass das Risiko einer HIV-Infektion bei beschnittenen Männern in Kenia um 53 Prozent und in Uganda um 48 Prozent niedriger war, als bei unbeschnittenen Studienteilnehmern

http://www.sueddeutsche.de/gesundheit/artikel/922/94828/


Das Risiko einer HIV-Infektion läßt sich auch mit anderen, weniger drastischen Maßnahmen verringern.
Kein Mensch käme auf die Idee, die Amputation des 3. und 4. Zehs an jedem Fuß zu fordern, um das
Risiko eines Fußpilzbefalls zu reduzieren ...

Ich halte solche Begründungen für (möglicherweise unbewußt) vorgeschoben, der eigentliche
Hintergrund dürfte ein anderer sein:

Wikipedia hat folgendes geschrieben:
Diese sexualfeindliche Begründung für die Beschneidung wurde im 18. Jahrhundert in Europa wieder entdeckt. So empfahl der Schweizer Arzt Dr. Samuel Tissot die Beschneidung von Jungen und Mädchen als Kur für Masturbation, die er als Ursache für „jugendliche Rebellion“ und Krankheiten wie Epilepsie, „Erweichung von Körper und Geist“, Hysterie und Neurosen ansah.
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#798912) Verfasst am: 23.08.2007, 09:38    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
wie dumm kann eine religion eigentlich machen?


Ich springe ja nicht gerne Religionen bei, aber bei der Genitalverstümmelung liegen eher kulturelle/soziale Gründe vor. Dass die Religonen der betroffenen Regionen keine Hilfe sind, ist aber auch klar.

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)



Aber ohne die beiden anderen Punkte wird sich für die Mehrheit nichts ändern.


Kaum - aber Bildung ist immer der erste Schritt in eine bessere Gesellschaft.
_________________
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Blondie
Blond aus Überzeugung



Anmeldungsdatum: 16.05.2006
Beiträge: 185
Wohnort: NRW

Beitrag(#798914) Verfasst am: 23.08.2007, 09:39    Titel: Antworten mit Zitat

Jolesch hat folgendes geschrieben:
hacketaler hat folgendes geschrieben:
Jolesch hat folgendes geschrieben:

hacketaler hat folgendes geschrieben:
die lösung für die mädchen wäre also, den müttern klar zumachen, dass es in deutschland keinen heiratsmarkt gibt?


die Lösung ist mehr Bildung, Emanzipation und Menschenrechte. (der erste Teil wird von diversen NGOs, die in Entwicklungsländern arbeiten, bereits gefördert)


und du glaubst ein paar ngos vor ort können mehr wirkung zeigen, als ein aufenthalt der frauen hier - der ja offenbar nichts bewirkt....


Jep, das glaube ich. Dort werden Schulen gebaut und die Mädchen bekommen genauso Unterricht wie die Jungen. Das stärkt ihre wirtschaftlichen Chancen und mindert ihre Abhängigkeit. Dazu kommt die Aufklärung vor Ort und die Umschulung der Beschneiderinnen. Das hilft mehr als erwachsene Menschen in eine westliche Kultur zu schmeißen und darauf zu hoffen, dass das Menschenrechtsverständnis irgendwann abfärbt.


Auf ARTE kam vor einigen Monaten mal eine entsprechende Doku, da kamen zum Thema FGM u.a. Beschneiderinnen, Mütter (selbst beschnitten) und auch Männer aus den entsprechenden Regionen, in denen FGM praktiziert wird, zu Wort. Die Männer gaben fast durchweg als Pro-FGM-Argument an, dass im Falle einer Nichtbeschneidung der Penis des Mannes von der Vagina der nichtbeschnittenen Frau quasi "festgehalten" würde, er also von selbst den Sexualverkehr nicht beenden könnte, zudem wäre das, was bei der Beschneidung entfernt würde (ist ja je nach Beschneidungsart unterschiedlich, s.o.) dreckig und stinkend. Mit den Augen rollen

Die Beschneiderinnen haben ja nun ausschließlich wirtschaftliche Interessen, ABER: interessant waren die Statements der Mütter, die - obwohl selbst beschnitten und schwerst darunter leidend - ganz offen zugaben, gar keine andere Wahl zu haben. Denn, und da wollen wir uns mal nicht in die eigene Tasche lügen, in anderen Kulturen oder Traditionen sind vor allem unverheiratete Mädchen in einer Familie auch ein Kostenargument. Da sind die Eltern natürlich darum bemüht, Mädchen möglichst schnell zu verheiraten und wenn dann in der Region keiner bereit ist, ein unbeschnittenes Mädchen zu heiraten, nützt es nix, die Beschneidung zu verbieten. Da hat Jolesch dann auf jeden Fall Recht, der Weg kann nur über Bildung und Aufklärung gehen.

Gruß SuSu.
_________________
"Zwei Dinge erfüllen das Gemüt mit immer neuer und zunehmender Bewunderung und Ehrfurcht je öfter und anhaltender sich das Nachdenken damit beschäftigt: Der bestirnte Himmel über mir und das moralische Gesetz in mir." (Kant)
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#798932) Verfasst am: 23.08.2007, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Blondie hat folgendes geschrieben:
Die Männer gaben fast durchweg als Pro-FGM-Argument an, dass im Falle einer Nichtbeschneidung der Penis des Mannes von der Vagina der nichtbeschnittenen Frau quasi "festgehalten" würde, er also von selbst den Sexualverkehr nicht beenden könnte, zudem wäre das, was bei der Beschneidung entfernt würde (ist ja je nach Beschneidungsart unterschiedlich, s.o.) dreckig und stinkend. Mit den Augen rollen



So,so, der Penis wird also von einer nichtbeschnittenen Frau quasi "festgehalten."
Geht`s nicht noch ne Nummer idiotischer? (da fehlen einem die Worte über so viel Debilität) Lachen

Zitat repariert. Och Männo! Lern endlich mal richtig zitieren, ist das so schwer? RRy
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Beitrag(#798945) Verfasst am: 23.08.2007, 10:22    Titel: Re: Wieso lassen Mütter Töchter verstümmeln? Antworten mit Zitat

hacketaler hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,501331,00.html

Zitat:
Eine aus Gambia stammende Frau rief die Polizei in Bremen nach einer heftigen Auseinandersetzung mit ihrem Ehemann. Die Beamten kamen - und erfuhren den Grund des Streits. Die Mutter wollte ihre Töchter in Gambia beschneiden lassen, der Vater war dagegen. Kurz bevor der Flug in das westafrikanische Land gehen sollte, hatte die Mutter ihre beiden Töchter bei Bekannten versteckt, damit ihr Mann die Ausreise nicht verhindern konnte.



das (insbesondere religiöse) männer angst vor weiblicher sexualität haben is ja nicht neu.
(das mütter diesen ritus weiter betreiben auch nicht, schon klar)
aber was treibt diese weiber, die doch sogar selber wissen, was die folgen sind?

wie dumm kann eine religion eigentlich machen?


Hallo hacki,

Wo hast Du das her, dass die Rabenmutter religioes motiviert war? Im von dir verlinkten Artikel kann ich nichts dazu entdecken. Da steht noch nicht mal ob die Mutter einer religioesen Gemeinschaft angehoerte und schon gar nicht welcher.

Verstuemmelnde Praktiken sind und waren in vielen, zumeist sehr rueckstaendigen Gesellschaften verbreitet, unabhaengig von einer etwa vorherrschenden Religion. Das Spektrum reicht hier von den Genitialverstuemmelungen ueber Metallringe zur erzwungenen Halsverlaengerung bis hin zu den verkrueppelten Fuessen, die es bis heute bei manchen aelteren Chinesinnen zu besichtigen gibt.

Gruss, Bernie
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