(freie) Marktwirtschaft - Gesetze der Marktes

[Valen MacLeod]

Glaubt von Euch eigentlich noch einer das Märchen von der Marktwirtschaft?

Irgendwann hiess es in der Schule mal:

Grosse Nachfrage oder/und kleines Angebot => Hoher Preis.
Kleine Nachfrage oder/und grosses Angebot => Niedriger Preis.

Und ich in meinem Leichtsinn hab den Schwachsinn geglaubt.

In der Realität sieht das so aus:

Wir verbrauchen weniger Wasser => der Preis steigt.
Wir machen weniger Müll => der Preis steigt.
Wir produzieren zuviel Milch => der Preis steigt.
Wir verbrauchen weniger Energie => der Preis steigt.

Jedesmal sinkt die Nachfrage oder/und das Angebot steigt, aber der Preis wird nicht kleiner, wie es die Gesetze der Marktwirtschaft vorschreiben würden, sondern das Gegenteil passiert.

Und dann kommen die Damen und Herren Politiker immer noch und fordern Freiheit für die Wirtschaft, die sich nicht mal an die markwirtschaftlichen Gesetze hält?

Gibt es vielleicht wenigstens hier noch einen Leichtgläubigen, der darauf reinfällt?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[DeHerg]

weder noch
wenn du dein Schulbuch noch hast könntest du ja mal reingucken welche Bedingungen erfüllt sein müssen damit dieses System des Gleichgewichtspreises funktioniert
(edit:aus dem Gedächtnis:
Markttranzparenz
Anz Anbieter und Nachfrager gegen unendlich
Keine Bevorzugung
keine behrrschende Marktmacht(Oli/Monopol)
reiner Handelsmarkt(keine Fixkosten)
...)
die von dir genannten beispiele erfüllen nun einma nicht die Bedingungen
edit2:es handelt sich dabei um ein Modell(siehe:Ideales Gas)
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus

[Konstrukt]

[Derrick]

Die Frage ist, ob wir auf der Welt wirklich freie Marktwirtschaft haben, wenn z.B. die EU durch ihre protektionistische Politik anderen Ländern die Möglichkeit der Partizipation am Markt raubt. Die EU-Bürokratie hebt sozusagen die Regeln des freien Marktes auf.

[Konstrukt]

[cmrs]

[Konstrukt]

Beispiel Mini-Maxprinzip aus der Betriebswirtschaftslehre:

Ein gegebenes Ziel mit minimalen Mitteln erreichen ist das Minimalprinzip
Mit gegebenen Mitteln ein maximales Ziel erreichen ist das Maximalprinzip

soweit die Theorie...

Ein maximales Ziel mit minimalen Mitteln (theoretisch laut marktwirtschaftlichen Prinzipien doch unmöglich) ist jedoch die Praxis. Geiz ist eben geil.

Marktwirtschaft geht immer auf Kosten der Anderen, wer auch immer das gerade ist. Bei einem Markt gibt es immer Leute die draußen bleiben. Meist interessieren uns die wirtschaftlichen Verlierer aber nur dann, wenn wir selbst zu ihnen gehören.
Es ist genug für alle da, wird sugerriert. Greift zu. Doch dem letzten wird die Hand abgehackt. Es ist und bleibt eben das Maß des Wirtschaftens mit knappen Mitteln, welches gerade die abstrakte Marktwirtschaft mit ihren Börsen und Spekulationen, Hedgefonds, ihrem Fiskalsystem ohne echte Bindung völlig vergessen macht.
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[DeHerg]

[DeHerg]

[Wolf]

[Konstrukt]

[Wolf]

[DeHerg]

[Wolf]

[DeHerg]

[Konstrukt]

[Tarvoc]

Der Markt besteht nicht als "Ding an sich", sondern immer nur innerhalb vorwirtschaftlicher Rahmenbedingungen. Innerhalb des kapitalistischen Weltsystems finden wir einen anderen und auch anders funktionierenden Markt vor als innerhalb des mittelalterlichen feudalen Systems. Die bürgerliche Gesellschaft hat auch nicht "dem Markt zum Siege verholfen", wie sowohl Liberale als auch manche Marxisten manchmal gerne behaupten, denn das würde heißen, dass erst dadurch ein "Markt" entstand oder sich durchgesetzt hätte. Märkte und auch Handel gab es aber sehr wohl auch schon im Mittelalter. Was geschah, war, dass sich im Übergang von der feudalen zur bürgerlichen Gesellschaft die gesellschaftlichen Bedingungen, natürlich allen voran die vorhandenen Produktionsmittel und damit verbunden die Arbeits- und Lebensbedingungen der Menschen, aber z.B. auch die Mittel zur Informationsverbreitung, so veränderten, dass auch die Märkte sich veränderten, verändern konnten und auch verändern mussten. Eine solche Veränderung kann auch durchaus wieder geschehen, wenn sich die Dinge erneut verändern. Damit hört aber dann nicht der Markt auf - sondern Märkte wird es sicherlich auch weiterhin in irgendwelchen Formen geben. Nur bestimmte Formen des Wirtschaftens gibt es dann eben nicht mehr.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Konstrukt]

[DeHerg]

[DeHerg]

[Konstrukt]

[DeHerg]

[Konstrukt]

[Konstrukt]

@DeHerg

fachlich gesehen hast Du natürlich völlig recht. Es ist streng genommen Minimalprinzip. Aber es ist es eben nicht nur und ich lehne diesen Theoriekram aus Praxiserfahrung ab. Ich bin aber auch kein Volkswirt. Ich kanns leider nicht besser erklären und hoffe Du verstehst den Duft hinter den Blumen
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"Geisteskrank den eignen Namen sagen: Ich ich ich ich denke also bin ich - Bin ich nicht! Ich ist geisteskrank. Und kauf mir was." (Peter Licht)

[Valen MacLeod]

[DeHerg]

hab nie gesagt das ich das alles völig verstanden hätte (gerade mal Wirtschafts-Abi)

hab mir mal den Kernsatz rausgegriffen:

[Valen MacLeod]

Welche anderen Modelle ausser der Marktwirtschaft und der Planwirtschaft gibt es eigentlich noch?
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Peter H.]

Im Kapitalismus müssen das Wesen und die Bewegungsgesetze des Marktes aus der kapitalistischen Produktionsweise und den daraus resultierenden Gesetzen, aber auch Widersprüchen abgeleitet werden.
Im Zeitalter der Monopole werden Angebot und Nachfrage nach Produktionsmitteln, Dienstleistungen, Arbeitskräfte usw. auf dem Markt, z.T. durch den Monopolpreis sowie überhaupt dem Profitmechansimus ermittelt.
Der Markt unterliegt der Verwertung des Kapitals und ist u.a. mit der Ausbeutung der Werktätigen auch
in der Zirkulationssphäre verbunden.
All dies geschieht in einem scharfen Konkurrenzkampf, sowohl auf dem Binnen,- als auch auf dem Außenmarkt.
Der Markt, also der Ort der Marktwirtschaft umfaßt im Kapitalismus den gesamten Bereich der Warenzirkulation, soweit Angebot und Nachfrage als auch Preisbildung nicht durch staatliche Interventionen, wie z.B. in der Kriegswirtschaft reguliert werden.
All die genannten Begriffe werden durch die Ware-Geld-Beziehung und das Wertgesetz dargestellt und auch analysiert.
Die Preisbildung am Markt erweckt den Eindruck, als wenn dort die Werte geschaffen würden, tatsächlich geschieht dies jedoch in der Arbeit, in der Produktion. (Angebot und Nachfrage als Preisregulativ schwanken um diese Größe)
Mit der Preisbildung am Markt, die an den Wertgrößen bzw. den Produktionspreisen der Waren orientiert ist, wird lediglich offengelegt, welche individuellen Aufwendungen in der Produktion gesellschaftlich notwendig waren und welche halt nicht.
Die Anarchie der Produktion und die mit ihr verbundene volkswirtschaftliche Unwirtschaftlichkeit, die bei einem Höchstmaß an betrieblicher Wirtschaftlichkeit , in dem Fehlen einer Koordination der Produktion unter den Kapitalisten von vornherein und in der dadurch verursachten Fehllenkung von Arbeit und Produktionsmitteln, besteht. Sie wird über die nachträgliche Marktkoordination korrigiert.
Es entstehen so unverkäufliche Lagerbestände, bei den einen Kapitalisten, der Verlust macht und dann Produktionseinschränkungen vornimmt.
Mit der zunehmenden Marktbeherrschung durch Monopole und damit einhergehend den dazu passenden Staatseingriffen, verändern sich die Marktgesetze und verlieren an Bedeutung.

[Konstrukt]

[Valen MacLeod]