Wikinger, Slawen, Griechen

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[pyrrhon]

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Die Semnonen begannen ab dem 4. Jhd. AD abzuwandern und dann zogen Slaven in das Gebiet, die dann später unter den Karolingern und Ottonen teils vertrieben, teils germanisiert (teils auch bewußt angesiedelt oder deportiert) wurden. Ein par Semnonen blieben zurück (wenige gingen mit den Sachsen, Jüten und Friesen nach England), die meisten wanderten aber den Rhein entlang ins heutige Schwaben und wurden zum Kernstamm der Alamannen. Zur Zeitenwende war diese mutmaßliche Opferstätte definitiv noch suebisches Territorium. Könnte auch sein, dass das von Langobarden und anderen genutzt wurde.

[Agnost]

Ah, darum Semnon, ah so ,

Dann würden also die grosse Mehrheit der Tüütschwiizer also semnonisch sprechen.

Semnon, kannst du SchwiizerTüütsch?

[Argáiþ]

ich glaube, dass (besonders) das Hochalamannische vom Keltischen stark geprägt wurde. Und ja, iz bezzeli scho odr.

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[Algol]

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[Agnost]

Das sich die meisten Schweizerdeutschen Dialekte sehr unfranzösisch, unitalienisch und unromanisch anhören, würdest du erleben, wenn du dich länger in der Schweiz aufhalten würdest.

Viele für Deutsche schwer verständliche Worte, lassen sich relativ Problemlos im Plattdeutschen, Holländischen und Englischen wiederfind.

Der Lützelbach, ist ganz einfach das selbe wie der Lille Aa in Dänemark, nämlich der kleine Bach.

Auch finden sich in der Nachbarschaft von den wenigen Galloromanischen Dialekten die es in der Schweiz gibt, keinen merklichen Einfluss auf die Schweizerdeutschen Dialekte.

Natürlich sind die Schweizerdeutschen Dialekte, genauso wie das Schwäbische, Badensische, Allgäuische, Elsässische aber auch das Bayrische und das Bayernfränkische Hodchdeutsche Dialekte.

Nur eben, dass die Schweizerdeutschen Dialekte dem Mittelhochdeutschen noch näher sind als die anderen Dialekte, die eben dem Neuhochdeutschen näher stehen.

Der einzige Dialekt in der Schweiz, der aus der Reihe tanzt und der einzige in dem es sich schön singen lässt, ist das Berndeutsche, dieser Dialekt unterscheidet sich klanglich fundamental von den anderen Schweizerdeutschen Dialekten, er ist weich,vokalreich und sogar schön anzuhören, was man von den anderen Dialekten nicht wirklich behaupten kann, mit ihren Krachlauten und den häääääääääääääääääslichen ääääääääääääääääääääs.

In der Schweiz würde übrigens niemand auf die Idee kommen, das Schweizerdeutsch als eigenständige Sprache zu betrachten, es sind Dialekte der deutschen Sprache.

[Argáiþ]

[Agnost]

Nun, als ein in der Schweiz geborener Sohn einer Jütin und eines Hermonduren, könnte ich da wohl nicht mitmachen

Zu Tacitus:

Es scheinen doch vor allem Illig, Topper und ihre Phantomzeitler zu sein, die die Germania von Tacitus anzweifeln.

Da bin ich doch, ohne es zu wissen, in deren Zeitloch gefallen.

Zu den Raetoromanen:

Von 3(7) Oberdialekten des Räetoromanischen, die in der Schweiz gesprochen werden (mal abgesehen von den vielen massiv von einander abweichenden Dorfdialekte) dürften nur das Vallader im Unterengadin und dem Val Müstair mit den "echten Rätern" zu tun haben, da es keine Archäologischen Funde im restlichen Graubünden gibt, die auf eine Anwesenheit von Rätern schliessen lässt.

Somit ist Rätoromanisch in erster Linie das Romanisch, das in der römischen Provinz Rätien gesprochen wurde.

[Argáiþ]

[Agnost]

Entschuligung Semnon,

welchen Lokaldialekt meinst du? Ich steh grad ein bisschen auf dem Schlauch.

[Argáiþ]

Na das im Rätaromanischen, den du erwähnt hast, im Unterengadin. kann man das als alamannischen Dialekt bezeichnen? ISt er zu irgend einem anderen ähnlich?

[Agnost]

Ah nein, rätoromanisch ist die 4. offizielle Landessprache der Schweiz und ist eine Lateinische Sprache, die sich deutlich vom italienischen Unterscheidet und am ehesten Ahnlichkeiten mit dem Südtirolischen Ladin und dem Friaulischen aufweist.

http://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%A4toromanisch

Früher wurde im ganzen Oberrheintal bis fast zum Bodensee, rumantsch gesprochen, genauso am Walensee,

Im Mittelalter wurde die Sprache, friedlich, immer mehr zurückgedrängt.

Der Wiki Link ist recht ausführlich und brauchbar.

[Argáiþ]

Naja, die politischen Grenzen und Dialektgrenzen von Heute müssen ja nicht mit den damaligen Sprachgrenzen übereinstimmen und offenbar muss man dann zwischen alamannischen Rätovariern und galloromanischen Rätiern unterscheiden. Ich nehme dann an, die entsprechenden Funde bezogen sich auf alamannische während der ersten Besiedelunsgwelle?

[Agnost]

[Argáiþ]

Jupp, das waren wohl die nicht-indogermanischen Raetier

hier übrigens selbst auf Wiki der Hinweis auf eine Relativierung des lateinischen Einflusses.

[Agnost]

Es war ja gerade die Stärke Roms, dass sie die eroberten Gebiete sehr schnell in das "römische" Haus aufnahmen.

Ausser dem griechischen, dass sie erhalten wollten, war es ihnen nur recht, wenn die neuen "Mitbürger" so schnell wie möglich die lateinische Sprache annahmen, dass es dabei zu Lokaldialekten kam störte sie wohl weniger, den Hauptsache man konnte sich nach ein bisschen ajustieren unterhalten.

Das es zu Zeiten Roms, also bis 476 n.Chr. ein Dialektkontinuum im ganzen Lateinsprachigen Raum ist so sehr anzunehmen, wie es auch heute noch eind Dialektkontinuum von Amsterdam bis Bozen gibt.

Aber wieviele Bewohner der heutigen Schweiz Kelten, Räter, und agesiedelte ex-Legionäre waren, das ist schwer zu ermessen.

Das aber die Kelten nicht ausgerottet wurden, dass kannst du bei Ceasar (Der gallische Krieg) nachlesen. Dort wo es um die Helveter und Bibracte geht.

[Argáiþ]

Ich denke, dass die Dialekte, besonders in Nordgallien ziemlich stark sein konnten, aber egal. Von 'Ausrotten' kann natürlich keine Rede sein, es geht mir aber um die kulturelle Prägung in der Folgezeit.

[Agnost]

[Argáiþ]

Ja und? Man sagt ja nicht umsonst 'Galloromanische Sprache' und nicht 'Galloromanischer Dialekt'. Das kann man nicht einfach nur als lateinischen Akzent sehen, wenn darin nicht wenige keltische Wörter übernommen wurden. Ganz alltägliches Beispiel: "avant" ist gallisch, das hat sich sogar kaum verändert

[Argáiþ]