Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Trotz technischem Fortschritt Dummheit

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#811404) Verfasst am: 06.09.2007, 03:58    Titel: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde, doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften, gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.

Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?

Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#811415) Verfasst am: 06.09.2007, 07:26    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Ich denke, Bildung ist zumindestens eine Grundvorraussetzung. Aber die Fähigkeiten der gesamten Menschen sagen nichts über die Bildung einzelner aus.

Da es jetzt schon Atheisten gibt, braucht es aber nicht unvorstellbare Mengen an Bildung, und ein Mehr an Bildung ist auch kein Garant für Atheismus.

An dieser Stelle möchte ich mal The Fountains of Paradise von Arthur C. Clarke empfehlen. In einem Nebenthema werden dort unterschiedliche (außerirdische) Zivilisationen verglichen und die Vorraussetzungen die nötig sind, um eine Vorstellung von Göttern zu entwickeln. Nur Lebewesen, die sich geschlechtlich Fortpflanzen und mit sowas wie Eltern aufwachsen entwickeln in der Geschichte die Vorstellung eines Über-Vaters. Erfrischender Weise ist das nur der kleinste Teil aller Zivilisationen.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Agnost
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#811419) Verfasst am: 06.09.2007, 07:39    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde, doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften, gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.

Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?

Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Da uns der liebe Gott zu seinem Ebenbild geschaffen hat, hat er uns auch geschaffen über das Universum zu regieren, Gentechnologie zu erfinden und eifernd eifersüchtig kiregerisch allmächtig gerecht und ungerecht zu sein, ist doch logisch oder nicht Frage Lachen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#811421) Verfasst am: 06.09.2007, 07:47    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Schon ein erstaunliche Posting. Erstmals grenzenlose Zukunftshoffnung ...

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde,


dann maßlose Überschätzung heutiger Möglichkeiten ...

Zitat:
doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften,


Haben wir heute Mittel gegen Krebs, MS und Parkinson? Viele Menschen leben noch heute in elendigsten Krankheitszuständen. Wir pfuschen doch an vielen Krankheiten noch vollkommen herum. Wir haben Fortschritte gemacht ja, aber das Leben bleibt lebensgefährlich.

Dann

Zitat:
gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.


Ja die versprechen doch auch Geborgenheit in Gott, eine Immunisierung gegen alle Unbill der Welt, nicht nur ein bißchen Medizin gegen ausgewählte Krankheiten!

Zitat:
Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Könnte es sein, daß Du ein bißchen zuviel Science Fiction gelesen hast?

Zitat:
Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Ja, Bildung vielleicht schon aber nicht wissenschaftsbesoffene Halbbildung, die das Blaue vom Himmel verspricht. Die Bildung und die Wissenschaft haben bereits bewirkt, daß die Religionsbegeisterung nachgelassen hat, aber wenn es denn heißt: Hier kann nur Gott noch helfen, ist die Religion dann bald wieder da, wenn man sie braucht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#811431) Verfasst am: 06.09.2007, 08:23    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde, doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften, gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.


Das kann ich auch nicht nachvollziehen.

Zitat:

Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Wenn ich nur sehe, dass heute noch Menschen ernsthaft glauben, dass die Erde ein paar tausend Jahre alt ist, dann habe ich wenig Hoffnung, dass das was daran ändern könnte.

Zitat:


Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Bildung ist auf jeden Fall wichtig, aber erst wenn die Menschen mal einsehen, dass sie ihre Kinder nicht indoktrinieren dürfen und es auch sein lassen, gehen die Religionen unter.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
unchrist
Klugscheißer



Anmeldungsdatum: 16.02.2007
Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover

Beitrag(#811434) Verfasst am: 06.09.2007, 08:33    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe gelesen (unter anderem auch auch hier irgendwo), dass es im Gehirn eine Zone gibt, die eben für den Glauben zuständig ist. Ich glaube schon, dass Menschen immer an irgendetwas spirituelles glauben werden, aber eben mehr oder weniger angepasst auf die aktuelle Gegenwart.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#811440) Verfasst am: 06.09.2007, 08:51    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

Bildung ist auf jeden Fall wichtig, aber erst wenn die Menschen mal einsehen, dass sie ihre Kinder nicht indoktrinieren dürfen und es auch sein lassen, gehen die Religionen unter.


Also dann werden wir noch lange darauf warten müssen. Wie soll so ein kleiner Christ das verstehen, daß er sein Kind nicht indoktrinieren darf. Wirkliche Doktrinierung findet nur dort statt, wo jemand, der selber an die Sache nicht glaubt, einem anderen eine Meinung einflüstert. Aber so ein kleiner Christ ist eben ganz naiv Christ ( oder Moslem) und was soll ihn hindern, das, was er für die Wahrheit hält an sein Kind weiter zu geben? Er versteht dabei ja selbst nicht, daß er indoktriniert wurde, wie soll er da begreifen, daß er indoktriniert. Nein, die Religionen gehen nicht unter, die werden uns immer begleiten.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#811456) Verfasst am: 06.09.2007, 09:44    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
Ich habe gelesen (unter anderem auch auch hier irgendwo), dass es im Gehirn eine Zone gibt, die eben für den Glauben zuständig ist. Ich glaube schon, dass Menschen immer an irgendetwas spirituelles glauben werden, aber eben mehr oder weniger angepasst auf die aktuelle Gegenwart.

soweit ich das verstanden habe ist der Teil des Gehirnes den du meinst ein Verarbeitungsalgorythmus der aus den Wahrgenommenen Informationen instingtiv Rückschlüsse auf in der nähe befindliche Entitäten(z.B. Raubtiere oder andere Menschen) zieht.Somit also nicht diereckt für den Glauben zuständig, sondern eher ein Teil der bei der Imanigation eines Gottes(o. anderen Wesens im Raum) sozusagen unterbewusst zweckentfremdet wird.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#811457) Verfasst am: 06.09.2007, 09:50    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben:

Bildung ist auf jeden Fall wichtig, aber erst wenn die Menschen mal einsehen, dass sie ihre Kinder nicht indoktrinieren dürfen und es auch sein lassen, gehen die Religionen unter.


Also dann werden wir noch lange darauf warten müssen. Wie soll so ein kleiner Christ das verstehen, daß er sein Kind nicht indoktrinieren darf. Wirkliche Doktrinierung findet nur dort statt, wo jemand, der selber an die Sache nicht glaubt, einem anderen eine Meinung einflüstert. Aber so ein kleiner Christ ist eben ganz naiv Christ ( oder Moslem) und was soll ihn hindern, das, was er für die Wahrheit hält an sein Kind weiter zu geben? Er versteht dabei ja selbst nicht, daß er indoktriniert wurde, wie soll er da begreifen, daß er indoktriniert.


Das ist ja das Problem, Bildung kann dabei helfen in die Richtung zu gehen, aber begreifen müssen es die Menschen selber. Nur befürchte ich, reicht es bei den meisten nicht dazu, daher:

Zitat:
Nein, die Religionen gehen nicht unter, die werden uns immer begleiten.


*heul* Hoffentlich hast Du Unrecht.
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#811460) Verfasst am: 06.09.2007, 09:51    Titel: Antworten mit Zitat

das mit Allgemein verbreiteter Bildung die Zahl der blind Gaubenden abnimmt ist eigentlich zu schön um wahr zu sein.
Das Problem dabei:Es wächst auch die Anzahl derer die dann genug Informationen über die Bildung erlangt haben um anderen "Scheiße für Gold" verkaufen zu können (siehe Esoterik-Gurus)

da wird dann halt aus dem"herrn Jesus Christus" der "Leadergottsohn" oder aus "Weihwasser" wird "energetisiertes Wasser" Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund

Beitrag(#811461) Verfasst am: 06.09.2007, 09:54    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
das mit Allgemein verbreiteter Bildung die Zahl der blind Gaubenden abnimmt ist eigentlich zu schön um wahr zu sein.
Das Problem dabei:Es wächst auch die Anzahl derer die dann genug Informationen über die Bildung erlangt haben um anderen "Scheiße für Gold" verkaufen zu können (siehe Esoterik-Gurus)


Das wird sich wohl nur schwer verhindern lassen.

Zitat:
da wird dann halt aus dem"herrn Jesus Christus" der "Leadergottsohn" oder aus "Weihwasser" wird "energetisiertes Wasser" Mit den Augen rollen


Gröhl... Coole Sache, das...
_________________
„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#811507) Verfasst am: 06.09.2007, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

In meinem Gehirn war noch nie eine Glaubenszone eingebaut. Ich glaube aber nicht, dass ich dadurch was verpasst habe. Schamane in Aktion NeinNein
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#811704) Verfasst am: 06.09.2007, 18:36    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Schon ein erstaunliche Posting. Erstmals grenzenlose Zukunftshoffnung ...

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde,


dann maßlose Überschätzung heutiger Möglichkeiten ...

Zitat:
doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften,


Haben wir heute Mittel gegen Krebs, MS und Parkinson? Viele Menschen leben noch heute in elendigsten Krankheitszuständen. Wir pfuschen doch an vielen Krankheiten noch vollkommen herum. Wir haben Fortschritte gemacht ja, aber das Leben bleibt lebensgefährlich.

Dann

Zitat:
gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.


Ja die versprechen doch auch Geborgenheit in Gott, eine Immunisierung gegen alle Unbill der Welt, nicht nur ein bißchen Medizin gegen ausgewählte Krankheiten!

Zitat:
Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Könnte es sein, daß Du ein bißchen zuviel Science Fiction gelesen hast?

Zitat:
Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Ja, Bildung vielleicht schon aber nicht wissenschaftsbesoffene Halbbildung, die das Blaue vom Himmel verspricht. Die Bildung und die Wissenschaft haben bereits bewirkt, daß die Religionsbegeisterung nachgelassen hat, aber wenn es denn heißt: Hier kann nur Gott noch helfen, ist die Religion dann bald wieder da, wenn man sie braucht.


1)Das ist keine Zukunftshoffnung nur ein extrapolieren dessen was heute existiert
Wir drucken bereits Gewebe in kleinem Umfang und im Nanometerbrerich haben wir auch schon Strukturen erschaffen --> Räder, Motoren (Linear, Rotation) usw.

2)Keine Maßlose Selbstüberschätzung, von primitiven Göttern verlangte man dass sie die Ernte sichern, die Tiere gedeihen lassen, Krankheiten fernhalten und das Wetter beherrschen (wir können es wenigstens vorhersehen)

3)Nein ich lese nicht zu viel SF, bereits heute können wir Leben aus dem nichts erschaffen allerdings bleiben diese Einzeller nicht sehr lange stabil, der Weg von der Chemie zur Biolohgie ist bereits geglückt.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
groundhog
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296

Beitrag(#811735) Verfasst am: 06.09.2007, 19:34    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde, doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften, gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.


Was ist denn so dumm daran an etwas zu glauben, dessen Ursprung tausende Jahre alt ist? Die Religionen haben sich ja auch z.T. weiterentwickelt und die Naturgötter abgeschafft.

Zitat:

Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Bei aller Technikbegeisterung, wir werden sowas garantiert nie erleben und warum bist du dir so sicher, dass das überhaupt geht?
_________________
"Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#811741) Verfasst am: 06.09.2007, 19:40    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

groundhog hat folgendes geschrieben:
Bei aller Technikbegeisterung, wir werden sowas garantiert nie erleben und warum bist du dir so sicher, dass das überhaupt geht?
Natürlich geht das. Ein Lebewesen ist nichts weiter als eine biochemsiche MASCHINE. Egal wie komplex.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#811742) Verfasst am: 06.09.2007, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

Die Wurzel bzw. Herkunft der Naturreligionen liegt in der Unkenntnis und Ohnmacht gegenüber der Natur begründet.
Die Gesellschaftsreligionen, monotheistisch oder nicht, haben ihre Wurzel hingegen im Sozialen -Bereich.
Warum sonst heißt es im Christentum, "die Erde ist ein Jammertal." ?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
sucker
lusche



Anmeldungsdatum: 07.03.2006
Beiträge: 556
Wohnort: wenn ich das wüsste...

Beitrag(#811753) Verfasst am: 06.09.2007, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Also ich für meinen Teil begreife die Ursache Religion nicht nur als Hoffnungsspender, sondern vielmehr als Ausrede für eigenes Unvermögen ("Gottes Wege sind unergründlich") und Machtinstrument der Kleriker.
Beides wird sich auch durch noch so viel Fortschritt nicht beseitigen lassen. Weinen
_________________
RELIGION IST HEILBAR
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#811774) Verfasst am: 06.09.2007, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Bei aller Technikbegeisterung, wir werden sowas garantiert nie erleben und warum bist du dir so sicher, dass das überhaupt geht?


Wer weiß was wir alles noch erleben werden!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#811812) Verfasst am: 06.09.2007, 21:41    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Haben wir heute Mittel gegen Krebs,


Ja, zahlreiche.

Zitat:
MS und Parkinson?


Kenn' ich mich nicht aus. Ich kenne aber einen MS-Patienten, und bin ziemlich sicher, daß der auf die eine oder andere Erungenschaft nur eher ungern verzichten würde.

Zitat:
Viele Menschen leben noch heute in elendigsten Krankheitszuständen. Wir pfuschen doch an vielen Krankheiten noch vollkommen herum. Wir haben Fortschritte gemacht ja, aber das Leben bleibt lebensgefährlich.


Nenn mir eine Krankheit, die Du lieber vor 30, 50 oder 100 Jahren gehabt hättest, als heute. Ich bin relativ sicher, Du wirst nur Beispiele finden, in denen Du lieber gleich abkratzen würdest, als Dich lange quälen zu müssen - und keines, wo man Dich jemals besser behandeln hätte können.

Zitat:
Ja die versprechen doch auch Geborgenheit in Gott, eine Immunisierung gegen alle Unbill der Welt, nicht nur ein bißchen Medizin gegen ausgewählte Krankheiten!


Wer so argumentiert, den würde ich persönlich vor die Wahl stellen, den Rest des Lebens entweder mit der Medizin (Staqnd: heute) oder der Religion seiner Wahl durchstehen zu müssen. Ich weiß sehr genau, wie ich mich entscheiden würde...

Zitat:
Ja, Bildung vielleicht schon aber nicht wissenschaftsbesoffene Halbbildung, die das Blaue vom Himmel verspricht. Die Bildung und die Wissenschaft haben bereits bewirkt, daß die Religionsbegeisterung nachgelassen hat, aber wenn es denn heißt: Hier kann nur Gott noch helfen, ist die Religion dann bald wieder da, wenn man sie braucht.


Traurig aber wahr ...
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#811896) Verfasst am: 06.09.2007, 23:22    Titel: Antworten mit Zitat

Bei Marx heißt es u.a.: "Religion ist der Stoßseufzer der bedrängten Kreatur" sowie "Reflex einer lieblosen Welt". (das Opiumbeispiel kann ich mir ja wohl schenken, denn das kennt ja nun wirklich Jeder)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#811948) Verfasst am: 07.09.2007, 00:40    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Irgendwann wird der Mensch wohl in der Lage sein Organe aus Zellen zu drucken und mit hilfe von Nanotechnologei reparaturen am Körper zu tätigen das man heute von der auferstehung der Toten sprechen würde, doch selbst heute wo unsere Möglichkeiten das bei weitem übersteigen was sich die Leute von primitiven Götzen erhofften, gibt es immer noch Menschen die fest und unerschütterlich an die Offenbarungen Jahrtausende alter Bücher glauben.

Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?

Ist Bildung wirklich das Gegenmittel gegen religiösen Wahnsinn oder kommt es einfach auf die Veranlagung der Menschen an dh ob man eben empfänglich für den Quark ist oder eben nicht?


Manchmal glaube ich, dieses Universum ist eine Art solipsistisches Experiment, dass ich oder jemand mit mir durchführt. Ich weiss nicht, worum es bei diesem Experiment geht, aber damit ich mich nicht völlig in der Illusion verliere, dieses Universum wäre real, wurden die unglaublichsten aller denkbaren Religionen als weltanschauliche Marktführer in die Simulation einprogrammiert. Das Christentum soll mir sagen: "Wach auf, in der realen Welt glaubt niemand solch einen Unfug, vor allem nicht in dem Umfang." Weil das aber nicht funktioniert hat, schickte man die Subroutinen GOM, Christian Anders und HDG in die Simulation. Und dann mache ich den Rechner aus und alles ist wieder normal. Unheimlich wird mir nur, wenn ich Christian Anders im Fernsehen sehe.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Ankh
Leben in Menschenwürde



Anmeldungsdatum: 05.09.2007
Beiträge: 57

Beitrag(#812085) Verfasst am: 07.09.2007, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

unchrist hat folgendes geschrieben:
Ich habe gelesen (unter anderem auch auch hier irgendwo), dass es im Gehirn eine Zone gibt, die eben für den Glauben zuständig ist. Ich glaube schon, dass Menschen immer an irgendetwas spirituelles glauben werden, aber eben mehr oder weniger angepasst auf die aktuelle Gegenwart.

Naja mal sehen, wann die Grimoires wieder aus ihren alten, verstaubten Kammern geholt werden...
Das Sepher Raziel würde ich in der Hinsicht gerne mal lesen. Sehr glücklich
_________________
Release the fear of my pain
In so much pain
Give me the will to fight
-
All my life
Always I've felt alone
Conditioned to believe that I'm always wrong
Only truth will help to set me free
My every weakness I must turn into strength
Every rage, every tear
Hate in so much hate
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#812105) Verfasst am: 07.09.2007, 09:53    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

groundhog hat folgendes geschrieben:
Was ist denn so dumm daran an etwas zu glauben, dessen Ursprung tausende Jahre alt ist?


Du meinst, außer alles? Außer, daß es so ungefähr der dämlichste Fehler ist den man machen kann zu glauben, etwas sei gut, bloß weil es alt sei?

Du meinst appeal to tradition? Du meinst You did something because it had always been done, and the explanation was "but
we've always done it this way." A million dead people can't have been wrong, can they?
[Terry Pratchett, The Fifth Elephant]?

Zitat:
Die Religionen haben sich ja auch z.T. weiterentwickelt und die Naturgötter abgeschafft.


Du sagst das so, als würdest 'Du glauben das wäre eine Verbesserung ... nicht unähnlich einem Delinquenten, der die Modernität einer Gsakammer hervorhebt und die veraltete Guillotine ablehnt.

Zitat:
Zitat:
Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Bei aller Technikbegeisterung, wir werden sowas garantiert nie erleben und warum bist du dir so sicher, dass das überhaupt geht?


Ich danke Dir für die Gelegenheit, eines meiner Lieblings-Film-Zitate anbringen zu dürfen:

"You wanna hear something really nutty? I heard of a couple guys who wanna build something called an "airplane," you know you get people to go in, and fly around like birds, it's ridiculous, right? And what about breaking the sound barrier, or rockets to the moon, or atomic energy, or a mission to Mars? Science fiction, right?"

(Nein, wer's nicht weiß muß raten oder dumm sterben ... zwinkern )
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#812183) Verfasst am: 07.09.2007, 12:18    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:


Was denkt ihr, wenn wir es eines Tages schaffen höheres Leben aus dem nichts nur durch zusammensetzen von Atomen zu erschaffen, wird dieses Eindringen in dei Domäne der Götter den Glauben in diese erschüttern?


Pauschal gesagt hat Mensch so ziemlich alle Domänen der Götter bereits längst geknackt.
Wer in Vorzeiten von Göttern erzählt hat, würde jeden Einzelnen von uns heutigen
Menschen angesichts unserer Möglichkeiten - augenblicklich für einen solchen halten.

Den Glauben von Gläubigen hingegen erschüttert das alles nicht - weil Gott von Gläubigen
wie Atheisten übergeordnet und nicht integriert betrachtet wird - somit entzieht er sich
ziemlich erfolgreich der Entarnung - wächst sozusagen mit.
Gott wird erst abgeschafft wenn Mensch selbstbewußt genug ist sich über ihn zu stellen - das tun
weder Gläubige noch Ungläubige,
is vermutlich so ne Art traditionelles und tief verwurzeltes Tabu.


zur Threadüberschrift ->>> technischer Fortschritt bringt Verdummung der Masse mit sich.

Die Entwickler sind ja nur sehr wenige sehr spezielle Menschen - der Rest liest,
sieht, hört - staunt wenn was neu ist,
versteht aber immer weniger von der Funktionsweise.

Durch die immer selbstverständlichere, alltägliche Nutzung von technischen
Dingen
kann Mensch auch zunehmend immer weniger OHNE
diese Technik - die sogar das Denken abnimmt.

aufgrund extremer Spezialiserungen hat meißt sogar der Entwickler keinen
Durchblick mehr bezüglich der Gesamtentwicklung sondern nur noch bezüglich
seines kleinen Teilabschnittes.
komplexeres Denken - das Herstellen und Erkennen von Zusammenhängen
stirbt damit mehr und mehr aus.
Mensch beschränkt sich zunhemend auf seinen Part und die wenigen Schnittstellen.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
groundhog
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296

Beitrag(#812446) Verfasst am: 07.09.2007, 17:38    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
groundhog hat folgendes geschrieben:
Was ist denn so dumm daran an etwas zu glauben, dessen Ursprung tausende Jahre alt ist?


Du meinst, außer alles? Außer, daß es so ungefähr der dämlichste Fehler ist den man machen kann zu glauben, etwas sei gut, bloß weil es alt sei?

Du meinst appeal to tradition? Du meinst You did something because it had always been done, and the explanation was "but
we've always done it this way." A million dead people can't have been wrong, can they?
[Terry Pratchett, The Fifth Elephant]?

Zitat:
Die Religionen haben sich ja auch z.T. weiterentwickelt und die Naturgötter abgeschafft.


Du sagst das so, als würdest 'Du glauben das wäre eine Verbesserung ... nicht unähnlich einem Delinquenten, der die Modernität einer Gsakammer hervorhebt und die veraltete Guillotine ablehnt.



Nein. Das meine ich nicht ganz. Ich appelliere auch nicht an die Tradition. Und nur weil etwas älter ist, heißt es natuerlich nicht dass etwas besser ist. Man weis nur besser, wo man damit steht.

Was ich meinte ist: Es ist z.B. Quatsch dem Christentum anzukreiden, dass es um Abrahams Zeiten auch naturreligioese Elemente hatte. Genauso wie es Quatsch ist, den heutigen Naturwissenschaften die geistigen Ergüsse von Aristoteles und co. anzukreiden.
Hat ein gläubiger Christ eine Gehirnhautentzündung geht er lieber zum Arzt als zur Wallfahrt nach sonst wo hin. Und der Arzt verschreibt ihm ordentliche Medikamente, anstelle dem Patienten zu erzählen, dass das alles halb so schlimm sei, weil das Hirn ja nur zum Kühlen da sei.

Wissenschaft und Religionen haben sich durchaus weiter entwickelt, mittlerweile voneinander getrennt und daher auch in ihrer weiteren Entwicklung unabhängig.
_________________
"Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#812468) Verfasst am: 07.09.2007, 18:52    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

groundhog hat folgendes geschrieben:
Nein. Das meine ich nicht ganz. Ich appelliere auch nicht an die Tradition. Und nur weil etwas älter ist, heißt es natuerlich nicht dass etwas besser ist. Man weis nur besser, wo man damit steht.


Nur bedingt. Wenn Du meinst, daß man das bei neueren Dingen nicht weiß (und das würde ich nicht bestreiten wollen), dann weiß man bei den alten Dingen auch nicht, wo man mit ihnen im Vergleich zu den neuen steht. Solange die alten Dinge also nicht zufällig perfekt sind ...

Zitat:
Was ich meinte ist: Es ist z.B. Quatsch dem Christentum anzukreiden, dass es um Abrahams Zeiten auch naturreligioese Elemente hatte. Genauso wie es Quatsch ist, den heutigen Naturwissenschaften die geistigen Ergüsse von Aristoteles und co. anzukreiden.


Mag ja sein - nur vermag ich bei den Religionen keine grundlegende Entwicklung zu erkennen, die einen qualitativen Unterschied zu damals ausmachen würde, (Hier mag ich falsch liegen, aber der derzeitige Papast hat sich sein Geld vor seiner Ernennung als Chef der heiligien Inquisition verdient, und ich meine gehört zu haben daß Exorzismen noch recht aktuell sind.)

Zitat:
Hat ein gläubiger Christ eine Gehirnhautentzündung geht er lieber zum Arzt als zur Wallfahrt nach sonst wo hin. Und der Arzt verschreibt ihm ordentliche Medikamente, anstelle dem Patienten zu erzählen, dass das alles halb so schlimm sei, weil das Hirn ja nur zum Kühlen da sei.


Dann erklär mir doich mal die Leute die eben doch zu den Wallfahrtsorten gehen, bitte. Werden die dadurch geheilt? Wie glaubst Du sieht das Verhältnis aus (Heilungen Wallfahrt / Heilungen Medizin)?

Zitat:
Wissenschaft und Religionen haben sich durchaus weiter entwickelt, mittlerweile voneinander getrennt und daher auch in ihrer weiteren Entwicklung unabhängig.


Ich kann nicht erkennen, daß Religion sich weiterentwickelt hätte. Es gibt ein paar kosmetische Veränderungen - aber unterm Strich wird immer noch der Donner angebetet.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
groundhog
registrierter User



Anmeldungsdatum: 11.03.2007
Beiträge: 296

Beitrag(#812784) Verfasst am: 08.09.2007, 01:13    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Ich kann nicht erkennen, daß Religion sich weiterentwickelt hätte. Es gibt ein paar kosmetische Veränderungen - aber unterm Strich wird immer noch der Donner angebetet.


Ich habe auch keine Beispiele dafür genannt. Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es nicht -wie der Threadtitel impliziert- ein Zeichen von Dummheit ist einer Religion anzugehören, die schon ein paar Jahre auf dem Buckel hat, eben weil sich Religionen prinzipiell auch modernisieren können.

Ich denke aber, dass das heutige Christentum (vielleicht nicht unbedingt die rkK, aber "normale" Gruppen) mittlerweile alle naturreligioesen Vorstellungen abgestreift haben und ihr Weltbild (bzw. ihre Beiträge zum Weltbild) überschneidungsfrei mit der Wissenschaft ist; und insbesondere auch dann nicht überflüssig werden, wenn die Menschen mal wirklich all das können würden, von dem Nergal so träumt.
_________________
"Ich bin nicht wie die anderen, aber ich kann es vortäuschen.“ (Kurt Cobain)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#812899) Verfasst am: 08.09.2007, 11:24    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:


Gott wird erst abgeschafft wenn Mensch selbstbewußt genug ist sich über ihn zu stellen - das tun
weder Gläubige noch Ungläubige,
is vermutlich so ne Art traditionelles und tief verwurzeltes Tabu.



Das sehe ich auch so. Bzw. ich schließe daraus, daß Gott eigentlich nie abgeschafft wird, weil viele Menschen eben bescheiden sind. Andererseits unterwerfen sich auch bescheidene Menschen ungern einem anderen Menschen. Die Konsequenz daraus ist Gott. Dem unterwirft man sich dann.

Im übrigen bin ich der Auffassung, daß es auch so eine Korrelation von Bescheidenheit und Größenwahn gibt. Je bescheidener ein Mensch auf der einen Seite, desto größenwahnsinnig ist er auf der anderen. Und diese Korrelation betrifft nicht nur gläubige Menschen, sie betrifft auch ungläubige.

Und für jemanden wie mich, der aus einem katholischen Elternhaus kommt, geht es sich auch darum, die "Gotteserfahrung zu verarbeiten". Sich keinem "höheren Wesen" mehr zu unterwerfen und dabei doch nicht abzuheben.

Ich bin schon ein bescheidener Mensch. Ich weiß, es gibt klügere Menschen, begabtere. In Bezug auf gewisse Hinsichten sowieso. Ich versuche, mich innerhalb der menschlichen Gemeinschaft nicht auf ein Podest zu stellen. Anderseits sehe ich auch keine Veranlassung, mich irgendjemand oder irgendetwas zu unterwerfen, irgendjemand letzlich über mir zu fühlen. Bescheiden ja, demütig nie.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Derrick
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.04.2007
Beiträge: 118

Beitrag(#813859) Verfasst am: 09.09.2007, 20:53    Titel: Antworten mit Zitat

In vielen Fällen sind wir (noch) nicht in der Lage, ethisch verantwortungsvoll mit unseren gewachsenen technischen Möglichkeiten umzugehen.

Das liegt zum guten Teil daran, dass zurzeit ein Primat der Naturwissenschaften vorherrscht. Diese mit ihren scheinbar exakten Methoden wird überhöht, ohne dass darüber reflektiert welche weitere Nebenwirkungen der naturwissenschaftliche Fortschritt bringen könnte.

Da die Geisteswissenschaft (auch selbstverschuldet) mehr und mehr hinten anstehen muss, wird dann wieder auf einfache Erklärungsmuster wie bspw. die Religion zurückgegriffen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#814217) Verfasst am: 10.09.2007, 10:39    Titel: Re: Trotz technischem Fortschritt Dummheit Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:


Im übrigen bin ich der Auffassung, daß es auch so eine Korrelation von Bescheidenheit und Größenwahn gibt. Je bescheidener ein Mensch auf der einen Seite, desto größenwahnsinnig ist er auf der anderen. Und diese Korrelation betrifft nicht nur gläubige Menschen, sie betrifft auch ungläubige.


Klar - wer "sein Licht untern Scheffel stellt" - sich also geringer darstellt als er ist - egal in
welcher hinsicht speziell,
hat ja somit in der Ansicht (Ansehen) durch andere ein Defizit zu seinem tatsächlichen Wesen,
Qualitäten, Kenntnissen, Fertigkeiten - welche unter Umständen durch den von Dir erwähnten
Größenwahn kompensiert werden soll.
Ich geh deshalb davon aus das diese allgemein verbreitete Schizophrenie umso besser
ausgeglichen wird,
je realistische die Selbstwahrnehmung/-darstellung eines Menschen ist,
je weniger dementsprechend die Wahrnehmung anderer vom Tatsächlichen differiert.

Kurz - wenn man niemanden ÜBER sich - akzeptiert, kann und sollte man dies auch nach
außen vertreten.
Leider wird dieser Anspruch von den meißten, welche nach wie vor nur oben ODER unten
kennen,
dann aber als - alle anderen UNTER sich sehen gewertet.

Der Aspekt ->>> auf gleicher Stufe - ist im Bewußtsein der meißten menschen weder verankert,
noch überhaupt vorhanden.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Kultur und Gesellschaft Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group