Die alles vergiftende Pornografisierung

[Kival]

[Heike N.]

[Zoff]

[Heike N.]

[Zoff]

[Nowhere]

[tillich (epigonal)]

[Zoff]

[Evilbert]

[Critic]

Dazu hatte ich natürlich auch schon was gelesen, nachdem "Frontal 21" (bezeichnenderweise ließ der Moderator denn auch die Phrase weg, daß man "sorgfältig" arbeite), auch den Konsum von Pornographie und von "Gewaltmusik" (auch diesen Begriff hat natürlich jemand geprägt und versucht, Jazzmusik für Al Capone und Rock'n'Roll - und nicht etwa die Verdrängungshaltung nach dem zweiten Weltkrieg - für den Wertewandel in Deutschland verantwortlich zu machen) für Gewalt verantwortlich machte.

Da kam dann eine Frau Nowara zu Wort, die behauptete, daß jugendliche Sexualtäter überdurchschnittlich Pornographie konsumieren würden. Zunächst einmal wieder das Problem, daß aus einer Korrelation noch lange keine Kausalität folgt. Ich habe den Projektbericht einmal angeguckt, dort gibt sie an, daß 51% der jugendlichen Sexualtäter Pornographie konsumiert hätten. Wenn man allerdings danebenhält, daß es mehrere Studien gibt, nach denen 85% der Jugendlichen zumindest gelegentlich Pornographie konsumieren, und 51% der Gesamtbevölkerung, dann haben jugendliche Sexualtäter wohl für ihr Alter eher unterdurchschnittlich Pornographie konsumiert. Es gibt sogar eine Studie, nach der von der Teilgruppe der entwicklungsverzögerten jugendlichen Sexualtäter (also diejenigen, deren Sexualität oder andere Aspekte nicht altersadäquat entwickelt sind). Diese Gruppe macht etwa die Hälfte der jugendlichen Sexualtäter aus. Unter ihnen konnte nur für 7% gezeigt werden, daß diese Pornographie konsumiert hatten. Jedenfalls ist die in "Frontal 21" aufgestellte Behauptung auch im Projektbericht von Nowara auch nicht weiter nachzuvollziehen, weil sie diese Zahl weder nach Altersgruppen gliedert noch Angaben zum Umfang des Konsums macht.

Wenn man aber keine wissenschaftlichen Schnitte hat, dann argumentiert man natürlich moralisch: Ein Mensch namens Zillmann führte vor circa 20 Jahren einen Versuch durch, bei dem er verschiedenen Gruppen von Personen fünf Wochen lang Pornofilme bzw. andere Filme vorführte, und sie danach dann befragte, wie sie denn zu Ehe und vorehelicher Sexualität stünden. Die Gruppe, die Pornos konsumiert hatte, soll dazu liberalere Vorstellungen gehabt haben. Was natürlich für ihn den "Beweis" darstellte, daß Pornographie sogenannte "Familienwerte" zerstöre. Wobei natürlich sowohl die These seltsam erscheint, daß ein Porno pro Woche zu einer Verschiebung moralischer Vorstellungen führe. Ansonsten hatte sich die Zusammensetzung der Testpersonen anscheinend verschoben, weil viele Personen, die eine eher konservative Einstellung zur Sexualität hatten, abgebrochen hatten. Ähnlich wie der Versuch von Feshbach, bei dem sich die Zusammensetzung der Versuchsgruppen geändert hatte, nachdem einige der Versuchspersonen dagegen protestiert hatten, sich als Teenager Filme für Sechsjährige ansehen zu müssen, wäre demnach dieser Versuch auch nicht haltbar.

Andererseits gibt es Bereiche im Gehirn, die auch für Rationalität und logisches Denken verantwortlich sind. Deren Entwicklung ist im wesentlichen mit dem 16.Lebensjahr abgeschlossen. Es wurde bereits gezeigt, daß Pornographie diese ansprechen kann, und es gibt auch Ergebnisse dahingehend, daß intelligentere Menschen auch deshalb intelligenter seien, weil sie früher mit sexueller Aktivität zu tun gehabt hätten.

[Edit: Man muß wohl nicht darüber streiten, daß es etwas früh ist, einem Sechsjährigen Pornofilme vorzuführen (besonders drastische Beispiele präsentieren Medienmacher/-kritiker natürlich gerne) bzw. die Tür nicht einmal zuzumachen, wenn man miteinander schläft. Daß der Junge dann versuchte, auf dem Schulhof einem Mädchen die Hose runterzuziehen, ist sogar ein "normales" Verhalten: Denn im Spiel wird versucht, Dinge zu verarbeiten, die man nicht versteht. (Es gibt "Naturvölker", die ihre Kinder von allen Erwachsenen-Aktivitäten fernhalten. Die Kinder wissen kaum etwas mit ihrer Zeit anzufangen. Also nicht bloß, daß das Fernsehen den Menschen die Kreativität geraubt hätte...) Die Episode zeugt wohl eher davon, daß die Eltern, die dem Kind solche Filme vorführen oder mitgucken lassen, "sexuell verwahrlost" sind.]
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)

[beachbernie]

Auf diesem Gebiet ist die Alice halt manchmal noch katholischer als der Papst....

...das darf man ihr aber nicht sagen, sonst bekommt man die Augen ausgekratzt....
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Defund the gender police!!

[Valen MacLeod]

[Peter H.]

[kATZE]

@Valen MacLeod

[AntagonisT]

[Sehwolf]

nochmal die ZEIT

[Malcolm]

Mich interessieren solche Diskussionen nur am Rande. Sie sind nicht neu und sie werden auch nichts bewegen. Mit Statistiken läßt sich m.E. gar nichts beweisen, sie belegen nur Korrelationen, keine Kausalzusammenhänge.

Meiner Meinung nach repräsentiert der Feminismus aber auch nicht "die Frauen", sondern nur bestimmte Frauen. Mich interessiert das nicht die Bohne, es ist nur immer wieder die alte Platte vom sündigen männlichen Blick auf die Frau als "Sexualobjekt". Das interessiert mich nicht die Bohne. Meiner Meinung nach ist das auch nicht besonders aufgeklärt, sondern in Punkto Sexualität sind diese Feministinnen wirklich die fünfte Kolonne der katholischen Kirche, die einen ähnliche verquasten Blick auf die menschliche Sexualität haben.

Und sicher: Männer und Frauen haben eine unterschiedliche Sexualität. Das ist auch nicht neu. Und Frauen können sich manches verbitten, das ist ihr gutes Recht. Sie haben aber zunächst auch mal die männliche Sexualtität so zu akzeptieren, wie sie ist und nicht wie sie sie gerne hätten. Und die männliche Sexualität ist nun mal sehr "augenbestimmt".

Und Pornographie ist nicht "gewaltverherrlichend", es sein denn es wäre eben gewaltverherrlichende Pornographie. Die kenne ich aber nicht. Ich kenne nur Pornographie, die mich persönlich abstößt. Aber was den einen abstößt mag den anderen erregen. Und es ist das gute Recht jedermanns und jederfraus, sich von dem anregen zu lassen, was ihn oder sie eben erregt.

[caligula]

die mainstrieam pornographie ist durch und durch von repression und härte bestimmt. man denke nur an doppel penetrationen oder gar doppel anal produktionen in denen die weiblichen protagonisten sichtlich arschqualen durchstehen müssen und teilweise sogar tränen nach besonders fleischigen penetrationen zu sehen sind. weiters sind offensichtlich erniedrigende praktiken wie das auflecken des ejakulats vom fussboden etc, gängige praxis. entscheidend ist aber in wie weit die so "angelernten" formen auch tatsächlich umgesetzt werden und zweitens ist ja ein cliche das frauen generell kuschelsex mit liebem vorspiel und nachkuscheln bevorzugen .. spielerische unterwerfung ist das stichwort
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Die Moral ist für Sklaven geschaffen, für Wesen ohne Geist.
Henry Miller

[Rasmus]

[VT_340]

Pornografie ist Gewalt.
Menschen beim Verkehr zu Filmen ist Pornografie.
Geschlechtsverkehr ist Gewalt.

Das verstehe ich nicht. Ich frage mich aber auch wie bei Frau Penetrations-Polizei Schwarzer idealer bzw legitimer Verkehr aussieht. Viel erlaubt ist scheinbar nicht.

Alex

[Conan]

Doch, das was der Frau * gefällt.













* Hier muss ein Schwarzer eingefügt werden.

[Evilbert]

[Konrad]

[DieNeueMitte]

Woher kommt eigentlich das Gerücht, dass Frauen keinen Pr0n mögen und es immer frauenfeindlich ist? *sich selbst mal outet als Fan erotischer Geschichten*
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Lieber ständig übermüdet als ständig überwacht!

Center or Centrist: Your own political position, regardless of where you are outside the fora. This position is, of course, the voice of sweet reason and compromise.

[Rasmus]

[dasWuslon]

[narziss]

[vrolijke]

Also; ich kenne keine Frau die auf Pornos steht. Sagen sie zumindestens erst mal. All die (3) zusammen mit mir einen geschaut haben waren hinterher scharf wie Pumapisse
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen

[narziss]

[wasistreal]

Früher ging der brave Bürger in die Kirche, heute ebend in den Swinger Club.

Die heutige Pornographisierung bedeutet auch Unabhängigkeit und Aufstiegschancen für Frauen.
Big Business.