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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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 (#813956) Verfasst am: 09.09.2007, 22:18 Titel: |
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| Zitat: | | Zitat: | | Deine "Gott" - Definition ist nicht die meine. |
dann können wirs wohl sein lassen hmm? |
Ist schon interessant was hier passiert wenn man "Gott" erstmal definieren möchte...
Hier scheinen manche ganz froh zu sein über die bestehende schwammige nichtssagende Definition, so kann man sich "Gott" zurechtschnitzen nach Lust und Laune ... praktisch.
Unklare beliebige Definitionen scheinen auf beiden Seiten nicht unbeliebt zu sein, da kuscheln beide Seiten(Kritiker+Kritisierte) ganz schön zusammen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#813975) Verfasst am: 09.09.2007, 22:35 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Zitat: | | Deine "Gott" - Definition ist nicht die meine. |
dann können wirs wohl sein lassen hmm? |
Ist schon interessant was hier passiert wenn man "Gott" erstmal definieren möchte...
Hier scheinen manche ganz froh zu sein über die bestehende schwammige nichtssagende Definition, so kann man sich "Gott" zurechtschnitzen nach Lust und Laune ... praktisch.
Unklare beliebige Definitionen scheinen auf beiden Seiten nicht unbeliebt zu sein, da kuscheln beide Seiten(Kritiker+Kritisierte) ganz schön zusammen. |
wenn es rationale definitionen wären, müsstest du dich garnicht in die defensive gedrängt fühlen und entsprechend verschnupft reagieren.
übrigens ist die definition gottes weder aus erkenntnistheoretischer, noch aus soziokultureller sicht schwammig.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#813995) Verfasst am: 09.09.2007, 22:49 Titel: |
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| Zitat: | | wenn es rationale definitionen wären... |
Meine Definition ist nicht "rational"?
Sie ist "anders", ja, das alte bestehende wird so in Frage gestellt(und damit auch die darauf gerichtete Kritik[er]) - das scheint nicht ins Konzept zu passen...
| Zitat: | | übrigens ist die definition gottes weder aus erkenntnistheoretischer, noch aus soziokultureller sicht schwammig. |
Also ich habe einige Definitionen in den letzten Jahren als nicht brauchbar abgelehnt, dazu gehört auch die "Gott"-Definition.
Wer ist überhaupt autorisiert dazu irgendwas zu definieren?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#814017) Verfasst am: 09.09.2007, 23:09 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | wenn es rationale definitionen wären... |
Meine Definition ist nicht "rational"?
Sie ist "anders", ja, das alte bestehende wird so in Frage gestellt(und damit auch die darauf gerichtete Kritik[er]) - das scheint nicht ins Konzept zu passen... |
in frage stellen ist in ordnung, wünsch ich mir sogar. allerdings nur unter der bedingung ernstzunehmen, solange der maßstab, den man woanders anlegt auch bei eigenen theorien angewendet wird.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | übrigens ist die definition gottes weder aus erkenntnistheoretischer, noch aus soziokultureller sicht schwammig. |
Also ich habe einige Definitionen in den letzten Jahren als nicht brauchbar abgelehnt, dazu gehört auch die "Gott"-Definition.
Wer ist überhaupt autorisiert dazu irgendwas zu definieren? |
jeder.
was ist für dich "brauchbar" und aus welchem grund sind es "einige "gott"-definitionen" nicht?
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#814083) Verfasst am: 10.09.2007, 00:45 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wer ist überhaupt autorisiert dazu irgendwas zu definieren? |
Niemand. Definition in diesem Sinne ist unmöglich. 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#814921) Verfasst am: 10.09.2007, 22:30 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wer ist überhaupt autorisiert dazu irgendwas zu definieren? |
jeder. |
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wer ist überhaupt autorisiert dazu irgendwas zu definieren? |
Niemand. |
 
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | was ist für dich "brauchbar" und aus welchem grund sind es "einige "gott"-definitionen" nicht? |
Einige Definitionen liessen sich nicht aufrechterhalten, waren z.B. zu widersprüchlich.
Kommt u.a. auf die jeweilige Sichtweise an, früher war meine Definition eines "Autos": [erstrebenswert, Fortschritt, Freiheit, ...].
Heute definiere ich "Autos" so: [Armutszeugnis, ...].
Das interessante an Definitionen ist das die von "unwichtigen", wenig geachteten Menschen usw kaum beachtet werden - die eigene Definition einer Sache ist nur relevant für die die in einer Hierarchie unter einem stehen, z.B. wenn das Kind Spinat an der Wand cool findet, die Eltern aber nicht, dann wird die Definition der Eltern durchgesetzt.
Wenn 100 sagen "Atomkraft Nein Danke!" und 50 Millionen dies nicht sagen dann werden Atomkraftwerke gebaut - wer keine Macht hat der kann auch seine Definitionen kaum durchsetzen.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815196) Verfasst am: 11.09.2007, 09:18 Titel: |
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"Auto"= Fortbewegungsmittel auf Kohlenwasserstoffbasis
ist bspw. eine Definition die zwar nur begrenzt brauchbar, aber legitim ist 
lern doch erstmal zwischen definition und meinung zu unterscheiden.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#815324) Verfasst am: 11.09.2007, 11:53 Titel: |
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Wenn du meinen Beitrag verstanden hättest, würdest du nicht lachen.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Kommt u.a. auf die jeweilige Sichtweise an, früher war meine Definition eines "Autos": [erstrebenswert, Fortschritt, Freiheit, ...].
Heute definiere ich "Autos" so: [Armutszeugnis, ...]. |
Mann, was du für einen Unfug erzählst... das ist echt nicht feierlich... 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#815560) Verfasst am: 11.09.2007, 15:57 Titel: |
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@Tarvoc
| Zitat: | | Wenn du meinen Beitrag verstanden hättest, würdest du nicht lachen. |
Wenn du dir meinen Beitrag ansiehst wirst du sehen das ich deinen und L.E.N's Beitrag gegenüberstellte, deine Antwort war das Gegenteil(>jeder/niemand) von seiner, deshalb die Smilies.
| Zitat: | Mann, was du für einen Unfug erzählst... das ist echt nicht feierlich... |
Ich wollte mit dem Auto-Beispiel zeigen wie sich Definitionen ändern können, nicht mehr. Das du diese Definition auch hast oder nicht oder sie für Unfug hältst darum ging es nicht .... in ein paar Jahren definierst du evtl genauso
@L.E.N
| Zitat: | | lern doch erstmal zwischen definition und meinung zu unterscheiden. |
Wenn deine Meinung nicht verknüpft ist mit deinen Definitionen, und deine Definitionen nicht mit deiner Meinung verknüpft ist, dann sehe ich da nur einen Zwang der einen die Meinung(bzw Definition) aufzwingt so das es da zu Unterschieden kommt.
Meine Definitionen sind für mich so was wie meine gefestigteren Meinungen...
Beides(Meinung+Definition) sind Variablen, keine Konstanten.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#815574) Verfasst am: 11.09.2007, 16:07 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ich wollte mit dem Auto-Beispiel zeigen wie sich Definitionen ändern können, nicht mehr. |
In deinem Beispiel hat sich keine Definition geändert.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Das du diese Definition auch hast oder nicht oder sie für Unfug hältst darum ging es nicht... |
Au weia. Ich habe überhaupt nichts darüber gesagt, was ich von Autos halte. Und darum geht es auch gar nicht.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Meine Definitionen sind für mich so was wie meine gefestigteren Meinungen... |
Du kannst auch einen Stuhl "Katze" nennen, wenn's dir Spaß macht. Was für ein Stuss...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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IvanDrago
Ösifreund und Pendler zwischen den Welten
Anmeldungsdatum: 18.07.2005
Beiträge: 2876
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| (#815591) Verfasst am: 11.09.2007, 16:18 Titel: |
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"Eine Stadt freut sich, wenn's den Gerechten wohlgeht, und wenn die Gottlosen umkommen, wird man froh." Sprüche 11, 10
Heike N. meint: "IvanDrago for President!"
Faszination braucht keine höhere Macht.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#815595) Verfasst am: 11.09.2007, 16:22 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Meine Definitionen sind für mich so was wie meine gefestigteren Meinungen... |
Du kannst auch einen Stuhl "Katze" nennen, wenn's dir Spaß macht. |
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#815616) Verfasst am: 11.09.2007, 16:52 Titel: |
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@Tarvoc
| Zitat: | | Du kannst auch einen Stuhl "Katze" nennen, wenn's dir Spaß macht. |
Sehr witzig...
Wer kritisch ist der wird evtl andere Definitionen haben wie Leute die alles so übernehmen wie es vorgegeben ist.
Wenn mir jemand sagt das ich keine andere Definitionen haben soll wie die vorgegebenen, der sagt mir das ich jegliche Kritik ablegen soll.
Willst du jede Kritik lächerlich machen...? Oder nur die, die dir nicht ins Konzept passt?
Darf man nur bestimmte Dinge hinterfragen?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815653) Verfasst am: 11.09.2007, 17:37 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | @Tarvoc
| Zitat: | | Wenn du meinen Beitrag verstanden hättest, würdest du nicht lachen. |
Wenn du dir meinen Beitrag ansiehst wirst du sehen das ich deinen und L.E.N's Beitrag gegenüberstellte, deine Antwort war das Gegenteil(>jeder/niemand) von seiner, deshalb die Smilies. |
A "Jeder ist etwas besonderes"
B "Niemand ist etwas besonderes"
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Mann, was du für einen Unfug erzählst... das ist echt nicht feierlich... |
Ich wollte mit dem Auto-Beispiel zeigen wie sich Definitionen ändern können, nicht mehr. Das du diese Definition auch hast oder nicht oder sie für Unfug hältst darum ging es nicht .... in ein paar Jahren definierst du evtl genauso
@L.E.N
| Zitat: | | lern doch erstmal zwischen definition und meinung zu unterscheiden. |
Wenn deine Meinung nicht verknüpft ist mit deinen Definitionen, und deine Definitionen nicht mit deiner Meinung verknüpft ist, dann sehe ich da nur einen Zwang der einen die Meinung(bzw Definition) aufzwingt so das es da zu Unterschieden kommt.
Meine Definitionen sind für mich so was wie meine gefestigteren Meinungen...
Beides(Meinung+Definition) sind Variablen, keine Konstanten. |
wurde bereits angemessen kommentiert, dem füge ich nix hinzu.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#815796) Verfasst am: 11.09.2007, 19:37 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Sehr witzig... |
Ach so? Du hast einen höchst eigenartigen Humor.
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Wenn mir jemand sagt das ich keine andere Definitionen haben soll [...] |
Wie gesagt: Du kannst einen Stuhl gerne "Katze" oder sonst irgendwie nennen.
Ich weiss zwar nicht so genau, was das mit kritischem Denken zu tun hat... aber wenn's dir Spaß macht...
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Willst du jede Kritik lächerlich machen...? |
Wie kommst du denn bitte auf den Driss? 
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Darf man nur bestimmte Dinge hinterfragen? |
Ach du meine Fresse. Eine Definition ist eine Begriffsbestimmung.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 11.09.2007, 20:07, insgesamt 6-mal bearbeitet |
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#815827) Verfasst am: 11.09.2007, 20:02 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | A "Jeder ist etwas besonderes"
B "Niemand ist etwas besonderes" |
Naja. Das ist, so wie ich das sehe, erstmal nur Dialektik. These und Antithese. Die Synthese wäre in deinem Beispiel vielleicht die Feststellung, dass Dinge nur in jeweiligen Kontexten bedeutsam oder unbedeutend erscheinen. Meine Aussage bzgl. Definitionen war aber, soweit ich das sehe, nicht einfach die dialektische Antithese zu deiner Aussage. Ich behaupte ja nicht einfach eine allgemeine Unrechmäßigkeit...
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#815832) Verfasst am: 11.09.2007, 20:09 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ach du meine Fresse. Eine Definition ist eine Begriffsbestimmung. |
Du kannst nichts mit einem "Begriff bestimmen" was du nicht kennst...
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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| (#815835) Verfasst am: 11.09.2007, 20:11 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Du kannst nichts mit einem "Begriff bestimmen" was du nicht kennst... |
Es wird immer doller. Eine Begriffsbestimmung ist nicht die Bestimmung von etwas mit einem Begriff, sondern die Bestimmung eines Begriffs.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
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| (#815839) Verfasst am: 11.09.2007, 20:16 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | A "Jeder ist etwas besonderes"
B "Niemand ist etwas besonderes" |
Naja. Das ist, so wie ich das sehe, erstmal nur Dialektik. These und Antithese. Die Synthese wäre in deinem Beispiel vielleicht die Feststellung, dass Dinge nur in jeweiligen Kontexten bedeutsam oder unbedeutend erscheinen. Meine Aussage bzgl. Definitionen war aber, soweit ich das sehe, nicht einfach die dialektische Antithese zu deiner Aussage. Ich behaupte ja nicht einfach eine allgemeine Unrechmäßigkeit... |
eigentlich wollte ich nur demostrieren, dass zwischen A und B kein Widerspruch besteht.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
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| (#815842) Verfasst am: 11.09.2007, 20:18 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Eigentlich wollte ich nur demostrieren, dass zwischen A und B kein Widerspruch besteht. |
Auch das kommt auf den Kontext an...
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#815847) Verfasst am: 11.09.2007, 20:25 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Eigentlich wollte ich nur demostrieren, dass zwischen A und B kein Widerspruch besteht. |
Auch das kommt auf den Kontext an... |
...bestehen muss. besser?
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44767
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| (#815855) Verfasst am: 11.09.2007, 20:29 Titel: |
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Von mir aus.
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tribun
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Anmeldungsdatum: 11.09.2007
Beiträge: 495
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| (#816404) Verfasst am: 12.09.2007, 15:34 Titel: Re: Was kann man machen? |
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| Kifvar hat folgendes geschrieben: | Ich schon viel darüber nachgedacht und würde jetzt gerne wissen, was ihr darüber denkt.
Obwohl all die "Phänomene" aufgrund derer sich die Menschen vor vielen tausend Jahren die ersten Götter zusammengereimt haben schon lange wissenschaftlich widerlegt sind, gibt es dieser Weltimmernoch abermillionen Theisten.
Was kann denn eurer Meinung nach tun um den Menschen effektiv beizubringen, dass es keinen Gott gibt?
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