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d3mon registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 137
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(#815943) Verfasst am: 11.09.2007, 21:41 Titel: Bomben gegen Abtreibungskliniken |
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Hallo community..
öffter hört man ja mal von wegen radikale Christen würden Bomben gegen Abtreibunskliniken einsetzten. Ich hab das oft in Argumentationen eingebaut, doch heute wollte ich das ganze mal überprüfen. erstaunlicher Weise, findet man dazu fast keine Infos. Überall wird das nur beiläufig erwähnt.. ich hab viel gegoogelt, aber meine ausbeute sieht mager aus:
ballhausplatz.at hat folgendes geschrieben: | Führer dieser O.R. sagen, dass die Christen in Übereinstimmung mit dem "göttlichen Gesetz" handeln müssen, um den sekulären Staat zu ersetzen (sekulär = weltlich, Trennung von Kirche und Staat)! Die O.R. findet den Einsatz von Bomben gegen Abtreibungskliniken als gerechtfertigte Maßnahme, um dieses Ziel zu erreichen. |
perlentaucher.de hat folgendes geschrieben: | Die Mitte ist ein Fortsatz des Bibelgürtels: hier haben ein Jahr zuvor fundamentalistische Christen Bomben vor Abtreibungskliniken hochgehen lassen. |
humanist.de hat folgendes geschrieben: | In Abtreibungskliniken werden Bomben gelegt, und das Personal verfolgt oder erschossen. Pamphlete werden von den Pro-Lifern verteilt, die Abtreibungsgegner dazu aufrufen, diejenigen zu töten, die die Ungeborenen töten, denn das ist ein gottgefälliger Akt. Vor Jahren ging in Florida am 25. Dezember eine Bombe in einer Klinik hoch, als Geschenk an das Baby Jesus." [DR] |
Habt ihr irgendwie nähere infos? da muss es doch irgendwelche berichte darüber geben? irgendwelche archive oder so..
//edit
achja, woran könnte das liegen, dass es dazu keine Infos gibt..? Zufall? genausowenig, wie viel über angebliche (?) Waffenhandel des Vatikan bekannt ist.
mfg
d3mon
Da es m.E. etwas für sich hat, wenn der Threadtitel in vernünftiger Rechtschreibung erscheint, wurde er entsprechend korrigiert. RRy
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#815953) Verfasst am: 11.09.2007, 21:48 Titel: |
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Von Bomben in Abtreibungskliniken habe ich nichts gehört.
Aber manchmal erschießen Fundamentalisten tatsächlich Abtreibungsärzte.
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d3mon registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 137
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(#815960) Verfasst am: 11.09.2007, 21:52 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Aber manchmal erschießen Fundamentalisten tatsächlich Abtreibungsärzte. | kannst du "tatsächlich" auch belegen? darum gehts mir ja. ich suche irgendwelche Berichte über solche Vorfälle. alles was ich finde ist von minderer Qualität, da nur beiläufig erwähnt
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#815964) Verfasst am: 11.09.2007, 21:55 Titel: |
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d3mon hat folgendes geschrieben: | narziss hat folgendes geschrieben: | Aber manchmal erschießen Fundamentalisten tatsächlich Abtreibungsärzte. | kannst du "tatsächlich" auch belegen? darum gehts mir ja. ich suche irgendwelche Berichte über solche Vorfälle. alles was ich finde ist von minderer Qualität, da nur beiläufig erwähnt | Dawkins diskutiert in "Root of all evil" solche Fälle. Schau dir die entsprechende Szene am besten noch mal an.
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CoS Antitheist
Anmeldungsdatum: 10.07.2005 Beiträge: 2734
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(#816120) Verfasst am: 12.09.2007, 02:30 Titel: |
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Mal angenommen christliche Fundamentalisten würden ein Flugzeug entführen und im Irak gegen ein Hochhaus fliegen. In den Nachrichten käme dann maximal (heißt - wenn überhaupt), dass im Irak ein Hochhaus kaputt gegangen ist, nachdem ein Flugzeug sich entweder verflogen, oder je nach Wahl auch von islamistischen Radikalen entführt wurde. Vielleicht würde das Flugzeug auch gar nicht erwähnt.
Aber christliche Fundamentalisten haben das ja nicht nötig - Die Ordern einfach ne Million Schlachtschiffe, paar High Tech Bomber mit Laser Raketen, nennen es "Krieg gegen den Terror" und schießen gleich das ganze Land in Schutt und Asche!
_________________ "Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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d3mon registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.04.2006 Beiträge: 137
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(#816131) Verfasst am: 12.09.2007, 07:12 Titel: |
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aber laut gemäßigter Christen sind das keine Christen
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Paschulke Voller Durchblick
Anmeldungsdatum: 25.07.2005 Beiträge: 416
Wohnort: Baden
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unchrist Klugscheißer
Anmeldungsdatum: 16.02.2007 Beiträge: 1039
Wohnort: Hannover
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(#816162) Verfasst am: 12.09.2007, 09:28 Titel: |
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CoS hat folgendes geschrieben: | Mal angenommen christliche Fundamentalisten würden ein Flugzeug entführen und im Irak gegen ein Hochhaus fliegen. In den Nachrichten käme dann maximal (heißt - wenn überhaupt), dass im Irak ein Hochhaus kaputt gegangen ist, nachdem ein Flugzeug sich entweder verflogen, oder je nach Wahl auch von islamistischen Radikalen entführt wurde. Vielleicht würde das Flugzeug auch gar nicht erwähnt.
(...) |
Ne, das glaub ich nicht. Es gäbe dann überall in Europa und und USA Vergeltungsschläge etc.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#816172) Verfasst am: 12.09.2007, 09:39 Titel: |
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Hallo d3mon,
Am authentischsten findest Du die krude Ideologie der militanten Christenfundis natuerlich von denen selber dargestellt. Da gibt es eine Gruppe im Amiland, die sich "Army of God" nennt und fuer zahlreiche Bombenanschlaege und Morde verantwortlich zeichnet. Am bekanntesten ist deren groesses Idol und Vorbild Paul Hill, der vor etlichen Jahren in Florida wegen zweifachen Mordes hingerichtet wurde.
Die Leutchen betreiben weiterhin eine eigene website, die einerseits zur Maerthyrerverehrung dient und wo andererseits deren Terror anhand von Bibelspruechen "begruendet" wird. Es ist allemal wert sich das anzuschauen und im Zweifel bezieht man seine Infos besser direkt von der Quelle als anhand von "Sekundaerliteratur":
www.armyofgod.com
Es gibt ausserdem einen recht gut gemachten Dokumentarfilm, der ebenfalls "Army of God" heisst und in dem zahlreiche Anhaenger der "Army" unkommentiert selbst zu Wort kommen. Darunter finden sich ideologische Hintermaenner genauso wie finanzielle Unterstuetzer und sehr naive junge Leute, die offensichtlich auf einem Weg sind, der sehr leicht auf dem elektrischen Stuhl enden kann. Ich habe mir den Film bereits zweimal angeschaut und finde ihn einerseits sehr gut und andererseits auch sehr erschreckend. Die Fanatiker wirken meist gar nicht so fanatisch, sondern wirken meist recht sympathisch und nett, zumindest solange man nicht tiefer darueber reflektiert, was sie zum Thema Mord an Aerzten von sich geben...
Gruss, Bernie
_________________ Defund the gender police!!
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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ballancer ... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007 Beiträge: 4767
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(#1298476) Verfasst am: 01.06.2009, 12:39 Titel: |
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'Unbekannte Täter' heißt es dort. Man kennt weder den Mörder noch seine Motivation. DerOrt des Anschlages spricht nicht für einen Christen. Was also willst du sagen?
_________________ 1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1298479) Verfasst am: 01.06.2009, 12:42 Titel: |
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ballancer hat folgendes geschrieben: |
'Unbekannte Täter' heißt es dort. Man kennt weder den Mörder noch seine Motivation. DerOrt des Anschlages spricht nicht für einen Christen. Was also willst du sagen? |
Dass in den USA während eines Gottesdienst in einer Kirche ein Abtreibungsarzt erschossen wurde.
So schwer ist das doch nicht Ballancer, musst nur lesen, was dasteht.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1298520) Verfasst am: 01.06.2009, 14:13 Titel: |
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ballancer hat folgendes geschrieben: |
'Unbekannte Täter' heißt es dort. Man kennt weder den Mörder noch seine Motivation. DerOrt des Anschlages spricht nicht für einen Christen. Was also willst du sagen? |
George Tiller war der Betreiber einer von nur 3 (!) Praxen in den gesamten USA, die Abtreibungen auch nach der 21. Woche durchführen. Er überlebte schon 2 Anschläge militanter Abtreibungsgegner, unter anderem einen mit Schüssen in seine beiden Arme. Er stand auf Todesliste militanter Abreibungsgegner. Vor seinem Privathaus, vor seiner Praxis, vor der Kirche der er angehört wurde regelmäßig demonstriert.
Tja, da kann ja wohl nur ein militanter dogmatischer Atheist und Christenhasser einen Zusammenhang auch bei diesem letzten Anschlag vermuten...
Tja, Frank Zappa hatte recht, als er das in meiner Signatur zitierte sagte, übrigens auf einer Pro-Choice-Veranstaltung.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Boson registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.12.2007 Beiträge: 209
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(#1298524) Verfasst am: 01.06.2009, 14:20 Titel: |
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ballancer hat folgendes geschrieben: |
'Unbekannte Täter' heißt es dort. Man kennt weder den Mörder noch seine Motivation. DerOrt des Anschlages spricht nicht für einen Christen. Was also willst du sagen? |
Du bist wirklich so lächerlich.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11519
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(#1298600) Verfasst am: 01.06.2009, 15:57 Titel: |
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Zum Tatverdächtigen:
Zitat: | In the rear window of the car that Roeder was driving when police stopped him was a red rose — a symbol that is often used by abortion opponents. On the rear of his car was a Christian fish symbol with the word “Jesus” inside.
Those who know Roeder told The Kansas City Star that he believed killing abortion doctors was an act of justifiable homicide. |
http://www.kansascity.com/703/story/1226712.html?storylink=omni_popular
_________________ posted by Babyface
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Raphael auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004 Beiträge: 8362
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(#1298606) Verfasst am: 01.06.2009, 16:01 Titel: |
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ballancer hat folgendes geschrieben: |
DerOrt des Anschlages spricht nicht für einen Christen. Was also willst du sagen? |
Wenn ich mir anschau, was die allerchristlichsten Kreuzfahrer 1204 in der Hagia Sophia veranstaltet haben und was bis heute tagtäglich in der Grabeskirche los ist, kann ich mir nur ganz schwer irgendwas vorstellen, das Christen in einer Kirche nicht tun. Zudem könnte ich mir durchaus denken, dass echte Fanatiker eine Kirche, in der ein Berufsabtreiber willkommen ist, gar nicht mehr als solche anerkennen. - Aber dennoch gilt, was ich immer zu sagen pflege: Warten wir die polizeilichen Ermittlungsergebnisse ab, ohne vorher irgendwen freizusprechen oder anzuklagen.
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Lord Snow I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006 Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg
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(#1298608) Verfasst am: 01.06.2009, 16:03 Titel: |
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Auch kreuz.net hat zu dieser Ermordung eine Meldung herausgebracht. Auf den Täter geht der Artikel kein bißchen ein. die Tat scheint also auch die Betreiber von kreuz.net zu befriedigen. Im Kommentarbereich sind aber immerhin auch solche Abtreibungsgegner die den Mord nicht gutheißen.
Aber einer sagte folgendes:
Zitat: | Dieser Mord könnte sogar von Geheimdiensten verübt worden sein, um so die Pro Life-Bewegung in den USA als ‘Terroristen’ einstufen zu können. Unter der Obama-Regierung wäre das durchaus möglich. |
http://www.kreuz.net/article.9254.html
_________________ Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1298613) Verfasst am: 01.06.2009, 16:06 Titel: |
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Haldir hat folgendes geschrieben: | Aber einer sagte folgendes:
Zitat: | Dieser Mord könnte sogar von Geheimdiensten verübt worden sein, um so die Pro Life-Bewegung in den USA als ‘Terroristen’ einstufen zu können. Unter der Obama-Regierung wäre das durchaus möglich. |
http://www.kreuz.net/article.9254.html |
Haha. Der Klassiker! Hat dieses Argument eigentlich schon einen Namen?
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1298688) Verfasst am: 01.06.2009, 17:41 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | Haldir hat folgendes geschrieben: | Aber einer sagte folgendes:
Zitat: | Dieser Mord könnte sogar von Geheimdiensten verübt worden sein, um so die Pro Life-Bewegung in den USA als ‘Terroristen’ einstufen zu können. Unter der Obama-Regierung wäre das durchaus möglich. |
http://www.kreuz.net/article.9254.html |
Haha. Der Klassiker! Hat dieses Argument eigentlich schon einen Namen? |
Ist das nicht ne Ableitung vom Wahren Schotten? Echte Christen machen sowas nicht, also kanns nur ein ungläubiger/falschgläubiger Teufelsanbeter sein, der den Christen was anhängen will?
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1298693) Verfasst am: 01.06.2009, 17:47 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Ist das nicht ne Ableitung vom Wahren Schotten? Echte Christen machen sowas nicht, also kanns nur ein ungläubiger/falschgläubiger Teufelsanbeter sein, der den Christen was anhängen will? |
Hmm. Mit dem wahren Schotten komme ich ja nur soweit mich und meine Freunde von der Assoziation mit dem Täter freizusprechen.
Die Umkehrung der Opfer/Täterrolle erfordert noch mal einen Extraschritt. Dieses Manöver kommt aber so oft, dass es einen eigenen Namen verdient hätte.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1298696) Verfasst am: 01.06.2009, 17:52 Titel: |
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Yogosh hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Ist das nicht ne Ableitung vom Wahren Schotten? Echte Christen machen sowas nicht, also kanns nur ein ungläubiger/falschgläubiger Teufelsanbeter sein, der den Christen was anhängen will? |
Hmm. Mit dem wahren Schotten komme ich ja nur soweit mich und meine Freunde von der Assoziation mit dem Täter freizusprechen.
Die Umkehrung der Opfer/Täterrolle erfordert noch mal einen Extraschritt. Dieses Manöver kommt aber so oft, dass es einen eigenen Namen verdient hätte. |
Wer nicht für uns ist ist gegen uns. Bzw. wer nicht zu uns gehört gehört zu den anderen.
Und da "wir" gut sind können die anderen nur schlecht sein?
Namensvorschläge hab ich aber auch grad keine.
Ich würd es aber trotzdem als Unterart des Wahren Schotten bezeichnen. Schuld sind immer nur die anderen. Denn echte X können gar nicht Schuld sein.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1298724) Verfasst am: 01.06.2009, 18:32 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Ist das nicht ne Ableitung vom Wahren Schotten? Echte Christen machen sowas nicht, also kanns nur ein ungläubiger/falschgläubiger Teufelsanbeter sein, der den Christen was anhängen will? |
Hmm. Mit dem wahren Schotten komme ich ja nur soweit mich und meine Freunde von der Assoziation mit dem Täter freizusprechen.
Die Umkehrung der Opfer/Täterrolle erfordert noch mal einen Extraschritt. Dieses Manöver kommt aber so oft, dass es einen eigenen Namen verdient hätte. |
Wer nicht für uns ist ist gegen uns. Bzw. wer nicht zu uns gehört gehört zu den anderen.
Und da "wir" gut sind können die anderen nur schlecht sein?
Namensvorschläge hab ich aber auch grad keine.
Ich würd es aber trotzdem als Unterart des Wahren Schotten bezeichnen. Schuld sind immer nur die anderen. Denn echte X können gar nicht Schuld sein. |
Wie wärs denn mit dem "paranoiden wahren Schotten"?
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1298726) Verfasst am: 01.06.2009, 18:33 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Yogosh hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Ist das nicht ne Ableitung vom Wahren Schotten? Echte Christen machen sowas nicht, also kanns nur ein ungläubiger/falschgläubiger Teufelsanbeter sein, der den Christen was anhängen will? |
Hmm. Mit dem wahren Schotten komme ich ja nur soweit mich und meine Freunde von der Assoziation mit dem Täter freizusprechen.
Die Umkehrung der Opfer/Täterrolle erfordert noch mal einen Extraschritt. Dieses Manöver kommt aber so oft, dass es einen eigenen Namen verdient hätte. |
Wer nicht für uns ist ist gegen uns. Bzw. wer nicht zu uns gehört gehört zu den anderen.
Und da "wir" gut sind können die anderen nur schlecht sein?
Namensvorschläge hab ich aber auch grad keine.
Ich würd es aber trotzdem als Unterart des Wahren Schotten bezeichnen. Schuld sind immer nur die anderen. Denn echte X können gar nicht Schuld sein. |
Wie wärs denn mit dem "paranoiden wahren Schotten"? |
*sign*
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1298728) Verfasst am: 01.06.2009, 18:37 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Wie wärs denn mit dem "paranoiden wahren Schotten"? |
Das trifft es sehr gut. *Sign*
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1298731) Verfasst am: 01.06.2009, 18:39 Titel: |
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Nennt man das Zuschieben von Schuld auf andere, die eigentlich überhaupt nix damit zutun haben, nicht schlicht und einfach "einen Sündenbock suchen (und finden)" ?
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1298739) Verfasst am: 01.06.2009, 18:45 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Nennt man das Zuschieben von Schuld auf andere, die eigentlich überhaupt nix damit zutun haben, nicht schlicht und einfach "einen Sündenbock suchen (und finden)" ? |
Ja, aber hier gehts um eine ganz spezielle Sorte von "andere".
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1298741) Verfasst am: 01.06.2009, 18:47 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Nennt man das Zuschieben von Schuld auf andere, die eigentlich überhaupt nix damit zutun haben, nicht schlicht und einfach "einen Sündenbock suchen (und finden)" ? |
Ja, aber hier gehts um eine ganz spezielle Sorte von "andere". |
Warum? Weil es sich um Geheimdienste handelt?
Ist doch egal, ob Geheimdienste, die Weisen von Zion oder Evilbert dahinterstecken.
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Yogosh Leisetreter ...und Klugscheisser
Anmeldungsdatum: 19.03.2009 Beiträge: 2170
Wohnort: Berlin
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(#1298759) Verfasst am: 01.06.2009, 19:04 Titel: |
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Noseman hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Nennt man das Zuschieben von Schuld auf andere, die eigentlich überhaupt nix damit zutun haben, nicht schlicht und einfach "einen Sündenbock suchen (und finden)" ? |
Ja, aber hier gehts um eine ganz spezielle Sorte von "andere". |
Warum? Weil es sich um Geheimdienste handelt?
Ist doch egal, ob Geheimdienste, die Weisen von Zion oder Evilbert dahinterstecken. |
Die anderen sind in diesem Fall die Opfer selbst von denen behauptet wird sie hätten es hinterlistigerweise selber inszeniert.
So nach dem Motto: erstens hat es den Holocaust hat es nie gegeben, zweitens sind wesentlich weniger als 6 Millionen Menschen darin umgekommen und drittens stecken die Juden selber dahinter.
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alae auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006 Beiträge: 7039
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(#1298791) Verfasst am: 01.06.2009, 19:42 Titel: |
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PZ Myers hat folgendes geschrieben: | He's a so-called "Christian Patriot" — a double scoundrel, in other words — who has a history of fringe beliefs, a criminal record of association with violent anti-government groups, and a paper trail in which he wraps himself in religious sanctimony and advocates death for abortionists.
In many ways, though, his religiosity is going to be a distraction. It simply doesn't matter, and the strongest conclusion we can draw from it is that religion fails to provide a reasonable framework for morality, since it is so easily and regularly subverted to rationalize evil. |
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Sir Chaos Heilvolles Durcheinander
Anmeldungsdatum: 20.11.2007 Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main
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(#1298798) Verfasst am: 01.06.2009, 19:52 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Noseman hat folgendes geschrieben: | Nennt man das Zuschieben von Schuld auf andere, die eigentlich überhaupt nix damit zutun haben, nicht schlicht und einfach "einen Sündenbock suchen (und finden)" ? |
Ja, aber hier gehts um eine ganz spezielle Sorte von "andere". |
Wie wär´s mit "argumentum ad rem publicam omnipotentam"? Auf deutsch "der Regierung traue ich alles zu".
_________________ Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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