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Urkilo nimmt ab
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
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Beitrag(#817380) Verfasst am: 13.09.2007, 22:56    Titel: Urkilo nimmt ab Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,505526,00.html
Zitat:

0,00005 Gramm weniger Masse - das klingt nicht nach besonders viel. Doch für die Physiker am Pariser Bureau international des poids et mesures (BIPM) ist es eine kleine Katastrophe. In den neunziger Jahren hatten Wissenschaftler mit Erschrecken festgestellt, dass das am BIPM gelagerte Urkilogramm im Laufe der Jahre offenbar leichter geworden war als Kopien. Möglicherweise, so eine Erklärung, hatte man das Urkilogramm schlicht zu häufig geputzt und so ein paar Atome von der Oberfläche heruntergeholt.


Lachen Ich werd mich ab sofort intensiver nach dem Duschen abrubbeln Sehr glücklich
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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reign
bla bla



Anmeldungsdatum: 21.07.2006
Beiträge: 1880

Beitrag(#817384) Verfasst am: 13.09.2007, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Das Ur-Dings nimmt ab und die Erde expandiert. Passt doch. Geschockt
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be your own pet
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nocquae
diskriminiert nazis



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183

Beitrag(#817412) Verfasst am: 13.09.2007, 23:27    Titel: Antworten mit Zitat

reign hat folgendes geschrieben:
Das Ur-Dings nimmt ab und die Erde expandiert. Passt doch. Geschockt
Psst - unsere Spezialisten arbeiten bestimmt schon an einer Umwälzung der modernen Physik, die auch dieses Phänomen erklärt
_________________
In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#817431) Verfasst am: 13.09.2007, 23:50    Titel: Re: Urkilo nimmt ab Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,505526,00.html
Zitat:

0,00005 Gramm weniger Masse - das klingt nicht nach besonders viel. Doch für die Physiker am Pariser Bureau international des poids et mesures (BIPM) ist es eine kleine Katastrophe. In den neunziger Jahren hatten Wissenschaftler mit Erschrecken festgestellt, dass das am BIPM gelagerte Urkilogramm im Laufe der Jahre offenbar leichter geworden war als Kopien. Möglicherweise, so eine Erklärung, hatte man das Urkilogramm schlicht zu häufig geputzt und so ein paar Atome von der Oberfläche heruntergeholt.


Lachen Ich werd mich ab sofort intensiver nach dem Duschen abrubbeln Sehr glücklich


Klingt nach einer guten Geschäftsidee. "Die Urklilo-Diät. Nehmen Sie in weniger als 150 Jahren garantiert 0,00005 Gramm ab!"

Der Erfinder der Diät, Steven Urkilo, vor und nach einem Selbstversuch:


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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
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Beitrag(#817618) Verfasst am: 14.09.2007, 10:10    Titel: Antworten mit Zitat

Steve Orkel?

Verdammt, ich muss mehr essen! Geschockt
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#818266) Verfasst am: 15.09.2007, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

taz.de - die wahrheit

Zitat:
Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt. "Über die Gründe gibt es nur Hypothesen", sagt Michael Borys von der Physikalisch-Technischen Bundesanstalt in Braunschweig. So könne das Urkilo schlicht eitel und vom allgemeinen Schlankheitswahn beeinflusst worden sein. Aber auch Appetitlosigkeit durch Liebeskummer, Heilfasten oder gar eine Krankheit könne nicht ausgeschlossen werden. Pass auf dich auf, kleines Urkilo.

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Kramer
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Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#818287) Verfasst am: 15.09.2007, 01:01    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
taz.de - die wahrheit

Zitat:
Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt. "Über die Gründe gibt es nur Hypothesen", sagt Michael Borys von der Physikalisch-Technischen Bundesanstalt in Braunschweig. So könne das Urkilo schlicht eitel und vom allgemeinen Schlankheitswahn beeinflusst worden sein. Aber auch Appetitlosigkeit durch Liebeskummer, Heilfasten oder gar eine Krankheit könne nicht ausgeschlossen werden. Pass auf dich auf, kleines Urkilo.


Zitat:
Seit 118 Jahren wird der Prototyp, ein 39 Millimeter hoher Zylinder aus einer Platin- und Iridiumlegierung, in einem Tresor des Internationalen Büros für Maß und Gewicht (BIMP) in Sèvres bei Paris aufbewahrt. Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt.


Wenn ich 118 Jahre in einem Tresor liegen müsste, während die Vergleichskramer sich mit jungen Studentinnen vergnügen dürften, würde ich bestimmt auch irgnendwann die Nahrung verweigern.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#818289) Verfasst am: 15.09.2007, 01:04    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
taz.de - die wahrheit

Zitat:
Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt. "Über die Gründe gibt es nur Hypothesen", sagt Michael Borys von der Physikalisch-Technischen Bundesanstalt in Braunschweig. So könne das Urkilo schlicht eitel und vom allgemeinen Schlankheitswahn beeinflusst worden sein. Aber auch Appetitlosigkeit durch Liebeskummer, Heilfasten oder gar eine Krankheit könne nicht ausgeschlossen werden. Pass auf dich auf, kleines Urkilo.


Zitat:
Seit 118 Jahren wird der Prototyp, ein 39 Millimeter hoher Zylinder aus einer Platin- und Iridiumlegierung, in einem Tresor des Internationalen Büros für Maß und Gewicht (BIMP) in Sèvres bei Paris aufbewahrt. Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt.


Wenn ich 118 Jahre in einem Tresor liegen müsste, während die Vergleichskramer sich mit jungen Studentinnen vergnügen dürften, würde ich bestimmt auch irgnendwann die Nahrung verweigern.


Eigentlich ist das eine ernste Sache... Physikpraktikantinnen hin oder her. Wobei mich die Frage stört, warum es ein Problem ist, dass das Urkilo leichter geworden ist... immerhin wissen die Physiker doch genau, was dem Kleinen an Gramm fehlt. Müssen sie das halt immer dazu rechnen... Am Kopf kratzen
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#818319) Verfasst am: 15.09.2007, 02:24    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Kramer hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
taz.de - die wahrheit

Zitat:
Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt. "Über die Gründe gibt es nur Hypothesen", sagt Michael Borys von der Physikalisch-Technischen Bundesanstalt in Braunschweig. So könne das Urkilo schlicht eitel und vom allgemeinen Schlankheitswahn beeinflusst worden sein. Aber auch Appetitlosigkeit durch Liebeskummer, Heilfasten oder gar eine Krankheit könne nicht ausgeschlossen werden. Pass auf dich auf, kleines Urkilo.


Zitat:
Seit 118 Jahren wird der Prototyp, ein 39 Millimeter hoher Zylinder aus einer Platin- und Iridiumlegierung, in einem Tresor des Internationalen Büros für Maß und Gewicht (BIMP) in Sèvres bei Paris aufbewahrt. Bei den jüngsten Messungen zeigte sich, dass das Original 50 Mikrogramm leichter war als die Vergleichskilos im Durchschnitt.


Wenn ich 118 Jahre in einem Tresor liegen müsste, während die Vergleichskramer sich mit jungen Studentinnen vergnügen dürften, würde ich bestimmt auch irgnendwann die Nahrung verweigern.


Eigentlich ist das eine ernste Sache... Physikpraktikantinnen hin oder her. Wobei mich die Frage stört, warum es ein Problem ist, dass das Urkilo leichter geworden ist... immerhin wissen die Physiker doch genau, was dem Kleinen an Gramm fehlt. Müssen sie das halt immer dazu rechnen... Am Kopf kratzen

ja nur da weißt du dann nicht ob die vergleichsstücke nicht auch ein paar mikrogramm verloren oder
durch schmutz dazubekommen haben und ob das nicht übersehen wurden

deswegen hat man jetzt für ein paar Millionen eine perfekt runde Siliziumkugel mit genau ein kilo
Gewicht hergestellt(angeblich soll die Oberflächenrauheit so klein sein das, wäre die Kugel so groß
wie die Erde wär die höchste erhebung 4mm(dagegen hat die alte Tonne Zellulitis im Reinformat))
so kann man dann an jeder Formveränderung eine Gewichtsänderung sofort erkennen und
Reinrechnen
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker

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jdf
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Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#818436) Verfasst am: 15.09.2007, 11:52    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wobei mich die Frage stört, warum es ein Problem ist, dass das Urkilo leichter geworden ist... immerhin wissen die Physiker doch genau, was dem Kleinen an Gramm fehlt. Müssen sie das halt immer dazu rechnen... Am Kopf kratzen

Ist es nicht eher so, dass zurechenen nicht erlaubt ist, da der Zylinder ja das Kilo definiert?
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neutral
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Anmeldungsdatum: 16.09.2007
Beiträge: 5
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Beitrag(#819730) Verfasst am: 17.09.2007, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

wenn das kilo abnimmt dann wiegen alle ja mehr ... bei 70 kilo wären das ja dann 70 * 50µg.
wenn ich das meinem weibe erzähle bekommt sie einen schock da sie dann ja theoretisch mehr wiegen würde. daraus würde eine diät resultieren. diese führt, wie das ja so nun mal so ist, zu einer nervlichen anspannung unter ich wiederum zu leiden hätte.
also ...
kein wort davon zu euren frauen zwinkern
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#819740) Verfasst am: 17.09.2007, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Wobei mich die Frage stört, warum es ein Problem ist, dass das Urkilo leichter geworden ist... immerhin wissen die Physiker doch genau, was dem Kleinen an Gramm fehlt. Müssen sie das halt immer dazu rechnen... Am Kopf kratzen

Ist es nicht eher so, dass zurechenen nicht erlaubt ist, da der Zylinder ja das Kilo definiert?


[url=http://de.wikipedia.org/wiki/Kilogramm#Aktuelle_Definition]Stimmt.[/quote]

Das erklärt auch, wieso das ein Problem ist.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819779) Verfasst am: 17.09.2007, 13:19    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso ist es denn ein Problem?
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#819780) Verfasst am: 17.09.2007, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso ist es denn ein Problem?


Weil das Urkilo tatsächlich definiert, weiviel ein Kilo wiegt. D.h. wenn sich das Urkilo ändert kann man nicht mehr verlässlich arbeiten.

Wenn das Urkilo nur von historischer Bedeutung wäre, wäre es egal, wie es sich verändert.

Mir ist natürlich völlig klar, daß die Änderung nur minimal ist, aber ich halte es für möglich daß es Anwendungen gibt, wo sowas wichtig ist, und zweitens war ja mal vorgesehen, daß das Urkilo noch ne Weile lang hält. (Was ja nun nicht mehr der Fall zu sein scheint ...)
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819787) Verfasst am: 17.09.2007, 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso ist es denn ein Problem?


Weil das Urkilo tatsächlich definiert, weiviel ein Kilo wiegt. D.h. wenn sich das Urkilo ändert kann man nicht mehr verlässlich arbeiten.

Wenn das Urkilo nur von historischer Bedeutung wäre, wäre es egal, wie es sich verändert.

Mir ist natürlich völlig klar, daß die Änderung nur minimal ist, aber ich halte es für möglich daß es Anwendungen gibt, wo sowas wichtig ist, und zweitens war ja mal vorgesehen, daß das Urkilo noch ne Weile lang hält. (Was ja nun nicht mehr der Fall zu sein scheint ...)
Wenn man die Veränderung genau dokumentieren kann, dann sollte es aber kein Problem darstellen.

Wobei natürlich die Frage bleibt, wie genau man eben das nun dokumentieren kann.
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Nitrino
registrierter User



Anmeldungsdatum: 04.09.2007
Beiträge: 31
Wohnort: Bayern

Beitrag(#819799) Verfasst am: 17.09.2007, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Die Definition einer Masse über ein Vergleichsstück scheint mir doch etwas anachronistisch. Warum definiert man sie nicht über eine bestimmte Menge (mol = Anzahl) eines bestimmten Isotops eines bestimmten Elementes, z. B. 1 mol Wasserstoff 1 ?
Das wäre doch auch unverwechselbar und ewig.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#819803) Verfasst am: 17.09.2007, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Nitrino hat folgendes geschrieben:
Die Definition einer Masse über ein Vergleichsstück scheint mir doch etwas anachronistisch. Warum definiert man sie nicht über eine bestimmte Menge (mol = Anzahl) eines bestimmten Isotops eines bestimmten Elementes, z. B. 1 mol Wasserstoff 1 ?
Das wäre doch auch unverwechselbar und ewig.

Ja. Und dann miss mal genau ein mol Wasserstoff.
Dann sperr es in nen Safe und hoffe, dass es nicht leichter wird.
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Trish:(
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Celsus-2006
Unpapst



Anmeldungsdatum: 26.07.2006
Beiträge: 1617
Wohnort: Süddeutschland

Beitrag(#819815) Verfasst am: 17.09.2007, 14:13    Titel: Antworten mit Zitat

Meines Wissens ist das Kilogramm doch auch über einen Liter reinen Wassers definiert, dann bräuchte man kein museales Urkilo.
Aber was ist, wenn das Urkilo nur scheinbar leichter geworden ist, weil sich die Welt ringsum in den 118 Jahren ausgedehnt und quasi verdünnt hat?
Und wie groß muss dann erst der Gewichtsschwund bei Gott in vielen Milliarden Jahren sein? Beim Urgott, natürlich nur. Dem Vergleichsgott, sozusagen.
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Tassilo
Deaktiviert



Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#819820) Verfasst am: 17.09.2007, 14:17    Titel: Antworten mit Zitat

Celsus-2006 hat folgendes geschrieben:
Aber was ist, wenn das Urkilo nur scheinbar leichter geworden ist, weil sich die Welt ringsum in den 118 Jahren ausgedehnt und quasi verdünnt hat?

Und die Welt hat sich nur um das Urkilo ausgedehnt, aber nicht um die Kopien des Urkilos herum?
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819831) Verfasst am: 17.09.2007, 14:37    Titel: Antworten mit Zitat

Celsus-2006 hat folgendes geschrieben:
Meines Wissens ist das Kilogramm doch auch über einen Liter reinen Wassers definiert, dann bräuchte man kein museales Urkilo.
Aber was ist, wenn das Urkilo nur scheinbar leichter geworden ist, weil sich die Welt ringsum in den 118 Jahren ausgedehnt und quasi verdünnt hat?
Und wie groß muss dann erst der Gewichtsschwund bei Gott in vielen Milliarden Jahren sein? Beim Urgott, natürlich nur. Dem Vergleichsgott, sozusagen.
Seit 120 Jahren wird das Kilo nicht mehr über einen Liter Wasser definiert.

Das wäre heutzutage wissenschaftlich auch unkorrekt. Erstens wäre es ungenau - Wasser auf genau 10x10x10cm abzumessen ist schwierig. Dann muss das Wasser auch absolut rein sein - nicht unmöglich, aber wieder schwierig. Außerdem brauchen wir eine präzis gemessene Temperatur - wieder schwierig. Und zu guter letzt brauchen wir Luftdruck - dumm nur, dass wir für die Definition von Druck auch wieder das Gewicht haben müssen. -> Da beißt sich die Katze in den Schwanz.
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Rasmus
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Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#819840) Verfasst am: 17.09.2007, 14:51    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Wenn man die Veränderung genau dokumentieren kann, dann sollte es aber kein Problem darstellen.


Na ja, nicht ganz.

Wenn ich heute ein KG Gold zu Dir schicke, dann ist das, was da morgen bei Dir ankommt nunmal kein Kilogramm mehr. Übertrieben dargestellt.

Der Witz ist ja, daß sich das Urkilo eigentlich nicht ändert. Es wiegt - per Definition - immer genau ein Kilo. Ich würde also nicht sagen daß ein Kilo auf einmal 100,0000005% der Masse des Urkilos hat, sondern man müsste laufend alles andere Massen(-angaben) ändern und anpassen.

Über die Dokumentation der Änderung alleine kann man das Problem nicht lösen. Sondern man müsste jedesmal wenn man eine Masse angibt auch ein Datum hinterlegen. Geschockt Ein Kilo und ein Kilo wären dann also nicht mehr mehr zwingend zwei Kilo, sondern ein Kilo(1987) und ein Kilo(1995) könnten dann 2,0000000073 Kilo(2007) sein.

Und ich weiß spontan nicht, welche Größem alle vom Kilo abhängen ...

Zitat:
Wobei natürlich die Frage bleibt, wie genau man eben das nun dokumentieren kann.


Richtig: Einmalt gib es Probleme bei der Messung - womit willst Du den Urmaßstab vergleichen? Und zum anderen halt die, ich sag mal, formaljuristische Komlexität der ganzen Sache.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819844) Verfasst am: 17.09.2007, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Der Witz ist ja, daß sich das Urkilo eigentlich nicht ändert. Es wiegt - per Definition - immer genau ein Kilo. Ich würde also nicht sagen daß ein Kilo auf einmal 100,0000005% der Masse des Urkilos hat, sondern man müsste laufend alles andere Massen(-angaben) ändern und anpassen.
So darf man nicht rechnen.

Nehmen wir an, dass der Preis eines Gegenstands bei 100€ liegt und um 10% erhöht wird, um kurz danach wieder um 10% reduziert zu werden, wird er danach nicht mehr 100€ kosten.

100€ + 10% (10€) = 110€
110€ - 10% (11€) = 99€
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#819855) Verfasst am: 17.09.2007, 15:20    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Wieso ist es denn ein Problem?


Weil das Urkilo tatsächlich definiert, weiviel ein Kilo wiegt. D.h. wenn sich das Urkilo ändert kann man nicht mehr verlässlich arbeiten.

Wenn das Urkilo nur von historischer Bedeutung wäre, wäre es egal, wie es sich verändert.

Mir ist natürlich völlig klar, daß die Änderung nur minimal ist, aber ich halte es für möglich daß es Anwendungen gibt, wo sowas wichtig ist, und zweitens war ja mal vorgesehen, daß das Urkilo noch ne Weile lang hält. (Was ja nun nicht mehr der Fall zu sein scheint ...)
Wenn man die Veränderung genau dokumentieren kann, dann sollte es aber kein Problem darstellen.

Wobei natürlich die Frage bleibt, wie genau man eben das nun dokumentieren kann.

Ich entnehme der Pesse, dasss die Abweichung durch einen Vergleich mit dem Durchschnittsgewicht anderer genormter Kilos festgestellt wurde.

Nach dem Prinzip, dass sich der Durchschnittswert einer großen Menge von Schätzungen immer mehr dem korrekten Wert nähert, je mehr Schätzungen vorliegen (bzw. es wahrscheinlicher wird, dass der Schätzdurchschnitt dem korrekten Wert entspricht) kann man damit durchaus arbeiten.

das Lustige daran ist aber ja, dass das "Kilo" (genauso wie der ihn widerum definierende Kubikdezimeter) in der Natur ja gar nicht existiert, es also überhaupt keinen wahren Wert gibt.
Somit wird der Schätzdurchschnitt zur einzig verässlichen Norm, unter der Annahme, dass das Urkilo instabil ist.
es gibt natürlich noch die Möglichkeit, eine bestimmte Anzahl eines Atoms oder Moleküls (im Sinne der Tradition ca. 1 Mia. Wassermoleküle oder so) heranzuziehen, dieser Wert würde sihc auf absehbare Zeit auch nicht messbar ändern.
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Sanne
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Anmeldungsdatum: 05.08.2003
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Beitrag(#819856) Verfasst am: 17.09.2007, 15:22    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Der Witz ist ja, daß sich das Urkilo eigentlich nicht ändert. Es wiegt - per Definition - immer genau ein Kilo. ... man müsste laufend alles andere Massen(-angaben) ändern und anpassen.


Ja. Das heißt, daß nach der Anpassung 1 kg Mehl (brauch ich für Apfelkuchen) nur noch 999,95 g nach bisherigem Maß sind. Dasselbe gilt für 1kg Butter, Zucker, Äpfel usw. Das bedeutet, die Apfelkuchen werden immer kleiner Traurig
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819860) Verfasst am: 17.09.2007, 15:26    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:

Der Witz ist ja, daß sich das Urkilo eigentlich nicht ändert. Es wiegt - per Definition - immer genau ein Kilo. ... man müsste laufend alles andere Massen(-angaben) ändern und anpassen.


Ja. Das heißt, daß nach der Anpassung 1 kg Mehl (brauch ich für Apfelkuchen) nur noch 999,95 g nach bisherigem Maß sind. Dasselbe gilt für 1kg Butter, Zucker, Äpfel usw. Das bedeutet, die Apfelkuchen werden immer kleiner Traurig
Wenigstens wird ein Liter Milch ein Liter Milch bleiben. Ich hoffe, deinen Schmerz mit dieser tröstlichen Tatsache zu lindern. Weinen
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jdf
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Beitrag(#819869) Verfasst am: 17.09.2007, 15:31    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
das Lustige daran ist aber ja, dass das "Kilo" (genauso wie der ihn widerum definierende Kubikdezimeter) in der Natur ja gar nicht existiert, es also überhaupt keinen wahren Wert gibt.

Der Meter und damit auch der dm^3 wird nicht über die Masseneinheit sondern folgenermaßen definiert:

Wiki hat folgendes geschrieben:
Der Meter ist definiert als die Strecke, die das Licht im Vakuum in einer Zeit von 1 / 299.792.458 Sekunden zurücklegt. Statt ein Meter-Eichmaß aufzubewahren, beruht die Definition des Meters damit auf einer Zeitmessung. Dies erfolgte, weil die Definition der Sekunde (Maßeinheit der Zeit) als atomares Zeitnormal gelang und somit beide Maßeinheiten unabhängig von Eichmaßen bestimmt werden können.

Das Wasser, der Liter o. ä. hat nicht mehr das geringste mit der kg-Definition zu tun.


Shadaik hat folgendes geschrieben:
das Lustige daran ist aber ja, dass das "Kilo" (genauso wie der ihn widerum definierende Kubikdezimeter) in der Natur ja gar nicht existiert, es also überhaupt keinen wahren Wert gibt.

Und umgekehrt(?) sieht's genauso aus.
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Shadaik
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Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#819873) Verfasst am: 17.09.2007, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Shadaik hat folgendes geschrieben:
das Lustige daran ist aber ja, dass das "Kilo" (genauso wie der ihn widerum definierende Kubikdezimeter) in der Natur ja gar nicht existiert, es also überhaupt keinen wahren Wert gibt.

Der Meter und damit auch der dm^3 wird nicht über die Masseneinheit sondern folgenermaßen definiert:

Wiki hat folgendes geschrieben:
Der Meter ist definiert als die Strecke, die das Licht im Vakuum in einer Zeit von 1 / 299.792.458 Sekunden zurücklegt. Statt ein Meter-Eichmaß aufzubewahren, beruht die Definition des Meters damit auf einer Zeitmessung. Dies erfolgte, weil die Definition der Sekunde (Maßeinheit der Zeit) als atomares Zeitnormal gelang und somit beide Maßeinheiten unabhängig von Eichmaßen bestimmt werden können.

Das Wasser, der Liter o. ä. hat nicht mehr das geringste mit der kg-Definition zu tun.


Shadaik hat folgendes geschrieben:
das Lustige daran ist aber ja, dass das "Kilo" (genauso wie der ihn widerum definierende Kubikdezimeter) in der Natur ja gar nicht existiert, es also überhaupt keinen wahren Wert gibt.

Und umgekehrt(?) sieht's genauso aus.

Seh ich anders. Ein Kilogramm ist mW immer noch definiert als das Gewicht von einem Kubikdezimeter absolut reinen Wassers.

Wobei damals natürlich noch niemand einen meter anhand der Lichtgeschwindigkeit definiert hat, denn die war damals noch nicht bekannt.
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#819875) Verfasst am: 17.09.2007, 15:36    Titel: Antworten mit Zitat

Verlegen äh, mir ist da das Komma verrutscht.... 999,99995 g werden ein heutiges Kilo sein... ändert aber nichts an der Grundtendenz.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#819878) Verfasst am: 17.09.2007, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Liter Wasser ist seit 1889 nicht mehr die Definition eines Kilos.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#819879) Verfasst am: 17.09.2007, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Ein Liter Wasser ist seit 1889 nicht mehr die Definition eines Kilos.

Jetzt sag nicht, dass daas Kilo durch das urkilo definiert ist (sich somit also selbst definiert). das wäre angesichts der Schlagzeile zu köstlich. Lachen
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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