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Myanmar - Mönche protestieren gegen hohe Bezinpreise
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#827169) Verfasst am: 27.09.2007, 00:03    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist zwar nichts Verwerfliches daran, wenn der Westen die Oppositionen von Diktaturen unterstützt. Verwerflich sind der Zeitpunkt und der Grund.

Ich hatte so gut wie keine Kenntnisse über Birma, die Mainstreammedien bringen hier auch keinen Wissensgewinn!
Allein mal wieder das Internet macht eine umfassende unzensierte Jedermann-Recherche möglich. Man, wie muß den Mächtigen der Welt das Internet ein Dorn im Auge sein.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#827196) Verfasst am: 27.09.2007, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Es ist zwar nichts Verwerfliches daran, wenn der Westen die Oppositionen von Diktaturen unterstützt. Verwerflich sind der Zeitpunkt und der Grund.

I


Du siehst es blauäugig. Es ist durchaus verwerflich, wenn der "Westen" eine Opposition irgendwo in der Welt unterstützt, denn es geht grade mal nicht um Menschenrechte und Co., sondern um Bodenschätze u.o. Einflußsphären! alles andere ist Nebelwerferei bzw. Theaterdonner.
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Stefan
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 6217

Beitrag(#827243) Verfasst am: 27.09.2007, 01:41    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Stefan hat folgendes geschrieben:
Es ist zwar nichts Verwerfliches daran, wenn der Westen die Oppositionen von Diktaturen unterstützt. Verwerflich sind der Zeitpunkt und der Grund.

I


Du siehst es blauäugig. Es ist durchaus verwerflich, wenn der "Westen" eine Opposition irgendwo in der Welt unterstützt, denn es geht grade mal nicht um Menschenrechte und Co., sondern um Bodenschätze u.o. Einflußsphären! alles andere ist Nebelwerferei bzw. Theaterdonner.


Ich hab doch nichts anderes gesagt. Am Kopf kratzen (gemeint)
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26398
Wohnort: München

Beitrag(#827250) Verfasst am: 27.09.2007, 01:54    Titel: Antworten mit Zitat

Irgendwann kommt noch mal jemand auf die Idee, die Amerikaner hätten Deutschland 1945 von den Nazis befreit, weil sie das mit den Lagern falsch verstanden hatten... Mit den Augen rollen
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#827292) Verfasst am: 27.09.2007, 09:26    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Irgendwann kommt noch mal jemand auf die Idee, die Amerikaner hätten Deutschland 1945 von den Nazis befreit, weil sie das mit den Lagern falsch verstanden hatten... Mit den Augen rollen


Die Amis haben das mit den Lagern schon richtig begriffen. 1945 wurde offensichtlich nicht bloss das Knowhow zum Raketenbau von Deutschland in die USA transferiert....

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#827332) Verfasst am: 27.09.2007, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Irgendwann kommt noch mal jemand auf die Idee, die Amerikaner hätten Deutschland 1945 von den Nazis befreit, weil sie das mit den Lagern falsch verstanden hatten... Mit den Augen rollen

Tja die Öl-Lager haben sie ganz schön enttäuscht.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#827337) Verfasst am: 27.09.2007, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Es ist zwar nichts Verwerfliches daran, wenn der Westen die Oppositionen von Diktaturen unterstützt. Verwerflich sind der Zeitpunkt und der Grund.
Verwerflich ist der Zeitpunkt? Wenn sich innerer Widerstand gegen die Diktatur erhebt, ist das ein verwerflich Zeitpunkt Unterstützungen kund zu tun.
Zitat:

Ich hatte so gut wie keine Kenntnisse über Birma, die Mainstreammedien bringen hier auch keinen Wissensgewinn!
Das wird wohl auf die meisten Politiker ebenfalls zu treffen.
Zitat:

Allein mal wieder das Internet macht eine umfassende unzensierte Jedermann-Recherche möglich. Man, wie muß den Mächtigen der Welt das Internet ein Dorn im Auge sein.

So macht es das?
Wie du sicherlich weißt haben Reporter ein Einreise verbot seid den Protesten. Was genau abgeht kann keiner sagen. Zumindest weiß man von 5-8 Toten und zahlreichen Festnahmen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#827341) Verfasst am: 27.09.2007, 11:07    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Irgendwann kommt noch mal jemand auf die Idee, die Amerikaner hätten Deutschland 1945 von den Nazis befreit, weil sie das mit den Lagern falsch verstanden hatten... Mit den Augen rollen
Wie kann man das denn verstehen?
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Wolf
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Beitrag(#827342) Verfasst am: 27.09.2007, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Irgendwann kommt noch mal jemand auf die Idee, die Amerikaner hätten Deutschland 1945 von den Nazis befreit, weil sie das mit den Lagern falsch verstanden hatten... Mit den Augen rollen
Wie kann man das denn verstehen?

Dass die Amis nur wegen der großen Rohstofflager gekommen wären. zwinkern
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narziss
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Beiträge: 21939

Beitrag(#827353) Verfasst am: 27.09.2007, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

Die Proteste zeigen deutlich, dass gewaltfreier Widerstand a la Gandhi nur in Ausnahmesituationen etwas taugt.
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#827354) Verfasst am: 27.09.2007, 11:18    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Die Proteste zeigen deutlich, dass gewaltfreier Widerstand a la Gandhi nur in Ausnahmesituationen etwas taugt.

Jap.
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Algol
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Beitrag(#827403) Verfasst am: 27.09.2007, 12:43    Titel: Re: Myanmar - Mönche protestieren gegen hohe Bezinpreise Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Hallo Agnost,

Agnost hat folgendes geschrieben:

Und wenn du jedes Drecksregime gut findest, nur weil die Amis es schlecht finden, dann wärst du sicher gerne städtischer Intellektuell in in Kampodscha gewesen damals 1975-1979.


Wo schreibt Algol irgendwas, was darauf schliessen laesst, dass er die birmesische Militaerjunta (ich interpretiere das "Drecksregime" mal so) gut findet? Ich lese da nix von! Oder geht man auf Seiten der Gutachsler automatisch davon aus, dass jeder, der das amerikanische Drecksregime ablehnt, andere mit dem amerikanischen Drecksregime verfeindete Drecksregimes gut findet?

Gruss, Bernie


Hat er nicht geschrieben, aber er stellt dar: Dalai Lama von einer Buddhistischen Schule ist ne Marionette vom CIA, ...

1) Falsch!
2) Falsch!

zu 1) Der DL hat vom CIA ein paar Millionen Dollar bekommen - ob er dadurch "seine Marionette" wurde, kann ich nicht beurteilen.
Jedenfalls hatte der CIA seine Gründe dafür - blöd sind die ja nicht, vor allem, wenn es um Millionenbeträge geht.

zu 2)
Der DL ist nicht von "einer buddhistischen Schule".


Agnost hat folgendes geschrieben:
...burmesische Buddhisten sind gegen ihr eigenes Regime, also auch gekauft von der USA, Beweise: Keine. Plausibilität: Vielleicht.


Natürlich gibt es dafür keine konkreten Anhaltspunkte.
Aber die politische Destabilisierung von Myanmar liegt im Interesse der USA.
Daher muß die Frage oder die Vermutung gestattet sein, daß die USA bei den Unruhen ihre Hände im Spiel haben, vor allem dann, wenn sich vorwiegend eine ganz bestimmte Mönchsgruppierung an den Unruhen beteiligt.
Wer die buddhistische Lehre kennt, weiß, daß öffentliche Demonstrationen gegen ein Regime nicht zu den Aufgaben von Mönchen gehören, vor allem dann nicht, wenn dabei Menschen verhaftet, verletzt oder getötet werden können.
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Leben kann tödlich sein


Zuletzt bearbeitet von Algol am 27.09.2007, 13:22, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Algol
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Beitrag(#827404) Verfasst am: 27.09.2007, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

Robbe Piere hat folgendes geschrieben:
myanmar ist der name den sich die "böse" Militärjunta ausgedacht ist ... also ned benutzen!

Myanmar ist ein alter und traditioneller Name.
Keine Ahnung, wer sich "Burma" ausgedacht hat.

Robbe Piere hat folgendes geschrieben:
Ist ansonsten der grundsätzliche Zusammenhang zwischen Inflation und Preiserhöhung rudimentär bekannt?

Ist ansonsten rudimentär etwas über staatlich subventionierte Benzinpreise und den Wegfall dieser Subventionen bekannt?
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Algol
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Beitrag(#827405) Verfasst am: 27.09.2007, 12:50    Titel: Antworten mit Zitat

btw:
"Eigentlich handelt es sich bei Burma und Myanmar nicht um zwei unterschiedliche Bezeichnungen. Bama mit undeutlich ausgesprochenem ersten „a“, von dem sich die englisch ausgesprochene Schreibweise Burma (und davon in anderen Sprachen wiederum Birma) herleitet, und Myanma sind seit jeher die Bezeichnungen für die größte Bevölkerungsgruppe der Bamar in ihrer eigenen Sprache und für ihr Land. "
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Beitrag(#827411) Verfasst am: 27.09.2007, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Was soll daran schlimm sein wenn sich die Burmesen von einem Autoritären Regime befreien wollen?

Ich kann daran nichts schlimmes erkennen, Du etwa?

Und es ist außerdem Usus, daß ein Regime alles dafür tut, um an der Macht zu bleiben.
Dort wird ja mW niemand schikaniert, gequält oder leidet Hunger.

Prinzipiell wäre es also ein leichtes, die Unruhen durch Überzeugungsarbeit zu beruhigen - außer, es gibt ein paar bezahlte Unruhestifter, die Argumenten nicht zugänglich sind.

Wer bei Ausgangssperren oder bei verbotenen Demonstrationen angetroffen wird, kann erschossen werden.
Israel zeigt das ja sehr deutlicht, vor allem durch erschossene Kinder und Jugendliche.
Davon hört man bei uns aber kein einziges Wort in den Nachrichten.

Wohl aber von den insgesamt 1-8 Toten bei mehrtägigen Demonstrationen in Myanmar.
Eine ziemlich willkürliche Nachrichtenauswahl der "westlichen" Medien, wie ich finde.
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Algol
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Beitrag(#827415) Verfasst am: 27.09.2007, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Nur weil die Amerikaner dafür sind ist es gleich schlecht?!


Ja, logo, willkommen im Forum. Antiamerikanismus, Selbsthass, Orientalophilie,..., das sind hier die Argumente. Wenn du dich den Linksdogmen nicht anschließt kannst du kein Atheist sein, so einfach ist das!

Blödsinn.
Hier, wie in Gesamtdeutschland herrscht im Gegenteil eher ein blinder Amerikanismus.

Wie viele Tote hat G.W. Bush allein im Irak auf dem Kerbholz?
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Algol
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Beitrag(#827417) Verfasst am: 27.09.2007, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

Stefan hat folgendes geschrieben:
Keine Ahnung welche Interessen die US-Regierung für oder gegen den Aufruhr in diesem kleinen, unbedeutenden Land hat. Da die dortigen Vorgänge aber ins Visier der Medien gerückt und somit das Interesse der Öffentlichkeit erregt haben, hat die Bush-Administration keine andere Wahl, als zumindest verbal gegen das Millitärregime vorzugehen.

Moment - die USA und andere Länder boykottieren Myanmar schon wesentlich länger.
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Algol
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Beitrag(#827419) Verfasst am: 27.09.2007, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.
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Wolf
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Beiträge: 16610
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Beitrag(#827421) Verfasst am: 27.09.2007, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.
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narziss
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Beiträge: 21939

Beitrag(#827423) Verfasst am: 27.09.2007, 13:23    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Nergal hat folgendes geschrieben:
Nur weil die Amerikaner dafür sind ist es gleich schlecht?!


Ja, logo, willkommen im Forum. Antiamerikanismus, Selbsthass, Orientalophilie,..., das sind hier die Argumente. Wenn du dich den Linksdogmen nicht anschließt kannst du kein Atheist sein, so einfach ist das!

Blödsinn.
Hier, wie in Gesamtdeutschland herrscht im Gegenteil eher ein blinder Amerikanismus.

Wie viele Tote hat G.W. Bush allein im Irak auf dem Kerbholz?
50.000 vielleicht?
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Algol
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Anmeldungsdatum: 22.06.2006
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Beitrag(#827426) Verfasst am: 27.09.2007, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.

Das tue ich - nicht bemerkt?

Was nun die angebliche Beleidigung betrifft, handelt es sich dabei um eine durchaus sachliche Feststellung, die sich auf ein älteres Vorkommnis im FGH bezieht.
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Queen of Las Vegas
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Beitrag(#827449) Verfasst am: 27.09.2007, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.

Das tue ich - nicht bemerkt?

Was nun die angebliche Beleidigung betrifft, handelt es sich dabei um eine durchaus sachliche Feststellung, die sich auf ein älteres Vorkommnis im FGH bezieht.


wo wir gerade bei den Komplimenten sind:
du scheinst mir oft noch durchgeknallter als Blechbirne zu sein
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Wolf
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Beitrag(#827455) Verfasst am: 27.09.2007, 13:55    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.

Das tue ich - nicht bemerkt?

Nein tust du nicht, auch wenn du es nicht mehr merkst, Dummkopf.
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Beitrag(#827542) Verfasst am: 27.09.2007, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.

Das tue ich - nicht bemerkt?

Nein tust du nicht, auch wenn du es nicht mehr merkst, Dummkopf.

Lachen
Wie will jemand, der auf seine Phobie stolz ist, und sich in Angelegenheiten mischt, von der er nicht die Spur einer Ahnung hat, das beurteilen können?
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Algol
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Beitrag(#827544) Verfasst am: 27.09.2007, 15:11    Titel: Antworten mit Zitat

Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Algol hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Algol stand nie wirklich auf meiner Favoritenliste, aber heute hat er sich wieder selbst unterboten.

Danke für Deinen Sachbeitrag, Dummkopf.

Schreib du erst mal einen Sachbeitrag anstatt andere deswegen zu kritisieren und beleidigen.

Das tue ich - nicht bemerkt?

Was nun die angebliche Beleidigung betrifft, handelt es sich dabei um eine durchaus sachliche Feststellung, die sich auf ein älteres Vorkommnis im FGH bezieht.


wo wir gerade bei den Komplimenten sind:
du scheinst mir oft noch durchgeknallter als Blechbirne zu sein

Das Schwein kann trügen, liebe Queen.
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Wolf
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Beitrag(#827551) Verfasst am: 27.09.2007, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:
Lachen
Wie will jemand, der auf seine Phobie stolz ist, und sich in Angelegenheiten mischt, von der er nicht die Spur einer Ahnung hat, das beurteilen können?

Islamphobie ist keine Phobie im eigentlichen Sinne, da man nur die Mehrheit folgender Punkte teilen muss, egal ob sie zutreffen oder nicht.
Zitat:

Der Islam sei ein allein stehender monolithischer Block, statisch und für Veränderung unempfänglich.
Der Islam sei gesondert und fremd, er habe keine gemeinsamen Ziele und Werte mit anderen Kulturen; weder sei er von ihnen beeinflusst noch beeinflusse er sie.
Der Islam sei dem Westen unterlegen, barbarisch, irrational, primitiv und sexistisch.
Der Islam sei gewalttätig, aggressiv, bedrohlich, den Terrorismus unterstützend und in einen Kulturkampf verstrickt.
Der Islam sei eine politische Ideologie, die für politische oder militärische Vorteile genutzt werde.

Ich komm auf 4von5, eigentlich auf 4 1/2.
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atheist666
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Beitrag(#827659) Verfasst am: 27.09.2007, 17:38    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf schrieb:
Zitat:
Islamphobie ist keine Phobie im eigentlichen Sinne...


Natürlich ist sie das und sollte möglichst schnell behandelt werden bevor man sich, vor lauter Kopftücher, nicht mehr auf die Straße traut zynisches Grinsen
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Wolf
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Beitrag(#828121) Verfasst am: 28.09.2007, 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Wolf schrieb:
Zitat:
Islamphobie ist keine Phobie im eigentlichen Sinne...


Natürlich ist sie das und sollte möglichst schnell behandelt werden bevor man sich, vor lauter Kopftücher, nicht mehr auf die Straße traut zynisches Grinsen

Nein. Eher würde es die Weigerung treffen ein Kopftuch aufzusetzen. Gilt natürlich nur für Frauen.
(Der Begriff stammt von den iranische Mullahs, die ihn gegen Frauen einsetzten die sich weigerten Hidschab (ne Art Burka) zu tragen. Später wurde er auf Rushdie und co angewandt. Sogenannte "Gutmenschen" verwendeten den Begriff gegen den allgemeinen Islamkritiker, der nicht im jeden Satz erwähnte, aber das Christentum ist genauso, wenn nicht schlimmer, um die Kritik allein durch den Vorwurf der Phobie, und unteranderem des Rassismus zu widerlegen.
Durch die ständige Gleichsetzung von Islamkritik und Islamophobie benütze ich den Begriff mittlerweile selbst um Islamkritisch und durchaus auch Islamfeindlich[-d.h. nicht Moslemfeindlich] Haltung zum Ausdruck zu bringen.

Und ist jetzt auch völlig OT. Aber Agols VT interessieren ja niemanden hier. (Hätten die bösen Amis nicht eine Gruppe von Mönchen zum friedlichen Protest angestiftet/bezahlt gegen ein Militärregemie, dass ihre Waffen auch gegen friedliche Proteste einsetzt, dann hätte das Regime mit den Protestlern ja alles bereden können. Argh )
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atheist666
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Beiträge: 8494

Beitrag(#828125) Verfasst am: 28.09.2007, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:

Zitat:





...Aber Agols VT interessieren ja niemanden hier. (Hätten die bösen Amis nicht eine Gruppe von Mönchen zum friedlichen Protest angestiftet/bezahlt gegen ein Militärregemie, dass ihre Waffen auch gegen friedliche Proteste einsetzt, dann hätte das Regime mit den Protestlern ja alles bereden können. Argh )


Frage skeptisch
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Wolf
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Beitrag(#828126) Verfasst am: 28.09.2007, 10:41    Titel: Re: Myanmar - Mönche protestieren gegen hohe Bezinpreise Antworten mit Zitat

Algol hat folgendes geschrieben:

Natürlich gibt es dafür keine konkreten Anhaltspunkte.
Aber die politische Destabilisierung von Myanmar liegt im Interesse der USA.
Daher muß die Frage oder die Vermutung gestattet sein, daß die USA bei den Unruhen ihre Hände im Spiel haben, vor allem dann, wenn sich vorwiegend eine ganz bestimmte Mönchsgruppierung an den Unruhen beteiligt.
Wer die buddhistische Lehre kennt, weiß, daß öffentliche Demonstrationen gegen ein Regime nicht zu den Aufgaben von Mönchen gehören, vor allem dann nicht, wenn dabei Menschen verhaftet, verletzt oder getötet werden können.

Algol hat folgendes geschrieben:

Und es ist außerdem Usus, daß ein Regime alles dafür tut, um an der Macht zu bleiben.
Dort wird ja mW niemand schikaniert, gequält oder leidet Hunger.

Prinzipiell wäre es also ein leichtes, die Unruhen durch Überzeugungsarbeit zu beruhigen - außer, es gibt ein paar bezahlte Unruhestifter, die Argumenten nicht zugänglich sind.

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