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Sehwolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 26.03.2006
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#837134) Verfasst am: 11.10.2007, 10:01 Titel: Re: Deschner: „Mit Gott und den Faschisten" |
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Und was ist daran neu?
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#837153) Verfasst am: 11.10.2007, 10:55 Titel: Re: Deschner: „Mit Gott und den Faschisten" |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und was ist daran neu? |
Tu doch nicht so, als ob das auch nur ansatzweise allgemein bekannt wäre... 
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#837159) Verfasst am: 11.10.2007, 11:11 Titel: Re: Deschner: „Mit Gott und den Faschisten" |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und was ist daran neu? |
Tu doch nicht so, als ob das auch nur ansatzweise allgemein bekannt wäre... |
Die Sache mit Jugoslawien ist mir neu.
Welcher Dikator wird gemeint?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#837162) Verfasst am: 11.10.2007, 11:19 Titel: Re: Deschner: „Mit Gott und den Faschisten" |
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| Apeiron hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Und was ist daran neu? |
Tu doch nicht so, als ob das auch nur ansatzweise allgemein bekannt wäre... |
Die Sache mit Jugoslawien ist mir neu.
Welcher Dikator wird gemeint? |
Da wird's wohl um das Ustascha-Regime Kroatiens waehrend der deutschen Besatzung gehen. Die Kroaten sind traditionall katholisch, waehrend die Serben orthodox sind...
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#837163) Verfasst am: 11.10.2007, 11:20 Titel: |
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Das Ustascha-Regime unter ... (bin grad zu faul zum googeln).
Aber es geht doch nicht nur um Jugoslawien. Ich sag jetzt mal, dass doch sicherlich min 80 % der Bevölkerung die MASSIVE Kollaboration von Vatikan und Faschismus, generell aber auch Kirche und Faschismus nicht kennen.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#837171) Verfasst am: 11.10.2007, 11:26 Titel: |
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| Das Ustascha-Regime ist das offensichtlichste Beispiel. Denn dort schlachteten Katholiken serbisch Orthodoxe ab und Geistliche betrieben sogar die Konzentrationslager.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#837173) Verfasst am: 11.10.2007, 11:33 Titel: |
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Gut, danke, wusst ich so jetzt nicht.
Jetzt aber mal ne andere Frage:
Wieso legt sich Deschner nun auf den Faschismus fest?
Hat dies in unseren Breitengraden ne bessere Wirkung?
Ich meine, wieso er nicht z.B. die Verbrechen in Argentininen mit verurteilt.
"Mit Gott und dem Dikator" wäre doch auch passend, oder so.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#837179) Verfasst am: 11.10.2007, 11:51 Titel: |
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Deutsche Rüstungsunternehmen z.B. Thyssen haben im ersten Weltkrieg auch feindliche Länder beliefert und denen auch noch weniger Geld für die Waffen abgeknöpft??
Ich fasse es nicht 
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#837182) Verfasst am: 11.10.2007, 12:18 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Das Ustascha-Regime ist das offensichtlichste Beispiel. Denn dort schlachteten Katholiken serbisch Orthodoxe ab und Geistliche betrieben sogar die Konzentrationslager. |
Fürmich ist die Slowakei eindeutiger. Ein Priester und Theologieprofessor als Präsident, ein Katholik als Ministerpräsident, der sich seine Entscheidungen von seinem Beichtvater absegnen ließ, ein Viertel des Parlaments bestand aus Klerikern, in beiden Kammern des Parlaments je ein Bischof, ein viertel der Landkreise wurde von Priestern regiert, die Bischöfe des Landes begrüßten dieDeportationen, der Staat wurde diplomatisch vom Vatikan anerkannt etc.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#837220) Verfasst am: 11.10.2007, 13:33 Titel: |
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| Apeiron hat folgendes geschrieben: | Gut, danke, wusst ich so jetzt nicht.
Jetzt aber mal ne andere Frage:
Wieso legt sich Deschner nun auf den Faschismus fest?
Hat dies in unseren Breitengraden ne bessere Wirkung?
Ich meine, wieso er nicht z.B. die Verbrechen in Argentininen mit verurteilt.
"Mit Gott und dem Dikator" wäre doch auch passend, oder so. |
Er legt sich nicht fest.
Was ist das überhaupt für ein blödes Argument? Wenn jemand Kirche und Faschismus untersucht, wird im Vorgeworfen, warum er nicht anstatt Kirche und Diktatoren in Südamerika untersucht... OHne Worte.
Es geht eben (in diesen Beiträgen) nur um Kirche und Faschismus. Und zB die Geschichten in Argentinien sind ja nicht Faschismus im klassischen Sinne. Unter Faschismus versteht man eben die europäischen totalitären Regime: Mussolini, Franco, Hitler - und eher weniger bekannt noch Pavelic.
Und das ist doch schon mal genug.
Du kannst sicher sein, dass bei Deschner kein Verbrechen des Christentums ungeschoren davonkommt. Nur ist die Kriminalgeschichte nunmal so umfassend, dass man unmöglich alles auf einmal behandeln kann. Ihm da vorzuwerfen, dass er sich - für ein einzelnes Projekt - auf Teile beschränkt - etwa das besonders schlimme und besonders unbekannte Zusammenwirken von Kirche und ALLEN faschistischen Regimen - nochmal, dass man ihm das vorwirft... Ohne Worte.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#837226) Verfasst am: 11.10.2007, 13:42 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Er legt sich nicht fest. |
Möchte ich mir mal vorstellen, wie man sich für einen Beitrag nicht für ein Thema festlegen kann.
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Was ist das überhaupt für ein blödes Argument? Wenn jemand Kirche und Faschismus untersucht, wird im Vorgeworfen, warum er nicht anstatt Kirche und Diktatoren in Südamerika untersucht... OHne Worte. |
Wäre sicher für dich besser gewesen, denn ich hatte überhaupt kein Argument geliefert, sondern wollte nur erfahren, wieso diese Thematik. Er wird doch sicherlich Beweggründe dafür haben, es jetzt zu machen.
Oder sagt sich der liebe Herr Deschner: "Heute ist Mittwoch, heute über Kirche und Faschismus. Morgen ist Donnerstag, mal wieder was über die Hexenverbrennung."
Er will mit seinen Beitrag doch sicherlich auf was Aktuelles aufmerksam machen wollen, oder erwarte ich zu viel.
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Es geht eben (in diesen Beiträgen) nur um Kirche und Faschismus. |
Fragt man neuerdings nicht mehr nach die Beweggründe?
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Und zB die Geschichten in Argentinien sind ja nicht Faschismus im klassischen Sinne. Unter Faschismus versteht man eben die europäischen totalitären Regime: Mussolini, Franco, Hitler - und eher weniger bekannt noch Pavelic. |
Danke, mein Lehrer. 
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Nur ist die Kriminalgeschichte nunmal so umfassend, dass man unmöglich alles auf einmal behandeln kann. Ihm da vorzuwerfen, dass er sich - für ein einzelnes Projekt - auf Teile beschränkt - etwa das besonders schlimme und besonders unbekannte Zusammenwirken von Kirche und ALLEN faschistischen Regimen - nochmal, dass man ihm das vorwirft... Ohne Worte. |
Ein Brüller vor dem Herrn. 
Ich werfe ihn nichts vor der Nase, was sollte ich auch werfen, ein Kreuz?
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#837249) Verfasst am: 11.10.2007, 14:23 Titel: |
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brauchst gar nicht so zu tun...
| Zitat: | Jetzt aber mal ne andere Frage:
Wieso legt sich Deschner nun auf den Faschismus fest?
Hat dies in unseren Breitengraden ne bessere Wirkung?
Ich meine, wieso er nicht z.B. die Verbrechen in Argentininen mit verurteilt. |
Wenn da mal kein Vorwurf mitschwang...
Im übrigen, selbst wenn nicht, ändert das auch nichts an der Qualität der Frage.
Warum denn bitteschön nicht? Als ob er sich rechtfertigen müsste, als ob er die "Faschismuskeule" rausgeholt hätte...
Ich kapier immer noch nicht, was du daran falsch findest, dass er sich eben einen Teilbereich raussucht - und dazu seine Wahl eben auf einen Bereich fällt, der nicht nur schlimm, ziemlich unbekannt und aktuell ist...
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#837253) Verfasst am: 11.10.2007, 14:29 Titel: |
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- mal ganz davon abgesehen, dass die Teile 1992 gedreht wurden, ein Jahr nach der Veröffentlichung von "Die Politik der Päpste im 20. Jahrhundert", in dem es eben auch großteils darum geht.
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Gustav Aermel
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.04.2007
Beiträge: 1811
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| (#837276) Verfasst am: 11.10.2007, 15:47 Titel: |
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| jagy hat folgendes geschrieben: | | Wenn da mal kein Vorwurf mitschwang... |
Zeig mir die Stelle und sag mir, wie meine Intention dazu war.
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Warum denn bitteschön nicht? Als ob er sich rechtfertigen müsste, als ob er die "Faschismuskeule" rausgeholt hätte... |
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Ich kapier immer noch nicht, was du daran falsch findest, dass er sich eben einen Teilbereich raussucht - und dazu seine Wahl eben auf einen Bereich fällt, der nicht nur schlimm, ziemlich unbekannt und aktuell ist... |
Ich möchte doch nur den Beweggrund dafür wissen.
Wo soll ich bitte gewertet haben?
| jagy hat folgendes geschrieben: | | - mal ganz davon abgesehen, dass die Teile 1992 gedreht wurden, ein Jahr nach der Veröffentlichung von "Die Politik der Päpste im 20. Jahrhundert", in dem es eben auch großteils darum geht. |
Bin davon ausgegangen, dass die Videos up to date sind, weshalb ich mich gefragt habe, wieso nicht Argentinien, was sich aktuell ja eigentlich anbietet.
Wo du es jetzt gesagt hast, habe ich es auch unter "Autor:" entdeckt.
Damit hat sich die Frage damit eigentlich erledigt. 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#837279) Verfasst am: 11.10.2007, 15:53 Titel: |
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"Deutschlands bedeutendster Kirchenkritiker" [...] scheint mir "die nach oben offene" [...] abzulösen.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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satsche
registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
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| (#837296) Verfasst am: 11.10.2007, 16:24 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Das Ustascha-Regime ist das offensichtlichste Beispiel. Denn dort schlachteten Katholiken serbisch Orthodoxe ab und Geistliche betrieben sogar die Konzentrationslager. |
Wenn ich das richtig erinnere, beschreibt Deschner hier eine bestialische Randale, der lt. Deschner die SS angeekelt in den Arm gefallen ist.
Es gibt aber zu dem Jugo-Komplex einen Spezialtext mit einem Co-Autor, schwer zu lesen, viele Namen, irre Verwicklungen…
_________________
Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#837388) Verfasst am: 11.10.2007, 19:10 Titel: Re: Deschner: „Mit Gott und den Faschisten" |
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| Sehwolf hat folgendes geschrieben: | . . . beweist . . ., daß . . . Vatikan . . . wesentlich zur Herrschaft des Faschismus . . . im 20. Jahrhundert beigetragen haben.
...[/url] |
Nicht nur Vatikan, Englische Kicker auch:
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#837401) Verfasst am: 11.10.2007, 19:31 Titel: |
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#837404) Verfasst am: 11.10.2007, 19:36 Titel: |
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 Was hast du denn da im Gesicht? Condom ?
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#837413) Verfasst am: 11.10.2007, 19:46 Titel: |
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| allb hat folgendes geschrieben: |
Was hast du denn da im Gesicht? Condom ? |
Was soll eigentlich dein Avatar darstellen?
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allb
gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.09.2006
Beiträge: 633
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| (#837426) Verfasst am: 11.10.2007, 20:03 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Was soll eigentlich dein Avatar darstellen? |
Dass ich alt bin und 'ne Verwundung habe. Was ist mit dir? Was hängt da aus deinem Munde?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#837436) Verfasst am: 11.10.2007, 20:14 Titel: |
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macht das doch per PN
thema:
nix neues, aber schön dass es neu zusammengefasst wurde und so neues öffentliches interesse erzeugt.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Zuletzt bearbeitet von L.E.N. am 11.10.2007, 20:15, insgesamt einmal bearbeitet |
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#837438) Verfasst am: 11.10.2007, 20:14 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Deutsche Rüstungsunternehmen z.B. Thyssen haben im ersten Weltkrieg auch feindliche Länder beliefert und denen auch noch weniger Geld für die Waffen abgeknöpft??
Ich fasse es nicht |
Aber haben sie das getan, weil auf anderen Seite auch Katholiken standen und man es Gott überlassen wollte, zu sehen, wer die besseren sind? Oder haben sie es getan, weil sich damit Geld verdienen ließ?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#837441) Verfasst am: 11.10.2007, 20:17 Titel: |
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| Zitat: | | „Im Grunde bin ich ein aus lauter Zweifeln bestehender gläubiger Mensch” |
Das unterscheidet Deschner wohl von den meisten seiner Anhänger hier. Oder?
Wer zeigt denn hier schon so tiefe Enttäuschung gegenüber der Kirche wie Deschner?
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#837445) Verfasst am: 11.10.2007, 20:24 Titel: |
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| Torsten hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Deutsche Rüstungsunternehmen z.B. Thyssen haben im ersten Weltkrieg auch feindliche Länder beliefert und denen auch noch weniger Geld für die Waffen abgeknöpft??
Ich fasse es nicht |
Aber haben sie das getan, weil auf anderen Seite auch Katholiken standen und man es Gott überlassen wollte, zu sehen, wer die besseren sind? Oder haben sie es getan, weil sich damit Geld verdienen ließ? |
Wofür hältst Du Firmen wie Krupp oder Thyssen?
Für theologische Forschungsinstitute? 
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#837447) Verfasst am: 11.10.2007, 20:28 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | Wofür hältst Du Firmen wie Krupp oder Thyssen?
Für theologische Forschungsinstitute? |
Aushängeschilder deutscher Wirtschaftskraft? Die Grundlage unseres ... Wohlstandes?
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#837461) Verfasst am: 11.10.2007, 20:47 Titel: |
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| Zitat: | Die Lex Krupp („Erlaß des Führers über das Familienunternehmen der Firma Fried. Krupp“) war ein von Adolf Hitler am 12. November 1943 erlassenes Reichsgesetz, das die Friedrich Krupp AG in eine Personalgesellschaft mit besonders geregelter Nachfolge umwandelte.
Dieses Gesetz ging auf das persönliche Betreiben der Krupps bei Hitler zurück, die in engem Kontakt zu Hitler standen; so traf sich Gustav Krupp allein in den Jahren 1934 bis 1940 zehnmal mit Hitler. Mit Wirkung vom 15. Dezember 1943 wurde die Friedrich Krupp AG in eine Personalgesellschaft umgewandelt.
Sinn der Lex Krupp war es, der Familie Krupp, bei einen Konzernvermögen von über eine Milliarde Reichsmark, etwa 400 Millionen Reichsmark Erbschaftsteuer zu sparen.
Seine volle Bedeutung erlangte die Lex Krupp nach dem Krieg, als Alfried Krupp das gesamte Konzernvermögen von den Amerikanern übernehmen konnte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Lex_Krupp |
Die Kungelei von Industriellenfamilien mit der Politik, das sind Werte die nichtmal die 68er zerstören konnten.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#837470) Verfasst am: 11.10.2007, 20:56 Titel: |
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| Ich vermisse Horty, Salazar und den Austrofaschismus, kommt er dazu noch ?
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#919901) Verfasst am: 27.01.2008, 23:21 Titel: Mit Gott und den Faschisten |
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Die Sendung mit Deschner aus den 90ern jetzt online, einfach
"Mit Gott und den Faschisten" unter Suche eingeben!
http://www.nrhz.de/flyer/beitrag.php?id=11631
verschoben und verschmolzen
-Sehwolf
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