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Kinderfreies Restaurant
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#837757) Verfasst am: 12.10.2007, 10:21    Titel: Antworten mit Zitat

Es lebe Helen Lovejoy Let's Rock
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#837778) Verfasst am: 12.10.2007, 10:50    Titel: Antworten mit Zitat

Mich stört einfach diese Sippenhaft.

Ich kenne sehr ruhige, liebe Kinder die mitnichten durch die Gegend rennen, spucken, lärmen etc., sondern friedlich auf ihren Plätzen bleiben, essen, eventuell etwas malen oder sich irgendwie ruhig beschäftigen. Die dürfen dann also auch nicht mit in das Restaurant? Weil es andere Kinder gibt, die sich nicht so perfekt benehmen?

Wäre so, als würde man euch in Spanien nicht in ein Restaurant lassen, weil ja jeder weiß wie schlecht sich Deutsche im Ausland benehmen.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Sri YUKTEREZ
registrierter User



Anmeldungsdatum: 12.01.2007
Beiträge: 223

Beitrag(#837789) Verfasst am: 12.10.2007, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht will er in seinem Lokal ja eine Stripperin auftreten lassen, oder andere nicht jugendfreie Dinge veranstalten. Dann darf er die Kinder gar nicht reinlassen. Man kann nur hoffen daß einem die Kinder während dem Dinner nicht gestohlen werden, so wie in Portugal damals
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AgentProvocateur
registrierter User



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#837790) Verfasst am: 12.10.2007, 11:14    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#837795) Verfasst am: 12.10.2007, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

Meine Spontanreaktion war, daß es die Sache des Wirts ist, weil eine Wirtschaft ein Unternehmen und keine öffentliche Einrichtung ist. Auch ein Kino könnte ausschließlich Filme ab 18 anbieten, die Versorgung der Kinder mit Gaststätten ist dennoch gewährleistet usw.

Ich denke, wichtige Fragen idZ sind,

- wie weit Diskriminierung gehen darf (zumutbar ist). Daß wir Diskriminierung im weitesten Sinne haben, scheint ja Fakt zu sein - z.B. verdienen intelligente, starke, unabhängige oder schöne Menschen meist mehr Geld und haben mehr Macht als Dumme, Unsportliche, Abhängige, Häßliche.

- inwieweit Kinder/Familien heute noch ein allgemeines sehr hohes Gut darstellen, für das man Störungen, finanzielle Einbußen etc. inkaufzunehmen moralisch verpflichtet wäre.

- inwieweit ein solcher Ausschluß zwar mglw. keine faktische Diskriminierung, aber eine symbolische Abwertung darstellt

Inzwischen kommen mir mehr und mehr Zweifel. Könnte man auch Behinderte, Alte, preiswert Gekleidete, Vorbestrafte, Schwule oder Ungebildete vom Besuch dieser Gaststätte ausschließen?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#837796) Verfasst am: 12.10.2007, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Wie ständet ihr den zu Lokalen in denen Kinderlose nicht zugelassen sind, damit endlich Familien mal in Ruhe vor dem dauernden Gejammer essen können?


Fänd ich gut und würde dann halt einfach woanders essen gehen. So herausragend kann das Steak gar nicht sein, dass ich es woanders nicht ebenso gut und dann halt in angenehmer Umgebung zu mir nehmen kann. Schulterzucken
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#837799) Verfasst am: 12.10.2007, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

In den USA gibt es s.g. Family Restaurants. Sie haben meist Buffet speziel auch für Kinder und oft auch eine Spielecke bzw. Spielzeug.
Aus Frankreich kenne ich es nur so (meine meisten Bekannten mit Kindern leben dort) dass Kinder so erzogen werden dass sie ruhig am Tisch sitzen müssen während man isst. Das führt dann meistens auch zu wenig Problemen.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#837810) Verfasst am: 12.10.2007, 12:01    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:

In Schwimmbädern habe ich Kinderverbote noch nicht gesehen, nur daran gekoppelt ob jemand den Freischwimmer hat.


In den Thermen weiß ich es halt:

http://www.therme-erding.de/ linke Seite: Vital Oase und drunter noch was.

http://www.therme-badwoerishofen.de/content.shtml
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#837815) Verfasst am: 12.10.2007, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Alles in Bayern.

Liegt es daran?
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Endlich sind die Terroristen weg,
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.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#837816) Verfasst am: 12.10.2007, 12:08    Titel: Antworten mit Zitat

Sri YUKTEREZ hat folgendes geschrieben:
Vielleicht will er in seinem Lokal ja eine Stripperin auftreten lassen, oder andere nicht jugendfreie Dinge veranstalten. Dann darf er die Kinder gar nicht reinlassen. Man kann nur hoffen daß einem die Kinder während dem Dinner nicht gestohlen werden, so wie in Portugal damals


Er sprach in quer von Bauchtanz, wieso Kinder keine Bauchtanz sehen sollen, wie ich ihn kenne, weiß ich auch nicht. Er erzählte auch, dass er eine Couch in seinem kleinen Lokal stehen hat, dort wurden Säuglinge gewickelt, während die anderen essen. Ich frage mich, ob er eine Wickelmöglichkeit in der Toilette hat. Wenn ja, wäre das schon heftig.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
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Beitrag(#837819) Verfasst am: 12.10.2007, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Alles in Bayern.

Liegt es daran?


Der Campingplatz mir dem "ruhigen Pool" war in Frankreich.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Bottrop

Beitrag(#837820) Verfasst am: 12.10.2007, 12:13    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Zitat:
Dieter Hein wehrt sich jedenfalls gegen den Vorwurf, er sei kinderfeindlich. „Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.“


Wovon er berichtet (Beispiele für eben nicht gutes Benehmen wie im Buffet rumwühlen) ist halt das Problem eines Unternehmers. Ich würde solch ein Gematsche dann auch nicht mehr essen wollen, auch wenn die Kleinen noch so süüüüüß sind.
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Shevek
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Beitrag(#837823) Verfasst am: 12.10.2007, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Sri YUKTEREZ hat folgendes geschrieben:
Vielleicht will er in seinem Lokal ja eine Stripperin auftreten lassen, oder andere nicht jugendfreie Dinge veranstalten. Dann darf er die Kinder gar nicht reinlassen. Man kann nur hoffen daß einem die Kinder während dem Dinner nicht gestohlen werden, so wie in Portugal damals


Er sprach in quer von Bauchtanz, wieso Kinder keine Bauchtanz sehen sollen, wie ich ihn kenne, weiß ich auch nicht. Er erzählte auch, dass er eine Couch in seinem kleinen Lokal stehen hat, dort wurden Säuglinge gewickelt, während die anderen essen. Ich frage mich, ob er eine Wickelmöglichkeit in der Toilette hat. Wenn ja, wäre das schon heftig.

Außerdem ist bei Stripperinnen die Grenze 18, nicht 12.

Bei: Kind ist zu klein um zu kapieren, dass es mal ne Stunde ruhig sein muss, und das auch durchzuhalten, ist die Grenze nach meiner Erfahrung auch eher so 4 (in etwa), und nicht 12.

Ich finde es auch nicht ok, immer alle nach schlechten Einzelbeispielen zu beurteilen. Sonst kann man niemanden mehr irgendwo reinlassen, weil es in jeder Gruppe von Menschen schwarze Schafe gibt.
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#837824) Verfasst am: 12.10.2007, 12:17    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Nein, nein: Pauschal, weil sie über 50 sind und die sich ja oft schlecht benehmen.
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Shevek
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Anmeldungsdatum: 23.01.2006
Beiträge: 4289

Beitrag(#837825) Verfasst am: 12.10.2007, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Alles in Bayern.

Liegt es daran?


Der Campingplatz mir dem "ruhigen Pool" war in Frankreich.

Na ja, Frankreich.....
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#837826) Verfasst am: 12.10.2007, 12:19    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Meine Spontanreaktion war, daß es die Sache des Wirts ist, weil eine Wirtschaft ein Unternehmen und keine öffentliche Einrichtung ist. Auch ein Kino könnte ausschließlich Filme ab 18 anbieten, die Versorgung der Kinder mit Gaststätten ist dennoch gewährleistet usw.

Ich denke, wichtige Fragen idZ sind,

- wie weit Diskriminierung gehen darf (zumutbar ist). Daß wir Diskriminierung im weitesten Sinne haben, scheint ja Fakt zu sein - z.B. verdienen intelligente, starke, unabhängige oder schöne Menschen meist mehr Geld und haben mehr Macht als Dumme, Unsportliche, Abhängige, Häßliche.

- inwieweit Kinder/Familien heute noch ein allgemeines sehr hohes Gut darstellen, für das man Störungen, finanzielle Einbußen etc. inkaufzunehmen moralisch verpflichtet wäre.

- inwieweit ein solcher Ausschluß zwar mglw. keine faktische Diskriminierung, aber eine symbolische Abwertung darstellt

Inzwischen kommen mir mehr und mehr Zweifel. Könnte man auch Behinderte, Alte, preiswert Gekleidete, Vorbestrafte, Schwule oder Ungebildete vom Besuch dieser Gaststätte ausschließen?


Es gibt ja angeblich schon Lokale, Hotels usw, die durchaus keinen normal Gekleideten rein lassen. Weiß ich aber nur von Hörensagen, solche Häuser sind nicht unsere Preisklasse.

Wie ist das mit Hunden in Restaurants?

Es ist schon die Frage wenn man einen zulaut werdenden Erwachsenen hinausbitten kann, wieso man das mit den einzelnen Leuten, deren Kinder mit Schuhen auf der Couch rumspringen und andere wirklich stören, nicht auch machen kann und generell alle aussperrt. allerdings hat er gesagt, theoretisch ließe er ruhige Kinder schon rein:
Zitat:
„Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.“
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Jolesch
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Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#837828) Verfasst am: 12.10.2007, 12:20    Titel: Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Alles in Bayern.

Liegt es daran?


Der Campingplatz mir dem "ruhigen Pool" war in Frankreich.

Na ja, Frankreich.....


Lachen Sag was ist mit Frankreich? Dein .... ist nicht sehr kommunikativ
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AgentProvocateur
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin

Beitrag(#837829) Verfasst am: 12.10.2007, 12:20    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.

Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...
Zitat:
Dieter Hein wehrt sich jedenfalls gegen den Vorwurf, er sei kinderfeindlich. „Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.“

Im Artikel steht es irgendwie missverständlich. So wie ich es verstehe, gibt es ein Zutrittsverbot für Kinder unter 12 Jahren und damit wirbt er. Wenn kein Kind hineinkommt, kann aber keines nicht hinausgeschmissen werden.

Und das mit dem Gematsche am Büffet: natürlich ist das nicht akzeptabel. Egal, von wem.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#837831) Verfasst am: 12.10.2007, 12:21    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Nein, nein: Pauschal, weil sie über 50 sind und die sich ja oft schlecht benehmen.


Das isn Argument.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#837832) Verfasst am: 12.10.2007, 12:22    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Shevek hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Nein, nein: Pauschal, weil sie über 50 sind und die sich ja oft schlecht benehmen.


Ist das schade, wenn die eigenen Postings nicht in Gänze berücksichtig werden, sondern nur das, was passt. Ich mach noch mal vollständig für dich:

Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Zitat:
Dieter Hein wehrt sich jedenfalls gegen den Vorwurf, er sei kinderfeindlich. „Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.


Wovon er berichtet (Beispiele für eben nicht gutes Benehmen wie im Buffet rumwühlen) ist halt das Problem eines Unternehmers. Ich würde solch ein Gematsche dann auch nicht mehr essen wollen, auch wenn die Kleinen noch so süüüüüß sind.

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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Beitrag(#837833) Verfasst am: 12.10.2007, 12:26    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.

Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...
Zitat:
Dieter Hein wehrt sich jedenfalls gegen den Vorwurf, er sei kinderfeindlich. „Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.“

Im Artikel steht es irgendwie missverständlich. So wie ich es verstehe, gibt es ein Zutrittsverbot für Kinder unter 12 Jahren und damit wirbt er. Wenn kein Kind hineinkommt, kann aber keines nicht hinausgeschmissen werden.


Nun ja, der Artikel ist in sofern widersprüchlich. Muss ja auch mal festgehalten werden.

Wie gesagt: ich habe Verständnis für den Unternehmer, ich empfinde dieses Zusatzangebot als potentieller Gast ohne Kleinkinder als charmant, es steht mir frei, eines der kinderfreundlichen Restaurants aufzusuchen, ich müsste es und würde es akzeptieren, wenn ich ohne Kind in kein Restaurant komme, weil das Konzept ein anderes ist. (Außerdem wären diese Restaurants vermutlich auch rauchfreie Zone. Lachen )

Nein: ich wähle das kinderfreie Restaurant mit Rauchvergnügen. Kommt meinen Bedürfnissen und Ansprüchen sehr entgegen.
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Malone
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Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269

Beitrag(#837836) Verfasst am: 12.10.2007, 12:29    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Ein Gastronom ist Unternehmer und es steht ihm frei, sein Angebot im Rahmen des Gaststättengesetzes so auszugestalten, wie er meint, daß es seiner Zielgruppe am meisten entgegenkommt.



Genau, darum darf er auch Behinderte nicht einlassen?!?
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#837838) Verfasst am: 12.10.2007, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

viel wichtiger würde ich mal ein Kinderfreies Abteil in der Bahn sehen.Früher hat die Funktion ja das Raucherabteil übernommen aber seit es diese Fluchtmöglichkeit nicht mehr gibt hab ich auf einer längeren Fahrt immer mindestens eine 2 Stunden Etappe auf der in jedem Abteil mindestens ein quängelnder 3-6 jähriger ist(komischerweise sind das fast immer Jungen) ist.
Und es gibt ja nicht einmal ein Fluchtmöglichkeit, man kann ja nicht einfach aufs Dach des Zuges gehen und dort die Ruhe genießen.Das kostet mich jedesmal mein Nervenkostüm für den Rest der Fahrt.
Von mir aus auch ein Kinderabteil mit Spiel- und Beschäftigungsmöglichkeiten für die Kleinen, das die sich freiwillig an einem Ort sammeln(wo ich nicht bin) und nicht überall im Zug verteilen.BITTE!! Weinen
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
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Wohnort: Bottrop

Beitrag(#837842) Verfasst am: 12.10.2007, 12:43    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Ein Gastronom ist Unternehmer und es steht ihm frei, sein Angebot im Rahmen des Gaststättengesetzes so auszugestalten, wie er meint, daß es seiner Zielgruppe am meisten entgegenkommt.



Genau, darum darf er auch Behinderte nicht einlassen?!?


Nun ist ja ein Behinderter nicht unbedingt in der Lage, diverse Unappetitlichkeiten (oder was andere dafür halten) abzustellen.

Ein Kind aber kann durchaus lernen, sich gesellschaftsfähig zu verhalten. Verantwortlich dafür sind die Eltern. Sind sie nicht dazu in der Lage, ein Mindestmaß an diesen Anforderungen weiterzugeben, ist dies ihr Problem. Die Konsequenzen tragen auch sicherlich sie, nicht die Kinder (ich bin mir ziemlich sicher, dass nämlich die Eltern Wert darauf legen, in dieses tolle Restaurant zu gehen, den Kindern aber eher eine Bratwurst auf dem Ponyreitplatz reichen würde)
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astarte
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Beiträge: 46545

Beitrag(#837841) Verfasst am: 12.10.2007, 12:43    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Malone hat folgendes geschrieben:
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Ein Gastronom ist Unternehmer und es steht ihm frei, sein Angebot im Rahmen des Gaststättengesetzes so auszugestalten, wie er meint, daß es seiner Zielgruppe am meisten entgegenkommt.



Genau, darum darf er auch Behinderte nicht einlassen?!?


Zwei Dinge fallen mir dazu ein:
- wer keine Behinderten im Lokal will, hat es leider - zumindest mit Rollstuhlfahrern - recht einfach: er macht sein Lokal ungeeignet für Rollstühle und baut kein behindertengerechtes Klo ein. Fertig. Das kann ihm nicht verboten werden. Da muss er nix an die Tür hängen.

- Behinderung ist meist von Dauer. Kinder, die nicht lange genug sitzen können, wachsen aus dieser Phase raus. Ist Eltern nicht zuzumuten mit dreijährigen mal andere Häuser aufzusuchen, und erst mit den Kindern wieder zu kommen, die sich im jeweiligen Umfeld zu bewegen wissen? Ich gehe ja nicht in einem Film für über 12 mit Kleinkindern und beschwere mich dann, dass der nicht kindgerecht war. Und was der Behinderte nicht kann, kann ich nicht fordern. Was Eltern der Kinder vielleicht nicht für nötig halten, vielleicht schon, je nach dem.

Mein Fazit bisher: mir ist das wurscht, was der für Regeln aufstellt, passt es mir, kann er an mir verdienen, passt es mir nicht, kriegt ein anderer mein Geld. Und ich für mich kann sagen: ich toleriere bei Behinderten einiges mehr, weil ich davon ausgehe, dass sie sich so verhalten, wie es ihnen möglich ist und ich nicht erwarte, dass jemand der die Lautstärke seiner Stimme, oder seine Handmotorik zB nicht so gut steuern kann, sein Leben lang nicht essen gehen darf. Von Eltern erwarte ich mehr, weil sie mehr Möglichkeiten haben. Siehe weiter oben.
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Zverov
häßlich



Anmeldungsdatum: 05.05.2006
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Beitrag(#837845) Verfasst am: 12.10.2007, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Zverov hat folgendes geschrieben:
Ich habe mir z.B. bei einem Zoobesuch auch schon ziemlich oft gewünscht, dass es da abends vielleicht mal eine kinderfreie Stunde gibt. Warum? Weil ein recht beachtlicher Anteil der lieben Kleinen nix besseres zu tun hat, als gegen jede erreichbare Scheibe oder jedes Gitter mit einem Tier dahinter zu schlagen und dabei möglichst noch zu schreien. Und die Eltern (oder sonstige Begleitpersonen) echauffieren sich eher, wenn man versucht, dem Kind beizubringen, dass das die Tiere stört, statt selbst für ein angemessenes Verhalten mit Respekt vor den Tieren zu sorgen.



Im Gegenteil ist es so, daß abendliche Führungen für Kinder in Zoos angeboten werden. Warum? Weil ein recht beachtlicher Anteil der lieben Erwachsenen nix besseres zu tun hat, als gegen jede erreichbare Scheibe oder jedes Gitter mit einem Tier dahinter zu schlagen und dabei möglichst noch dämliche Grimassen zu ziehen. Was erschwerend hinzukommt sind die für eine Reihe von Tierarten unerträglichen Geruchsfahnen (Alkohol, Zigaretten, Aftershave) sowie die Knipswut, die gerade nachtaktive Tiere nicht gut vertragen.
Dagegen scheint eine solche Aktion mit Kindern aber gut machbar zu sein.


Joa, das mit dem Fotografieren mit Blitz stimmt. Das sind wirklich eher die Erwachsenen.
Dem Rest kann ich so nicht zustimmen, ich habe andere Beobachtungen gemacht.. hab noch nie einen Erwachsenen gesehen, der gegen Scheiben gedengelt hat, höchstens noch Jugendliche in einer größeren Gruppe.
Gegen Führungen speziell für Kinder habe ich ja auch nix, da lernen sie zumindest etwas über die Tiere und werden auch darauf hingewiesen, wenn sie sich daneben benehmen (das könnte auch ein plausibler Grund sein, warum die Führungen angeboten werden, wenn wir gerade bei seltsamen Begründungen sind zwinkern).

Wenn jemand lieber ein kinderfreies Angebot (sei es jetzt Gasthaus, Zoo, Kino oder sonst was) wahrnimmt - so what? Diese Leute fühlen sich dann nicht von den Kindern gestört, und die Eltern der Kinder müssen sich nicht aufregen, dass ihnen jemand in die Erziehung reinredet.
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AgentProvocateur
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
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Beitrag(#837846) Verfasst am: 12.10.2007, 12:52    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Inzwischen kommen mir mehr und mehr Zweifel. Könnte man auch Behinderte, Alte, preiswert Gekleidete, Vorbestrafte, Schwule oder Ungebildete vom Besuch dieser Gaststätte ausschließen?

Es gibt ja angeblich schon Lokale, Hotels usw, die durchaus keinen normal Gekleideten rein lassen. Weiß ich aber nur von Hörensagen, solche Häuser sind nicht unsere Preisklasse.

Die Kleidung passt aber nicht in die Auflistung, denn Kleidung ist kein unveränderliches Merkmal.

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Wie ist das mit Hunden in Restaurants?

Ein anderes Thema.

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Es ist schon die Frage wenn man einen zulaut werdenden Erwachsenen hinausbitten kann, wieso man das mit den einzelnen Leuten, deren Kinder mit Schuhen auf der Couch rumspringen und andere wirklich stören, nicht auch machen kann

Ja, das kann man machen.

astarte007 hat folgendes geschrieben:
und generell alle aussperrt.

Das allerdings halte ich für problematisch.
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Shevek
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Beiträge: 4289

Beitrag(#837848) Verfasst am: 12.10.2007, 12:54    Titel: Re: Kinderfreies Restaurant Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Shevek hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Nein, nein: Pauschal, weil sie über 50 sind und die sich ja oft schlecht benehmen.


Ist das schade, wenn die eigenen Postings nicht in Gänze berücksichtig werden, sondern nur das, was passt. Ich mach noch mal vollständig für dich:

Heike N. hat folgendes geschrieben:
AgentProvocateur hat folgendes geschrieben:
astarte007 hat folgendes geschrieben:
Trotzdem würde mich interessieren was ihr heute dazu meint: Gastwirt will keine Familien mit Kindern unter 12 in seinem Restaurant haben. Ist das Kinderfeindlich, Diskriminierung oder sein gutes Recht, eine ganz normale Marketing-Idee?

Hm, ich sehe das durchaus als Diskriminierung. Ist ja nichts anderes, als wenn zum Beispiel über 50-jährige nicht hereingelassen würden.


Wenn sie sich entsprechend benehmen, sollte das kein Problem sein...

Zitat:
Dieter Hein wehrt sich jedenfalls gegen den Vorwurf, er sei kinderfeindlich. „Wenn ein Kind in mein Lokal kommt und sich anständig verhält, schmeiß’ ich es nicht hinaus. Alles, was ich möchte, ist ein ordentliches Benehmen.


Wovon er berichtet (Beispiele für eben nicht gutes Benehmen wie im Buffet rumwühlen) ist halt das Problem eines Unternehmers. Ich würde solch ein Gematsche dann auch nicht mehr essen wollen, auch wenn die Kleinen noch so süüüüüß sind.


Ach, es geht nicht um den Artikel der im Eingangsposting verlinkt wurde? Da steht nämlich ausdrücklich:
Zitat:
In Zeitungsanzeigen macht Hein seit kurzem Werbung mit diesem Verbot: Kinder bis 12 Jahren müssen draußen bleiben – auch in Begleitung von Erwachsenen.
und das ist nicht: Wenn sie sich gut benehmen dürfen sie drin bleiben, sondern: Egal wie sie sich benehmen, sie dürfen hier nicht rein, und im übrigen unter 12, das ist weit von Kleinkind entfernt.

Ich beziehe die Diskussion auf diesen Artikel und da ist der Einwand, dass es um das Alter, nicht um das Benehmen, geht doch wohl gerechtfertigt. Dass der Typ dann noch jammert, man solle ihn aber doch bitte nicht für Kinderfeindlich halten find ich dann nur peinlich.
_________________
Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)
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Zeusianer
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Anmeldungsdatum: 23.07.2007
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Wohnort: Österreich

Beitrag(#837849) Verfasst am: 12.10.2007, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

Eine dummdreiste Diskussion.

Kinder werden da grundsätzlich als lautes, plärrendes, unangenehmes Übel bezeichnet, das gefälligst das Maul halten bzw. sich ordentlich Benehmen soll (welch arachaisches Vokabular) oder möglichst zu deportieren ist.

Abgesehen davon, dass diese Lebewesen (es sind doch zumindest welche, oder?) die sind, die später euer seniles Alter finanzieren, wenn ihr eure Ersatzkinder in Form von größeren Ratten (manche nennen sie Hunde) im Park spazieren führt.

Zum Kacken Böse

Fazit: Atheisen sind nicht klüger als Theisten, Dawkins irrte.
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Queen of Las Vegas
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Anmeldungsdatum: 11.12.2005
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Beitrag(#837855) Verfasst am: 12.10.2007, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Manche Kinder stinken und beissen sogar!
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Giordano Bruno Stiftung
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