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wasser
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2007
Beiträge: 254
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 (#837916) Verfasst am: 12.10.2007, 13:55 Titel: |
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Mein Gott, ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Sie meinte wohl:
Das es damals, während der Nazizeit (wohl nicht zwangsweise auch bedingt durch die Nazis/Nazizeit) gute familiäre Werte gab, die mit der Nachkriegszeit und vor allem durch die 68er, im Zuge des Spießer-Alt-Nazi-Tums-etc.-über-Bord-werfens, mit ausgemistet wurden.
So in etwa wird sie es wohl gemeint haben.
Ist doch ganz einfach.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#837918) Verfasst am: 12.10.2007, 13:56 Titel: |
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Wie kann sie das gemeint haben, wenn die Werte, die sie meint, damals so gar nicht gab?
Doch nur, wenn sie keine Ahnung hat aber meint, ihre Weisheiten verbreiten zu müssen.
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dissenter
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 208
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| (#837987) Verfasst am: 12.10.2007, 15:02 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | Wie kann sie das gemeint haben, wenn die Werte, die sie meint, damals so gar nicht gab?
Doch nur, wenn sie keine Ahnung hat aber meint, ihre Weisheiten verbreiten zu müssen. |
Also wenn du selbst nicht so sicher bist, ob es diese Werte damals gab oder nicht, wie dein Fragezeichen im ersten Satz suggeriert, womit rechtfertigst du dann deinen zweiten Satz??
Aber immerhin passt deine Grammatik zu der von der Herman 
-staatliche Kinderbeihilfe
-Steuernerleichterung von Familien mit Kindern
-Abzahlung von Krediten verringerte sich um ein Viertel pro Geburt eines Kindes
waren Maßnahmen der Familienpolitik der Nazis, also unzweifelhaft profamiliäre Maßnahmen
Das das Ganze unter der latenten Prämisse kampfbereite Nachkommen zu liefern, sollte erwähnt werden, muß aber nicht, da mit der Information keine Relativierung der negativen Aspekte erfolgt!
Ist immer interessant zu sehn wie ein neu gewonnenes Feindbild auf so bescheidene Weise verteidigt wird. Anscheinend ermangelt es gerade der deutschen Medienlandschaft an derartigen Bildern.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#837988) Verfasst am: 12.10.2007, 15:03 Titel: |
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| dissenter hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Wie kann sie das gemeint haben, wenn die Werte, die sie meint, damals so gar nicht gab? |
Aber immerhin passt deine Grammatik zu der von der Herman
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Das ist wahres Können 
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#837996) Verfasst am: 12.10.2007, 15:08 Titel: |
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| dissenter hat folgendes geschrieben: | | Das das Ganze unter der latenten Prämisse kampfbereite Nachkommen zu liefern, sollte erwähnt werden, muß aber nicht, da mit der Information keine Relativierung der negativen Aspekte erfolgt! |
Umgekehrt ist das hingleich der Fall.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838012) Verfasst am: 12.10.2007, 15:23 Titel: Re: Hysterie und Kontroverse |
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| Waldorf hat folgendes geschrieben: | Werter Herr L.E.N.,
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann nicht etwas aus einer schrecklichen zeit gutheissen, ohne negatives damit direkt oder indirekt zu relativieren. |
Also konkret: Man kann nicht den Bau einer Autobahn vor 70 Jahren gutheissen, ohne den Holocaust damit direkt oder indirekt zu relativieren?
Natürlich war es auch (!) die Infrastruktur (insbesondere die Bahn) welche den Holocaust ermöglichte - aber man kann doch differenzieren - oder nicht? |
da ich wohl zurecht glaube du meinst das ernst nur soviel: wann wurde unter wessen regie die erste autobahn in D gebaut? na?
| Waldorf hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Henry Kane hat folgendes geschrieben: | | Egal welchen, oder einen typischen Frauenberuf wie Krankenschwester, Flakhelferin oder Trümmerfrau? |
an ähnliches dacht ich auch grad
"kindergärtnerin"... |
In der Pflege und der Erziehung arbeiten in der Tat viele Frauen. Kann man ja darüber diskutieren - ob und wie sinnvoll das ist, auch das Männer dort unterrepräsentiert sind. Aber warum sollte eine Frau sich nicht einfach zur Mutter berufen fühlen?
Frau Herman schlug vor das Geld, welches für die Kita's ausgegeben wird, den Frauen direkt zu geben, welche es vorziehen länger bei ihren Kindern zu bleiben. Ist das prinzipiell kein interessanter Vorschlag - oder nur weil (und wie) Frau Herman es sagt, und sie dabei offensichtlich hauptsächlich die Frauen im Blick hat? |
ich hab nix dagegen, wenn frauen sich ausschliesslich auf ihre mutterrolle konzentrieren wollen, selbst wenn diese ihr ganzes leben <s>versaut</s> äh in anspruch nimmt.
nur hab ich was gegen missionarische versuche, angeblich "übertriebene" emanzipation per Eva-prinzip zu relativieren! die frau redet scheisse und beschwert sich noch wenn man sie drauf aufmerksam macht!
hoffentlich kommt die nicht in unsere bürgerschaft!!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838015) Verfasst am: 12.10.2007, 15:26 Titel: |
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| wasser hat folgendes geschrieben: | Mein Gott, ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Sie meinte wohl:
Das es damals, während der Nazizeit (wohl nicht zwangsweise auch bedingt durch die Nazis/Nazizeit) gute familiäre Werte gab, die mit der Nachkriegszeit und vor allem durch die 68er, im Zuge des Spießer-Alt-Nazi-Tums-etc.-über-Bord-werfens, mit ausgemistet wurden.
So in etwa wird sie es wohl gemeint haben.
Ist doch ganz einfach.
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so hat sies aber nicht gesagt und wohl auch nicht gemeint, ansonsten hätte sie sich auf die schon häufiger erwähnten 50er jahre beziehen können!!
ist doch nicht so schwer, oder?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Waldorf
Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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| (#838018) Verfasst am: 12.10.2007, 15:29 Titel: United Nations |
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Werte Surata,
das ist allerdings eine sehr berechtigte Frage:
| Surata hat folgendes geschrieben: | Wie kann sie das gemeint haben, wenn die Werte, die sie meint, damals so gar nicht gab?
Doch nur, wenn sie keine Ahnung hat aber meint, ihre Weisheiten verbreiten zu müssen. |
Ihr Geschichtsbewusstsein scheint wirklich nicht sehr ausgeprägt zu sein. Sie hat wohl kaum Ahnung von der Nazizeit noch von den 68'ern. Ein bischen mehr Ahnung, ein wenig mehr Rhetorik könnte ihrem Anliegen (welchem auch immer) bestimmt nicht schaden.
Was mich dann allerdings interessiert: Warum wird die "Gans" überhaupt so gerupft und durchs Dorf getrieben?
Das Dorf ist wohl diese hysterische Republik. Erinnert sich noch jemand an ein mediales Grossereignis namens "Vogelgrippe"? Wo man öffentlich darüber diskutierte ob nicht die Fussball-WM abzusagen sein könnte, wenn, etc...?
Nur das damals wohl niemand von Faschismus sprach und jetzt (wie überhaupt) die inflationäre Verwendung des Begriffs kaum zur weiteren Aufarbeitung der Geschichte beiträgt. Jedoch kann man Frau Herman, im Gegensatz zur Vogelgrippe, die war da eher noch ungeeigneter, in Talkshows einladen und sie öffentlich vorführen. Der "Anspruch" steigt also schonmal - und die Frau macht mit. 
Und das, wo es wirklich dringende Probleme gibt, während von Interessierten darüber beraten wird ob Deutschland einen Sitz im Sicherheitsrat der UN bekommen soll, kann...etc...
Stellt euch vor: Dieses hysterische Dorf dessen Bewohner nicht mal im Ansatz vernünftig miteinander reden zu können scheinen, jedenfalls nicht ohne sich vorher gründlich zu beleidigen, misszuverstehen, zu verdächtigen oder zu erklären das man sich durch Meinungsäusserungen keinesfalls reinreden lassen will, wo jedes Jahr quasi irgendeine beliebige neue "Sau" hindurchgetrieben wird, soll Verantwortung übernehmen?
hlg Waldorf
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Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#838024) Verfasst am: 12.10.2007, 15:36 Titel: Re: United Nations |
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| Waldorf hat folgendes geschrieben: |
Was mich dann allerdings interessiert: Warum wird die "Gans" überhaupt so gerupft und durchs Dorf getrieben?
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Selbstgemachte Saure-Gurken-Zeit. Um Himmels willen, die heutigen Boulevar-Medien können doch nicht über wirklich wichtige Dinge sprechen. Das wär ja mal ganz was neues.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838036) Verfasst am: 12.10.2007, 15:56 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Was genau wollte Frau Herman eigentlich bezüglich Nazizeit und 68ger sagen? Ich hab das immer noch nicht kapiert. |
Hier das vollständige Zitat:
| Zitat: | | "Wir müssen den Familien Entlastung und nich Belastung zumuten und müssen auch eine Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, dass leider mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch das alles das alles was wir an Werten hatten, es war eine grausame Zeit das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das was gut war und das sind Werte das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt - das wurde abgeschafft." |
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#838039) Verfasst am: 12.10.2007, 15:59 Titel: |
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| Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus.
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dissenter
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 208
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| (#838040) Verfasst am: 12.10.2007, 16:00 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | dissenter hat folgendes geschrieben: | | Das das Ganze unter der latenten Prämisse kampfbereite Nachkommen zu liefern, sollte erwähnt werden, muß aber nicht, da mit der Information keine Relativierung der negativen Aspekte erfolgt! |
Umgekehrt ist das hingleich der Fall. |
Also wenn ich dich in deiner minimalistischen Ausdrucksweise richtig verstehe, müssen die negativen Aspekte wenn sie mit dem positiv Genannten zusammenhängen auch immer genannt werden. Richtig?
Konsequenz ist das du mit dem Erklären nicht mehr hinterherkommst.
Sag einfach mal dem Pater bei der Taufe deines Kindes dass die Kirche die größte Verbrecherorganisation der Weltgeschichte ist. ...jaja schon klar hast kein Kind.
...oder sollen wir jetzt bei jedem Nietzsche Zitat hinzufügen, das er von den Nazis rezipiert wurde?
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Waldorf
Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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| (#838048) Verfasst am: 12.10.2007, 16:12 Titel: Re: Hysterie und Kontroverse |
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Werter Herr L.E.N.,
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Waldorf hat folgendes geschrieben: | Werter Herr L.E.N.,
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann nicht etwas aus einer schrecklichen zeit gutheissen, ohne negatives damit direkt oder indirekt zu relativieren. |
Also konkret: Man kann nicht den Bau einer Autobahn vor 70 Jahren gutheissen, ohne den Holocaust damit direkt oder indirekt zu relativieren?
Natürlich war es auch (!) die Infrastruktur (insbesondere die Bahn) welche den Holocaust ermöglichte - aber man kann doch differenzieren - oder nicht? |
da ich wohl zurecht glaube du meinst das ernst nur soviel: wann wurde unter wessen regie die erste autobahn in D gebaut? na? |
Die erste Autobahn war wohl (1921) die "AVUS" - privat finanziert - (was sonst?) - von wem auch immer.
Die A1, A2 wurden in der Weimarer Republik geplant - wer sie dann gebaut hat?
Bestimmt ein Faschist übelster Sorte, verantwortlich für einen sehr erheblichen "Klimawandel", mit extrem tragischen Auswirkungen!
Werter Dissenter,
| dissenter hat folgendes geschrieben: | | ...oder sollen wir jetzt bei jedem Nietzsche Zitat hinzufügen, das er von den Nazis rezipiert wurde? |
Meister Eckhart, Luther, Kant, Wagner, Nietsche, etc...pp... Alles Eintopf.
hlg Waldorf
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Etliche Leute wollen Gott mit den Augen ansehen, als ihn eine Kuh ansieht, und wollen Gott lieb haben, als ihn eine Kuh lieb hat.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838065) Verfasst am: 12.10.2007, 16:50 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft.
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Dissident
Möchtegernopfer
Anmeldungsdatum: 17.03.2005
Beiträge: 157
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| (#838071) Verfasst am: 12.10.2007, 16:58 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wasser hat folgendes geschrieben: | Mein Gott, ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Sie meinte wohl:
Das es damals, während der Nazizeit (wohl nicht zwangsweise auch bedingt durch die Nazis/Nazizeit) gute familiäre Werte gab, die mit der Nachkriegszeit und vor allem durch die 68er, im Zuge des Spießer-Alt-Nazi-Tums-etc.-über-Bord-werfens, mit ausgemistet wurden.
So in etwa wird sie es wohl gemeint haben.
Ist doch ganz einfach.
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so hat sies aber nicht gesagt und wohl auch nicht gemeint, ansonsten hätte sie sich auf die schon häufiger erwähnten 50er jahre beziehen können!!
ist doch nicht so schwer, oder? |
Nein, L.E.N., die Nazizeit ist für ihre Argumentation unerlässlich. "Wasser" hat das schon gut zusammengefasst: Die NS-Zeit ist ja nach Hermanns Auffassung der Grund dafür, warum die 68er einen blinden Rundumschlag gegen "praktisch alles, was wir an Werten hatten" durchgeführt haben. Und bei all dem Übereifer hat es auch die Werte erwischt, die mit dem Nazionalsozialismus i.e.S. nichts zu tun haben.
Diese These mag ja zurecht umstritten sein, man sollte sie aber in jedem Falle SO zur Kenntnis nehmen - ansonsten tut man der Frau Unrecht.
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dissenter
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Anmeldungsdatum: 07.04.2006
Beiträge: 208
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| (#838090) Verfasst am: 12.10.2007, 17:13 Titel: Re: Hysterie und Kontroverse |
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| Waldorf hat folgendes geschrieben: |
Werter Dissenter,
| dissenter hat folgendes geschrieben: | | ...oder sollen wir jetzt bei jedem Nietzsche Zitat hinzufügen, das er von den Nazis rezipiert wurde? |
Meister Eckhart, Luther, Kant, Wagner, Nietsche, etc...pp... Alles Eintopf.
hlg Waldorf |
Wie jetzt Eintopf? Wenn das eine Antwort war dann liefere mal den Encryption Key ?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#838095) Verfasst am: 12.10.2007, 17:15 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft. |
Es mag sein, dass sie das gemeint hat - es stimmt so trotzdem nicht.
Schlimm genug, dass sie es nicht so formulieren konnte wie du zb.
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Waldorf
Rassiger Nutzer
Anmeldungsdatum: 07.09.2006
Beiträge: 231
Wohnort: Daheim
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| (#838168) Verfasst am: 12.10.2007, 18:08 Titel: Re: Kontroversen und Distanzierungen |
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Werter Dissenter,
| dissenter hat folgendes geschrieben: | | Waldorf hat folgendes geschrieben: |
| dissenter hat folgendes geschrieben: | | ...oder sollen wir jetzt bei jedem Nietzsche Zitat hinzufügen, das er von den Nazis rezipiert wurde? |
Meister Eckhart, Luther, Kant, Wagner, Nietsche, etc...pp... Alles Eintopf. |
Wie jetzt Eintopf? Wenn das eine Antwort war dann liefere mal den Encryption Key ? |
Schlüssel: Sie alle, und vermutlich noch mehr Leute, wurden von den Nazis "rezipiert" - also kann man die alle in einen Topf stecken, wenn's eh nicht mehr darum geht differenziert über Inhalte zu sprechen. Oder du musst jeden Satz damit beginnen: Ich distanziere mich (z.B.) von dem von den Nazis (Rosenberg) rezipierten Meister Eckhart - aber hast du mal das "Traktat vom edlen Menschen gelesen"?
Fraglich nur ob man sich damit zufrieden geben wird. Das "rezipiert" kannst du gleich mal streichen.
Wahrscheinlich musst du sagen: Ich distanziere mich (z.B.) von dem Nazi (Antisemiten) Luther - aber was bedeutet die Reformation?
Oder: Ich distanziere mich von dem Nazi (Rassisten) Kant - aber welchen Stellenwert hatte er für die Aufklärung?
usw...
hlg Waldorf
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838176) Verfasst am: 12.10.2007, 18:15 Titel: Re: Hysterie und Kontroverse |
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| Waldorf hat folgendes geschrieben: | Werter Herr L.E.N.,
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Waldorf hat folgendes geschrieben: | Werter Herr L.E.N.,
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | man kann nicht etwas aus einer schrecklichen zeit gutheissen, ohne negatives damit direkt oder indirekt zu relativieren. |
Also konkret: Man kann nicht den Bau einer Autobahn vor 70 Jahren gutheissen, ohne den Holocaust damit direkt oder indirekt zu relativieren?
Natürlich war es auch (!) die Infrastruktur (insbesondere die Bahn) welche den Holocaust ermöglichte - aber man kann doch differenzieren - oder nicht? |
da ich wohl zurecht glaube du meinst das ernst nur soviel: wann wurde unter wessen regie die erste autobahn in D gebaut? na? |
Die erste Autobahn war wohl (1921) die "AVUS" - privat finanziert - (was sonst?) - von wem auch immer.
Die A1, A2 wurden in der Weimarer Republik geplant - wer sie dann gebaut hat?
Bestimmt ein Faschist übelster Sorte, verantwortlich für einen sehr erheblichen "Klimawandel", mit extrem tragischen Auswirkungen! |
mach doch einfach noch nen schritt weiter: was bedeutet diese deine erkenntnis also für die obige bezugnahme?
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#838177) Verfasst am: 12.10.2007, 18:16 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Was genau wollte Frau Herman eigentlich bezüglich Nazizeit und 68ger sagen? Ich hab das immer noch nicht kapiert. |
Hier das vollständige Zitat:
| Zitat: | | "Wir müssen den Familien Entlastung und nich Belastung zumuten und müssen auch eine Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, dass leider mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch das alles das alles was wir an Werten hatten, es war eine grausame Zeit das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das was gut war und das sind Werte das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt - das wurde abgeschafft." |
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Das Zitat hat schon einen Bart Mittlerweile. Es wird auch nicht besser, wenn man Eva Braun verteidigen möchte, es ständig wieder zu präsentieren ganz im Gegenteil, vielleicht kämen ja hier noch einige mal auf den richtigen Gedanken. 
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838187) Verfasst am: 12.10.2007, 18:21 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft. |
Es mag sein, dass sie das gemeint hat - es stimmt so trotzdem nicht.
Schlimm genug, dass sie es nicht so formulieren konnte wie du zb. |
Was stimmt denn daran nicht?
Und ist die Ungeschicklichkeit in freier Rede eine Rechtfertigung für diese hysterische Hexenjagd? Wohl kaum.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838190) Verfasst am: 12.10.2007, 18:21 Titel: |
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| Dissident hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | wasser hat folgendes geschrieben: | Mein Gott, ist doch nicht so schwer zu verstehen.
Sie meinte wohl:
Das es damals, während der Nazizeit (wohl nicht zwangsweise auch bedingt durch die Nazis/Nazizeit) gute familiäre Werte gab, die mit der Nachkriegszeit und vor allem durch die 68er, im Zuge des Spießer-Alt-Nazi-Tums-etc.-über-Bord-werfens, mit ausgemistet wurden.
So in etwa wird sie es wohl gemeint haben.
Ist doch ganz einfach.
|
so hat sies aber nicht gesagt und wohl auch nicht gemeint, ansonsten hätte sie sich auf die schon häufiger erwähnten 50er jahre beziehen können!!
ist doch nicht so schwer, oder? |
Nein, L.E.N., die Nazizeit ist für ihre Argumentation unerlässlich. "Wasser" hat das schon gut zusammengefasst: Die NS-Zeit ist ja nach Hermanns Auffassung der Grund dafür, warum die 68er einen blinden Rundumschlag gegen "praktisch alles, was wir an Werten hatten" durchgeführt haben. Und bei all dem Übereifer hat es auch die Werte erwischt, die mit dem Nazionalsozialismus i.e.S. nichts zu tun haben.
Diese These mag ja zurecht umstritten sein, man sollte sie aber in jedem Falle SO zur Kenntnis nehmen - ansonsten tut man der Frau Unrecht. |
ich möchte ihr zwar nicht braune gesinnung vorwerfen, aber jedenfalls konservative blödheit.
sie ist als befürworterin einer patriarchalen gesellschaftstruktur auf olle nazi-propaganda reingefallen und erntet dafür zurecht kritik und wird zu unrecht in die rechte ecke gestellt.
möglicherweise ist sie "strukturrechts" wie so viele...?
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838191) Verfasst am: 12.10.2007, 18:22 Titel: |
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| atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Was genau wollte Frau Herman eigentlich bezüglich Nazizeit und 68ger sagen? Ich hab das immer noch nicht kapiert. |
Hier das vollständige Zitat:
| Zitat: | | "Wir müssen den Familien Entlastung und nich Belastung zumuten und müssen auch eine Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, dass leider mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch das alles das alles was wir an Werten hatten, es war eine grausame Zeit das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das was gut war und das sind Werte das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt - das wurde abgeschafft." |
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Das Zitat hat schon einen Bart Mittlerweile. Es wird auch nicht besser, wenn man Eva Braun verteidigen möchte, es ständig wieder zu präsentieren ganz im Gegenteil, vielleicht kämen ja hier noch einige mal auf den richtigen Gedanken. |
Gott bist Du dumm.
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atheist666
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494
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| (#838195) Verfasst am: 12.10.2007, 18:24 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | atheist666 hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Was genau wollte Frau Herman eigentlich bezüglich Nazizeit und 68ger sagen? Ich hab das immer noch nicht kapiert. |
Hier das vollständige Zitat:
| Zitat: | | "Wir müssen den Familien Entlastung und nich Belastung zumuten und müssen auch eine Gerechtigkeit schaffen zwischen kinderlosen und kinderreichen Familien. Und wir müssen vor allem das Bild der Mutter in Deutschland auch wieder wertschätzen lernen, dass leider mit dem Nationalsozialismus und der darauf folgenden 68er Bewegung abgeschafft wurde. Mit den 68er wurde damals praktisch das alles das alles was wir an Werten hatten, es war eine grausame Zeit das war ein völlig durchgeknallter, hochgefährlicher Politiker, der das deutsche Volk ins Verderben geführt hat, das wissen wir alle, aber es ist damals eben auch das was gut war und das sind Werte das sind Kinder, das sind Mütter, das sind Familien, das ist Zusammenhalt - das wurde abgeschafft." |
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Das Zitat hat schon einen Bart Mittlerweile. Es wird auch nicht besser, wenn man Eva Braun verteidigen möchte, es ständig wieder zu präsentieren ganz im Gegenteil, vielleicht kämen ja hier noch einige mal auf den richtigen Gedanken. |
Gott bist Du dumm. |
Brauchst mich nicht mit meinem wahren Namen anzureden, Atheist oder Gerhard reicht
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838197) Verfasst am: 12.10.2007, 18:25 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft. |
Es mag sein, dass sie das gemeint hat - es stimmt so trotzdem nicht.
Schlimm genug, dass sie es nicht so formulieren konnte wie du zb. |
Was stimmt denn daran nicht?
Und ist die Ungeschicklichkeit in freier Rede eine Rechtfertigung für diese hysterische Hexenjagd? Wohl kaum. |
ne rechtfertigung ist es natürlich nicht, aber nachvollziehbar.
wer so doof ist, mit bloßen händen in ein wespennest zu greifen muss mit folgen rechnen.
als "medienprofi" *hüstel* hätte sie um die irrationalistät des systems "medien" wissen müssen!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838202) Verfasst am: 12.10.2007, 18:29 Titel: |
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| Als Forenprofi wundere ich mich auch immer wieder, wie dumm und infam manche User sind. Auch nach 6 Jahren noch.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#838204) Verfasst am: 12.10.2007, 18:33 Titel: |
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| Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft. |
Es mag sein, dass sie das gemeint hat - es stimmt so trotzdem nicht.
Schlimm genug, dass sie es nicht so formulieren konnte wie du zb. |
Was stimmt denn daran nicht?
Und ist die Ungeschicklichkeit in freier Rede eine Rechtfertigung für diese hysterische Hexenjagd? Wohl kaum. |
Was daran nicht stimmt? Das Familienbild des Biedermeier und der 50ger Jahre wird dargestellt als gottgewolltes und in Mittelalter und Neuzeit praktiziertes Naturgesetz, welches von den Nazis pervertiert und ausgenutzt wurde, um dann von den 68 ausgerotten zu werden. Die Situation von heute hat aber weniger mit der politischen Einstellung der 68ger zu tun, als mehr mit Globalisierung und Möglichkeit wie Notwendigkeit auch der wirtschaftlichen Situation einzelner Menschen; heutige Frauen können es sich in der Masse nicht mehr leisten daheim zu bleiben. Ein Gehalt reicht einfach nicht. Auch können viele Männer es sich nicht leisten, ihrer Frau ein reines Hausfrauenleben zu finanzieren, egal wie anspruchsvoll und arbeitsintensiv das sein mag.
Die Hetze ist teilweise überzogen, wird aber durch Frau Hermans eigene Art der Debatte und ihrer Inhalte mindestens provoziert. Sie schreibt populistische Bücher, die an ihrer eigenen Lebensrealität und der vieler Frauen vorbeigehen, und wundert sich nun, dass sie ebenso populistisch ausgebuht wird.
Aber hauptsache mal über Nazideutschland gesprochen, oh große Tabubrecherin...
Wundert es dich nicht, dass in dieser Debatte erschreckend wenig Frauen der Herman zustimmen?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#838210) Verfasst am: 12.10.2007, 18:38 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Wundert es dich nicht, dass in dieser Debatte erschreckend wenig Frauen der Herman zustimmen? |
erschreckend wenig? du meinst wohl eher keine! 
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#838213) Verfasst am: 12.10.2007, 18:42 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Wundert es dich nicht, dass in dieser Debatte erschreckend wenig Frauen der Herman zustimmen? |
erschreckend wenig? du meinst wohl eher keine! |
Nun ja, ich möchte eigentlich nur ungern eine gewisse Dame mit einem Namen, der mit C. beginnt, erwähnen...
Allerdings nicht hier im Forum.
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Malone
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.09.2004
Beiträge: 5269
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| (#838214) Verfasst am: 12.10.2007, 18:43 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Malone hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | Das kannte ich schon - ich erkenn da trotzdem keine sinnvolle (oder gar historisch korrekte) Aussage raus. |
Mit anderen Worten: die Nazis haben das Mutter- und Familienbild pervertiert (wie sie bei Kerner bestätigt hat) und unter anderem als Gegenreaktion darauf hat die 68-Generation dieses Bild zusätzlich verunglimpft. |
Es mag sein, dass sie das gemeint hat - es stimmt so trotzdem nicht.
Schlimm genug, dass sie es nicht so formulieren konnte wie du zb. |
Was stimmt denn daran nicht?
Und ist die Ungeschicklichkeit in freier Rede eine Rechtfertigung für diese hysterische Hexenjagd? Wohl kaum. |
Was daran nicht stimmt? Das Familienbild des Biedermeier und der 50ger Jahre wird dargestellt als gottgewolltes und in Mittelalter und Neuzeit praktiziertes Naturgesetz, welches von den Nazis pervertiert und ausgenutzt wurde, um dann von den 68 ausgerotten zu werden. Die Situation von heute hat aber weniger mit der politischen Einstellung der 68ger zu tun, als mehr mit Globalisierung und Möglichkeit wie Notwendigkeit auch der wirtschaftlichen Situation einzelner Menschen; heutige Frauen können es sich in der Masse nicht mehr leisten daheim zu bleiben. Ein Gehalt reicht einfach nicht. Auch können viele Männer es sich nicht leisten, ihrer Frau ein reines Hausfrauenleben zu finanzieren, egal wie anspruchsvoll und arbeitsintensiv das sein mag.
Die Hetze ist teilweise überzogen, wird aber durch Frau Hermans eigene Art der Debatte und ihrer Inhalte mindestens provoziert. Sie schreibt populistische Bücher, die an ihrer eigenen Lebensrealität und der vieler Frauen vorbeigehen, und wundert sich nun, dass sie ebenso populistisch ausgebuht wird.
Aber hauptsache mal über Nazideutschland gesprochen, oh große Tabubrecherin...
Wundert es dich nicht, dass in dieser Debatte erschreckend wenig Frauen der Herman zustimmen? |
Das ist doch in ihrem Zitat gar nicht enthalten. Wir müssen uns schon einig sein, worüber wir reden.
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