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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#840369) Verfasst am: 15.10.2007, 22:33 Titel: Das römische Reich und die Bibel |
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Das römische Reich wurde ja auf Wunsch von Napoleon aufgelöst.
Bestanden hatte es doch hauptsächlich unter diesem Namen um eine Bibelprophezeiung zu verwirklichen die das Kommen von Jesus noch in dessen Existenzdauer setzte.
Wo genau finde ich diese Bibelstelle und worum geht es da genau?
Weiß wer mehr?
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Mario Hahna
aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005
Beiträge: 9607
Wohnort: München
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| (#840404) Verfasst am: 15.10.2007, 23:36 Titel: |
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*schieb*
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Wer nichts weiß, glaubt alles.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22263
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| (#840426) Verfasst am: 16.10.2007, 00:31 Titel: |
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Wüsst ich nicht, wer welche Bibelstelle so interpretiert hätte.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#840431) Verfasst am: 16.10.2007, 01:18 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wüsst ich nicht, wer welche Bibelstelle so interpretiert hätte. |
Das römische Reich deutscher Nation wurde vom österreicheichischen Kaiser selbst aufgelöst.
Napoleon hat nur den Rheinbund innitiert.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#840434) Verfasst am: 16.10.2007, 01:39 Titel: Re: Das römische Reich und die Bibel |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Bestanden hatte es doch hauptsächlich unter diesem Namen um eine Bibelprophezeiung zu verwirklichen die das Kommen von Jesus noch in dessen Existenzdauer setzte.
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Nö. Das sollte dezent klar machen, dass man Anspruch auf die Herrschaft des antiken Roms erhob. Der Zusatz "Heilig" ergab sich aus dem 'Prinzip' der Herrschaft durch Gottes Gnade. VOn irgendwelchem Prophezeihungsquatsch hab ich noch nie gehört.
In der Johannesoffenbarung wird ein "Tausendjähriges Reich" erwähnt, hab's grade nochmal überflogen, aber da müsste man schon ordentlich was zusammenphantasieren. Ist doch auch schnuppe das Ganze.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#840435) Verfasst am: 16.10.2007, 01:43 Titel: |
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Ach Gottchen... du meinst doch nicht etwa das oder?
| Zitat: | | Durch den Namen wurde der Anspruch auf die Nachfolge des antiken Römischen Reiches und damit gleichsam auf eine Universalherrschaft erhoben. Gleichzeitig fürchtete man das Eintreffen der Prophezeiungen des Propheten Daniel, der vorhergesagt hatte, dass es vier Weltreiche geben und danach der Antichrist auf die Erde kommen würde – die Apokalypse sollte beginnen. Daher durfte das Römische Reich nicht untergehen. Die Erhöhung durch den Zusatz „Heilig“ betonte das Gottesgnadentum des Kaisertums und legitimierte die Herrschaft. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Ich hasse Bibelmystizismus...
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#840439) Verfasst am: 16.10.2007, 02:31 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | Ach Gottchen... du meinst doch nicht etwa das oder?
| Zitat: | | Durch den Namen wurde der Anspruch auf die Nachfolge des antiken Römischen Reiches und damit gleichsam auf eine Universalherrschaft erhoben. Gleichzeitig fürchtete man das Eintreffen der Prophezeiungen des Propheten Daniel, der vorhergesagt hatte, dass es vier Weltreiche geben und danach der Antichrist auf die Erde kommen würde – die Apokalypse sollte beginnen. Daher durfte das Römische Reich nicht untergehen. Die Erhöhung durch den Zusatz „Heilig“ betonte das Gottesgnadentum des Kaisertums und legitimierte die Herrschaft. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Ich hasse Bibelmystizismus... |
Doch, doch das wird er wohl meinen.
Lustig ist ja, dass Christen, die das glaubten, alles taten, dass das prophezeite Aramgeddon nicht einträffe.
Offensichtlich hatten sie keine Lust auf die Einläutung des Ragnarökr,
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#840615) Verfasst am: 16.10.2007, 16:55 Titel: |
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| Jawwol, das Ragnaröckchr odr. Meinst du damit, dass das eventuell auf die Übernahme heidnischer Glaubensinhalte zurück geht oder willst du sagen, dass die Christen nicht die einzigen Weltuntergangsbefürchter waren?
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
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| (#840673) Verfasst am: 16.10.2007, 18:36 Titel: Re: Das römische Reich und die Bibel |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Das römische Reich wurde ja auf Wunsch von Napoleon aufgelöst.
Bestanden hatte es doch hauptsächlich unter diesem Namen um eine Bibelprophezeiung zu verwirklichen die das Kommen von Jesus noch in dessen Existenzdauer setzte.
Wo genau finde ich diese Bibelstelle und worum geht es da genau?
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Ich möchte mal behaupten, dass es diese Stelle so nicht gibt.
Am nächsten kommt wohl Mk. 13,30:
| Zitat: |
Wahrlich, ich sage euch: Dieses Geschlecht wird nicht vergehen, bis dies alles geschieht.
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Gleichlautend Matthäus 24,34 und Lukas 21,32. Gemeint ist m.W., dass die Wiederkehr Christi noch in dieser Generation stattfinden wird (Naherwartung).
_________________
"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#840690) Verfasst am: 16.10.2007, 19:33 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | Ach Gottchen... du meinst doch nicht etwa das oder?
| Zitat: | | Durch den Namen wurde der Anspruch auf die Nachfolge des antiken Römischen Reiches und damit gleichsam auf eine Universalherrschaft erhoben. Gleichzeitig fürchtete man das Eintreffen der Prophezeiungen des Propheten Daniel, der vorhergesagt hatte, dass es vier Weltreiche geben und danach der Antichrist auf die Erde kommen würde – die Apokalypse sollte beginnen. Daher durfte das Römische Reich nicht untergehen. Die Erhöhung durch den Zusatz „Heilig“ betonte das Gottesgnadentum des Kaisertums und legitimierte die Herrschaft. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Ich hasse Bibelmystizismus... |
Genau das habe ich gemeint!
Dann muß ich also bei Daniel suchen, doch welche drei anderen Weltreiche sind gemeint?
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Rene Hartmann
Säkular? Na klar!
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 1404
Wohnort: Rhein-Main
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| (#840695) Verfasst am: 16.10.2007, 19:48 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | Ach Gottchen... du meinst doch nicht etwa das oder?
| Zitat: | | Durch den Namen wurde der Anspruch auf die Nachfolge des antiken Römischen Reiches und damit gleichsam auf eine Universalherrschaft erhoben. Gleichzeitig fürchtete man das Eintreffen der Prophezeiungen des Propheten Daniel, der vorhergesagt hatte, dass es vier Weltreiche geben und danach der Antichrist auf die Erde kommen würde – die Apokalypse sollte beginnen. Daher durfte das Römische Reich nicht untergehen. Die Erhöhung durch den Zusatz „Heilig“ betonte das Gottesgnadentum des Kaisertums und legitimierte die Herrschaft. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Ich hasse Bibelmystizismus... |
Genau das habe ich gemeint!
Dann muß ich also bei Daniel suchen, doch welche drei anderen Weltreiche sind gemeint? |
Darüber streiten sich die Gelehrten, aber das Römische Reich ist mit großer Sicherheit nicht dabei, denn als das Danielbuch geschrieben wurde, gehörte der östliche Mittelmeerraum noch nicht dazu.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#840725) Verfasst am: 16.10.2007, 21:07 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Semnon hat folgendes geschrieben: | Ach Gottchen... du meinst doch nicht etwa das oder?
| Zitat: | | Durch den Namen wurde der Anspruch auf die Nachfolge des antiken Römischen Reiches und damit gleichsam auf eine Universalherrschaft erhoben. Gleichzeitig fürchtete man das Eintreffen der Prophezeiungen des Propheten Daniel, der vorhergesagt hatte, dass es vier Weltreiche geben und danach der Antichrist auf die Erde kommen würde – die Apokalypse sollte beginnen. Daher durfte das Römische Reich nicht untergehen. Die Erhöhung durch den Zusatz „Heilig“ betonte das Gottesgnadentum des Kaisertums und legitimierte die Herrschaft. |
http://de.wikipedia.org/wiki/Heiliges_R%C3%B6misches_Reich
Ich hasse Bibelmystizismus... |
Genau das habe ich gemeint!
Dann muß ich also bei Daniel suchen, doch welche drei anderen Weltreiche sind gemeint? |
Kommt drauf an, wen du fragst.
Die meiste Zeit ging man, glaube ich, von Mesopotamien, Persien, Griechenland, Rom aus.
Als der Untergang nach Rom nicht kam ging das Uminterpretiere los: Ein reich sei identisch mit einer Kaiserfolge (daher das HRRDN), diese ist mal teilbar, mal nicht (Ostrom/Zar/Frankreich etc.) und inzwischen glauben die evangelikalen, das letzte Reich sei entweder die USA oder der Vatikan, je nachdem, wen man fragt.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#840729) Verfasst am: 16.10.2007, 21:17 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | | und inzwischen glauben die evangelikalen, das letzte Reich sei entweder die USA oder der Vatikan, je nachdem, wen man fragt. |
Ich habe auch schon gelesen, dass Vatikan + USA zusammen das neue Reich sei  Besonders nach dem Dubya mit Ratze so heftig geflirtet hat.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#840939) Verfasst am: 17.10.2007, 04:53 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Jawwol, das Ragnaröckchr odr. Meinst du damit, dass das eventuell auf die Übernahme heidnischer Glaubensinhalte zurück geht oder willst du sagen, dass die Christen nicht die einzigen Weltuntergangsbefürchter waren? |
Im Grunde denke ich, dass jeder lebenslustige Mensch weiss, das der Tod jederzeit eintreffen kann, aber wenn er jederzeit eintreffen kann, warum nicht später als früher,
Dass gilt auch für die Möglichkeit eines Leben nach dem Tode.
Ich finde Leute die eine gute Party auf dem vermeitlichen Höhepunkt verlassen als Versager.
Egal ob es danach weitere Parties gibt oder nicht.
Man soll die Feste feiern wie sie fallen.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#840942) Verfasst am: 17.10.2007, 05:48 Titel: |
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Da hat wohl einer ein par Kannen Milch zu viel gehabt oder wie? 
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#841060) Verfasst am: 17.10.2007, 12:58 Titel: |
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| Semnon hat folgendes geschrieben: | | Da hat wohl einer ein par Kannen Milch zu viel gehabt oder wie? |
Latürnich war da Met im Spiel, Milch ist was für Kinder.
Die meisten Menschen, werden wohl das Ende der Welt lieber bis nach ihrem Tod herausschieben.
Nur Urchristen und andere Sektierer wünschen sich den Ragnarökr subito.
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