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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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 (#843660) Verfasst am: 21.10.2007, 17:43 Titel: KI und KK |
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Was wird eigentlich passieren wenn die erste Ki auftaucht?
Was wird die Katholische Kirche dazu sagen?
Wird man der KI eine Seele andichten sie sogar zu bekehren versuchen?
Was hat aber jemand vom Glauben der weiß wo er herkommt und der bereits unsterblich ist?
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Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
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| (#843664) Verfasst am: 21.10.2007, 17:55 Titel: Re: KI und KK |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | | Was wird eigentlich passieren wenn die erste Ki auftaucht? |
Das.
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posted by Babyface
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Lichtbringer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.10.2007
Beiträge: 59
Wohnort: Kiel
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| (#843669) Verfasst am: 21.10.2007, 18:01 Titel: |
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Vermutlich wird ihr zuerst jede Form der Menschlichkeit abgesprochen und ihre Einordnung als Bürger zweiter Klasse gefordert. Je nachdem, wie es weitergeht, wird die KK irgendwann so tun, als wüsste sie schon seit ewigen Zeiten, dass auch Maschinen eine Seele haben können. Wenn diese Maschinen dem widersprechen, weil sie keinen Glauben brauchen, wird die KK das wie üblich einfach ignorieren.
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Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte,
die im Dunkeln sieht man nicht.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843671) Verfasst am: 21.10.2007, 18:06 Titel: |
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Die Katholen werden das als Werk des Teufels ansehen und verbieten, einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben, dann werden die Evangelen fordern, daß die KI ein Religionsmodul bekommt, um ihr religiöses Potenzial auszuleben. Die ID und Kreazzis werden das zum Beleg für den Schöpfer erklären.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843672) Verfasst am: 21.10.2007, 18:06 Titel: |
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| Lichtbringer hat folgendes geschrieben: | | Vermutlich wird ihr zuerst jede Form der Menschlichkeit abgesprochen ... |
Zurecht!
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843674) Verfasst am: 21.10.2007, 18:10 Titel: |
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KI existiert bereits zuhauf. Interessant wird es erst, wenn die erste KI
- ein Modell der Realität bildet
- ein Modell von sich selbst
- Wahrnehmungsdaten aus beiden Quellen in die Modelle einbaut
- beide zueinander in Beziehung setzt
- Werturteile bildet
- nicht sterben möchte
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Lichtbringer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.10.2007
Beiträge: 59
Wohnort: Kiel
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| (#843677) Verfasst am: 21.10.2007, 18:14 Titel: |
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Richtig. Und damit wäre sie nach allen philosophischen Gesichtspunkten ethisch gleichwertig mit Menschen.
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Denn die einen sind im Dunkeln
und die andern sind im Licht
und man siehet die im Lichte,
die im Dunkeln sieht man nicht.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843680) Verfasst am: 21.10.2007, 18:15 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | ... nicht sterben möchte |
Das erscheiint mir unnötig. Das Nicht-Sterben-Wollen ist doch eine Konsequenz aus der Tatsache, daß nur Gene mit hinreichend lebendigem Körper replizieren. Wenn eine "Art" eine andere Technik hat, wird sie auch keine Sterbensangst ausbilden. Und sogar mit dem Selbstmodell könnte es ähnlich sein, da bin ich mir allerdings nicht so sicher.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843681) Verfasst am: 21.10.2007, 18:15 Titel: |
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| Lichtbringer hat folgendes geschrieben: | | Richtig. Und damit wäre sie nach allen philosophischen Gesichtspunkten ethisch gleichwertig mit Menschen. |
Auch für Humanisten? 
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843683) Verfasst am: 21.10.2007, 18:17 Titel: |
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| Lichtbringer hat folgendes geschrieben: | | Richtig. Und damit wäre sie nach allen philosophischen Gesichtspunkten ethisch gleichwertig mit Menschen. |
Keine Ahnung. Wenn Leidensfähigkeit dazukommt, bin ich jedenfalls geneigt, eine Art Selbstbestimmungsrecht einzuräumen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843687) Verfasst am: 21.10.2007, 18:21 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | ... nicht sterben möchte |
Das erscheiint mir unnötig.[...] |
Hm, mir scheint das Bewußtsein vom Tod bei gleichzeitigem Weiterbestand der Welt sowie die Festverdrahtete Neigung, selbigen zu meiden, ein konstituierende Größe der Menschlichen Existenz zu sein.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Lichtbringer
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.10.2007
Beiträge: 59
Wohnort: Kiel
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| (#843688) Verfasst am: 21.10.2007, 18:27 Titel: |
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Natürlich will eine solche KI nicht sterben. Man würde sie entsprechend pürogrammieren. Roboter sind teuer. Ohne Selbsterhaltungstrieb wären sie schnell kaputt. Ergo werden sie einen bekommen.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843694) Verfasst am: 21.10.2007, 18:42 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | ... nicht sterben möchte |
Das erscheiint mir unnötig.[...] |
Hm, mir scheint das Bewußtsein vom Tod bei gleichzeitigem Weiterbestand der Welt sowie die Festverdrahtete Neigung, selbigen zu meiden, ein konstituierende Größe der Menschlichen Existenz zu sein. |
Das habe ich auch nicht bezweifelt. Diverse biologische Arten zeigen dieses Phänomen.
| Lichtbringer hat folgendes geschrieben: | | Natürlich will eine solche KI nicht sterben. Man würde sie entsprechend pürogrammieren. Roboter sind teuer. Ohne Selbsterhaltungstrieb wären sie schnell kaputt. Ergo werden sie einen bekommen. |
Wer sagt denn, daß sie ein Roboter ist? Worauf mag sich ihr Selbsterhaltungstrieb beziehen? Vielleicht überleben nach etlichen Generationen gerade die Programme/Syysteme, die Verbesserungen berechnen und dann Platz für diese auf der Hardware machen?
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#843695) Verfasst am: 21.10.2007, 18:47 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Die Katholen werden das als Werk des Teufels ansehen und verbieten, einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben, dann werden die Evangelen fordern, daß die KI ein Religionsmodul bekommt, um ihr religiöses Potenzial auszuleben. Die ID und Kreazzis werden das zum Beleg für den Schöpfer erklären. |
abgesehen von dem Teil mit den Evangelen wär das auch meine Einschätzung.
(+ einige Islamisten werden versuchen "diese Gotteslästerung" zu sprengen)
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Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843698) Verfasst am: 21.10.2007, 18:52 Titel: |
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| DeHerg hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Die Katholen werden das als Werk des Teufels ansehen und verbieten, einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben, dann werden die Evangelen fordern, daß die KI ein Religionsmodul bekommt, um ihr religiöses Potenzial auszuleben. Die ID und Kreazzis werden das zum Beleg für den Schöpfer erklären. |
abgesehen von dem Teil mit den Evangelen wär das auch meine Einschätzung.
(+ einige Islamisten werden versuchen "diese Gotteslästerung" zu sprengen) |
Die Evangelen sind extrem flexibel, selbst ein künstlicher Reformator wäre denkbar 
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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DeHerg
nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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| (#843721) Verfasst am: 21.10.2007, 19:48 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | DeHerg hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Die Katholen werden das als Werk des Teufels ansehen und verbieten, einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben, dann werden die Evangelen fordern, daß die KI ein Religionsmodul bekommt, um ihr religiöses Potenzial auszuleben. Die ID und Kreazzis werden das zum Beleg für den Schöpfer erklären. |
abgesehen von dem Teil mit den Evangelen wär das auch meine Einschätzung.
(+ einige Islamisten werden versuchen "diese Gotteslästerung" zu sprengen) |
Die Evangelen sind extrem flexibel, selbst ein künstlicher Reformator wäre denkbar |
sicher das du nicht eher die Freikirchen meinst?
klar die sind auch evangelisch aber unter Evangelen versteht man doch allgemein "die große Eingetragene"
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Autoterrorist
Die Gottespest
Anmeldungsdatum: 23.04.2006
Beiträge: 846
Wohnort: Duisburg
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| (#843724) Verfasst am: 21.10.2007, 19:52 Titel: |
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| Zitat: | | Wenn Leidensfähigkeit dazukommt, bin ich jedenfalls geneigt, eine Art Selbstbestimmungsrecht einzuräumen. |
Ahso! Wie bei den Tieren, oder? Schwätzer.
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jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
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| (#843731) Verfasst am: 21.10.2007, 20:13 Titel: Re: KI und KK |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: |
Was wird die Katholische Kirche dazu sagen? |
Sobald KI's anfangen, Geld und oder politische Macht zu besitzen, wird die katholische Kirche feierlich erklären, auch diese bedürften der Errettung durch Jesus Christus, deren einziger Vertreter auf Erden sie selbst ist.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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| (#843732) Verfasst am: 21.10.2007, 20:15 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | KI existiert bereits zuhauf. |
Erklär doch solchen DAUs wie mir mal, was überhaupt eine KI ist.
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Greasel
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055
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| (#843749) Verfasst am: 21.10.2007, 20:52 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | KI existiert bereits zuhauf. Interessant wird es erst, wenn die erste KI
- ein Modell der Realität bildet
- ein Modell von sich selbst
- Wahrnehmungsdaten aus beiden Quellen in die Modelle einbaut
- beide zueinander in Beziehung setzt
- Werturteile bildet
- nicht sterben möchte |
Spassvogel! Erklär mir doch mal, wie du verifizieren willst, dass eine KI sich ein Modell von sich selbst macht, empfindet, Bewusstsein bildet und das ganze nicht nur ein äusserst gefickt eingeschädelter Programmablauf ist.
| step hat folgendes geschrieben: | | .........einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben |
Da du dich von Qualia-Vernebelungen ja nicht blenden lässt, wirst du sicher kein Problem damit haben die von mir o. g. Verifizierung vorzunehmen falls irgendein NS5 dich mal fragt: "Was bin ich"?
| step hat folgendes geschrieben: | | Das Nicht-Sterben-Wollen ist doch eine Konsequenz aus der Tatsache, daß nur Gene mit hinreichend lebendigem Körper replizieren. |
Ach ja? Warum?
Warum sollten Polymere die sich erfolgreich reproduzieren einen Mechanismus wie den Überlebenstrieb entwickeln, wo es doch völlig wurscht is ob sie sich reproduzieren. Wo es für sie und auch für die ihnen nachfolgenden grösseren Zellhaufen noch gar keine Sinnhaftigkeit gibt, ja diese etwaige Sinnhaftigkeit dem Materialismus nach nur das Geschwalle der Ich-Illusion des Menschen ist.
......
Nachtrag:
Zitatfehler behoben!
Zuletzt bearbeitet von Greasel am 21.10.2007, 23:39, insgesamt einmal bearbeitet |
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843756) Verfasst am: 21.10.2007, 21:06 Titel: |
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Hey, korrigier mal Deine Zitate, Spaßvogel! ; )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#843757) Verfasst am: 21.10.2007, 21:08 Titel: |
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Die KK wird einfach eigene KI entwickeln und diesen ein Glaubensmodul einprogrammieren.
Dann wird sie lauthals verkünden, daß alle anderen KI (ohne dieses Modul) nicht zu
moralischem Handeln befähigt sind und ein Verbot ihrer Herstellung fordern ...
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843758) Verfasst am: 21.10.2007, 21:09 Titel: |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | KI existiert bereits zuhauf. |
Erklär doch solchen DAUs wie mir mal, was überhaupt eine KI ist. |
Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843759) Verfasst am: 21.10.2007, 21:12 Titel: |
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| Autoterrorist hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Wenn Leidensfähigkeit dazukommt, bin ich jedenfalls geneigt, eine Art Selbstbestimmungsrecht einzuräumen. |
Ahso! Wie bei den Tieren, oder? Schwätzer. |
Gottchen, was hab ich nur falsch gemacht? Leidensfähigkeit plus vorgenanntes. Ja, das würde mir reichen, dem so beschriebenen Wesen eine Art Selbstbestimmungsrecht einzuräumen. Was ist daran schwatzhaft?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843764) Verfasst am: 21.10.2007, 21:20 Titel: |
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| Greasel hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | .........einige Theologen werden irgendwelche Qualia-Vernebelung betreiben |
Da du dich von Qualia-Vernebelungen ja nicht blenden lässt, wirst du sicher kein Problem damit haben die von mir o. g. Verifizierung vorzunehmen falls irgendein NS5 dich mal fragt: "Was bin ich"? |
Das muß ich gar nicht. Aber wenn wir schon dabei sind: Das ist bei Menschen ja auch nicht einfacher, oder?
| Greasel hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | Das Nicht-Sterben-Wollen ist doch eine Konsequenz aus der Tatsache, daß nur Gene mit hinreichend lebendigem Körper replizieren. |
Ach ja? Warum? Warum sollten Polymere die sich erfolgreich reproduzieren einen Mechanismus wie den Überlebenstrieb entwickeln, wo es doch völlig wurscht is ob sie sich reproduzieren. Wo es für sie und auch für die ihnen nachfolgenden grösseren Zellhaufen noch gar keine Sinnhaftigkeit gibt, ...... |
Sinnhaftigkeit ist völlig unnötig. Es reicht, daß z.B. ein Wurm, der sich von einer best. chemischen Konzentration wegkrümmt, mehr Nachfahren hat.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#843767) Verfasst am: 21.10.2007, 21:26 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | KI existiert bereits zuhauf. |
Erklär doch solchen DAUs wie mir mal, was überhaupt eine KI ist. |
Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; ) |
Nicht zu vergessen die Thermoskanne.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#843769) Verfasst am: 21.10.2007, 21:28 Titel: |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | KI existiert bereits zuhauf. |
Erklär doch solchen DAUs wie mir mal, was überhaupt eine KI ist. |
Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; ) |
Nicht zu vergessen die Thermoskanne. |
Nope. Die zählt nicht dazu.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#843774) Verfasst am: 21.10.2007, 21:38 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; ) |
Nicht zu vergessen die Thermoskanne. |
Nope. Die zählt nicht dazu. |
Warum denn nicht? 
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#843775) Verfasst am: 21.10.2007, 21:41 Titel: |
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| Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; ) |
Nicht zu vergessen die Thermoskanne. |
Nope. Die zählt nicht dazu. |
Warum denn nicht? |
Vermutlich unterscheidet zelig zwischen den Regelmechanismen der Physik und denen, die ein Mensch gebaut hat. Oder er hält die Funktion eines Thermostaten für wesentlich intelligenter.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Einsiedler
registrierter User
Anmeldungsdatum: 01.03.2007
Beiträge: 1435
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| (#843778) Verfasst am: 21.10.2007, 21:53 Titel: |
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| step hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Einsiedler hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich habe niedrig angesetzt. Ungefähr bei Thermostat. ; ) |
Nicht zu vergessen die Thermoskanne. |
Nope. Die zählt nicht dazu. |
Warum denn nicht? |
Vermutlich unterscheidet zelig zwischen den Regelmechanismen der Physik und denen, die ein Mensch gebaut hat. Oder er hält die Funktion eines Thermostaten für wesentlich intelligenter. |
Es läßt sich doch aber nicht leugnen, daß eine Thermoskanne über Intelligenz verfügt.
Im Sommer hält sie kalte Getränke kühl und im Winter heiße Getränke warm.
Und nun frage ich: Woher weiß die Thermoskanne, ob Sommer oder Winter ist?
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