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"Wie gefährlich ist der Islam?" vom Stern
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845158) Verfasst am: 23.10.2007, 23:58    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Von Randow spricht sich gegen den Begriff Islamofaschismus aus: http://www.zeit.de/video/player?videoID=2007102372fced&



Yo mit schwachen Argumenten. Begriffsinflation ist alles was ihm dazu einfällt, das der Islam als terrorbringende Ideologie die wesentlichen Merkmale des Faschismus erfüllt räumt er aber ein.

Mir gefällt der Begriff des Islamtotalitarismus besser, wobei es bei diesem Begriff ein Definitionsproblem gibt.


Nazikeule! NeinNein


Begründung ?


"Merkmale des Faschismus"


Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?



Was unterscheidet Scheiße von Müll ? Lachen
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#845160) Verfasst am: 24.10.2007, 00:00    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Von Randow spricht sich gegen den Begriff Islamofaschismus aus: http://www.zeit.de/video/player?videoID=2007102372fced&



Yo mit schwachen Argumenten. Begriffsinflation ist alles was ihm dazu einfällt, das der Islam als terrorbringende Ideologie die wesentlichen Merkmale des Faschismus erfüllt räumt er aber ein.

Mir gefällt der Begriff des Islamtotalitarismus besser, wobei es bei diesem Begriff ein Definitionsproblem gibt.


Nazikeule! NeinNein


Begründung ?


"Merkmale des Faschismus"


Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?


Schon die Frage ist falsch! Der Faschismus ist eine recht eng definierte politische Ideologie, waehrend der Islam eine recht heterogene grosse Religion mit sehr grosser Bandbreite ist.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! Let's Rock
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845165) Verfasst am: 24.10.2007, 00:05    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Von Randow spricht sich gegen den Begriff Islamofaschismus aus: http://www.zeit.de/video/player?videoID=2007102372fced&



Yo mit schwachen Argumenten. Begriffsinflation ist alles was ihm dazu einfällt, das der Islam als terrorbringende Ideologie die wesentlichen Merkmale des Faschismus erfüllt räumt er aber ein.

Mir gefällt der Begriff des Islamtotalitarismus besser, wobei es bei diesem Begriff ein Definitionsproblem gibt.


Nazikeule! NeinNein


Begründung ?


"Merkmale des Faschismus"


Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?


Schon die Frage ist falsch! Der Faschismus ist eine recht eng definierte politische Ideologie, waehrend der Islam eine recht heterogene grosse Religion mit sehr grosser Bandbreite ist.

Gruss, Bernie


Und deshalb kann man den Islam genauso wiee das Christentum bedenkenlos der Wiederverwertung zuführen ohne sich anzustecken; ganz im Gegensatz zu Scheiße unnd Faschismus zwinkern
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#845327) Verfasst am: 24.10.2007, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Von Randow spricht sich gegen den Begriff Islamofaschismus aus: http://www.zeit.de/video/player?videoID=2007102372fced&



Yo mit schwachen Argumenten. Begriffsinflation ist alles was ihm dazu einfällt, das der Islam als terrorbringende Ideologie die wesentlichen Merkmale des Faschismus erfüllt räumt er aber ein.

Mir gefällt der Begriff des Islamtotalitarismus besser, wobei es bei diesem Begriff ein Definitionsproblem gibt.


Nazikeule! NeinNein


Begründung ?


"Merkmale des Faschismus"


Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?


Schon die Frage ist falsch! Der Faschismus ist eine recht eng definierte politische Ideologie, waehrend der Islam eine recht heterogene grosse Religion mit sehr grosser Bandbreite ist.

Gruss, Bernie

Du unterschätzt die Bandbreite des Faschismus.
denn es geht um Faschismus, nicht um Nationalsozialismus.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845579) Verfasst am: 24.10.2007, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Queen of Las Vegas hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Von Randow spricht sich gegen den Begriff Islamofaschismus aus: http://www.zeit.de/video/player?videoID=2007102372fced&



Yo mit schwachen Argumenten. Begriffsinflation ist alles was ihm dazu einfällt, das der Islam als terrorbringende Ideologie die wesentlichen Merkmale des Faschismus erfüllt räumt er aber ein.

Mir gefällt der Begriff des Islamtotalitarismus besser, wobei es bei diesem Begriff ein Definitionsproblem gibt.


Nazikeule! NeinNein


Begründung ?


"Merkmale des Faschismus"


Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?


Schon die Frage ist falsch! Der Faschismus ist eine recht eng definierte politische Ideologie, waehrend der Islam eine recht heterogene grosse Religion mit sehr grosser Bandbreite ist.

Gruss, Bernie

Du unterschätzt die Bandbreite des Faschismus.
denn es geht um Faschismus, nicht um Nationalsozialismus.



Bernie haat schon das Richtige gesagt. Die Lisbeth wollte den Islam pauschal mit dem Faschismus gleichsetzen und das ist einfach Dummdreist Lachen
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#845596) Verfasst am: 24.10.2007, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845610) Verfasst am: 24.10.2007, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Lies bitte mal genau Lisbeths Posting auf daß sich Shadaik und ich beziehen. Außerdem war ich es immer hier, der bei Islamisten von Faschisten geschrieben hat. Böse
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#845612) Verfasst am: 24.10.2007, 19:52    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Lies bitte mal genau Lisbeths Posting auf daß sich Shadaik und ich beziehen.


Schadaik bezieht sich nur auf bbs behauptung.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845649) Verfasst am: 24.10.2007, 20:25    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Lies bitte mal genau Lisbeths Posting auf daß sich Shadaik und ich beziehen.


Schadaik bezieht sich nur auf bbs behauptung.


Und worauf bezieht sich bb ? Wollen wir jetzt Erbsen zählen gehen Lachen
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#845842) Verfasst am: 24.10.2007, 23:16    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Ist nix mit Bandbreite....Den Faschismus gab es in Italien und den Nationalsozialismus in Deutschland. Beide Hirnseuchen sind eigentlich relativ eng definierbar.

Der Ueberbegriff heisst hier "Nationalismus" und die beiden Auspraegungen, um die es hier geht, sind dessen wohl uebelste Spielarten.

Wenn man schon unbedingt meint vergleichen zu muessen, dann sollte man auch besonders ueble Auspraegungen des Islam nehmen, z.B. das Taliban-Regime bzw, dessen Ideologie und mit einzelnen Auspraegungen des Nationalismus vergleichen, alles andere ist schraeg.

Oder man vergleicht den Islam mit dem Nationalismus, obwohl auch das schon hinkt, weil es einmal um eine politische Richtung und das andere mal um eine Religion geht und stellt fest, dass beide Geistesstroemungen neben einigem Guten auch einiges an ziemlichen ueblen Sachen hervorgebracht haben. Beides sind halt vor allem Ueberbegriffe, innerhalb deren die unterschiedlichsten Auspraegungen anzusiedeln sind.

In der Praxis wird das auch dadurch bestaetigt, dass es sowohl Nationalisten als auch Moslems gibt, mit denen man friedlich zusammenleben kann, allerdings weder Faschisten noch Dschihadisten, weil beide radikalen Ideologien anhaengen, die eine auf einer radikalen Variante des Nationalismus basierend, die andere auf einer radikalen Auslegung des Islam und genauso wie nicht jeder Nationalist automatisch ein Faschist ist, so ist auch nicht automatisch jeder Moslem ein Dschihadist.

Gruss, Bernie
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#845845) Verfasst am: 24.10.2007, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Ist nix mit Bandbreite....Den Faschismus gab es in Italien und den Nationalsozialismus in Deutschland. Beide Hirnseuchen sind eigentlich relativ eng definierbar.



Faschismus gab es in Deutschland, Spanien, Italien, Osteuropa, Südamerika...
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845865) Verfasst am: 24.10.2007, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Ist nix mit Bandbreite....Den Faschismus gab es in Italien und den Nationalsozialismus in Deutschland. Beide Hirnseuchen sind eigentlich relativ eng definierbar.



Faschismus gab es in Deutschland, Spanien, Italien, Osteuropa, Südamerika...



Halt Dich doch einfach mal heraus, hier geht doch einzig um die Gleichsetzung, seitens Lisbeth, von Islam als solchen mit dem Faschismus.

Wörtlich schrieb sie:



Zitat:
Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?



Und das ist etwas gannz anderes als das, von dem bb schrieb.

Lisbeth will hier nur bb in die Pfanne hauen, sonst weiter nichts.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#845877) Verfasst am: 24.10.2007, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Ist nix mit Bandbreite....Den Faschismus gab es in Italien und den Nationalsozialismus in Deutschland. Beide Hirnseuchen sind eigentlich relativ eng definierbar.



Faschismus gab es in Deutschland, Spanien, Italien, Osteuropa, Südamerika...



Halt Dich doch einfach mal heraus


Nö.

Zitat:
hier geht doch einzig um die Gleichsetzung, seitens Lisbeth, von Islam als solchen mit dem Faschismus.


Darum geht es eben nicht mehr.
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atheist666
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Anmeldungsdatum: 17.02.2007
Beiträge: 8494

Beitrag(#845914) Verfasst am: 25.10.2007, 00:29    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:




Zitat:
hier geht doch einzig um die Gleichsetzung, seitens Lisbeth, von Islam als solchen mit dem Faschismus.


Darum geht es eben nicht mehr.


Doch darum geht es. Hier versuchen ständig Leute bb an´s Bein zu pissen, weil er sich gegen die Gleichstellung von Islam und Faschismus verwahrt. Auch sein Anfangsposting mit der Nazikeule war nur eine Verwahrung gegen die Behauptung Islam=Faschismus


http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=845106#845106
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Konstrukt
konstruktiver Radikalist



Anmeldungsdatum: 19.08.2005
Beiträge: 6587
Wohnort: Im Barte des Propheten

Beitrag(#846022) Verfasst am: 25.10.2007, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Sicherlich ist ein Vergleich des Islam mit dem Faschismus nicht wirklich korrekt, v.a. stellt er auch eine unzulässige Instrumentalisierung dar und ist geeignet die Gräueltaten des nationalsozialistischen Faschismus zu verharmlosen. Jedoch ist dieser Vergleich nicht ganz unmöglich, weil der Islam(ismus) eben einigen Eigenschaften des Faschismus ähnelt und sich eben in Augen vieler (extremer) Islamkritiker durchaus Vergleiche ziehen lassen. Ein paar Beispiele:

- Das Führerprinzip vs. Kalifat

- Eine einzige Ideologie wird als verbindlich erklärt und soll alle Bereiche der Gesellschaft durchdringen vs. Ideologie des Islam als alles regelnde Gesellschaftsordnung

- Nationalismus vs. Trennung in Muslime, Dhimmis und Ungläubige und Neigung zur Gründung islamischer Gottesstaaten . (Auch interessant ist m.E. die Anfälligkeit muslimisch geprägter Gesellschaften für Nationalismus, wie man das z.B. von der Türkei ansatzweise kennt)

- Fahnenkult vs. Fahnenkult

- Ideologisch geprägte Weltanschauung des Faschismus vs. ideologisch geprägte Weltanschaaung des Islam

- Faschismus mit Blut- und Weiheritualen, mystisch-irrationalen Weltanschauung, antiaufklärerisches Programm vs. Verbreitung des Islam mit dem Schwert, auch durch Mohammed höchstpersönlich, islamische Mystik, Verfolgung Andersgläubiger

- Antisemitismus und Rassismus im Faschismus vs. Antisemitismus und Abwertung Ungläubiger z.B. durch die Bezeichnung Schweine im Islam/Koran

- Nationalsozialistischer bzw. faschistischer Terror vs. Islamisch begründeter Terrorismus und Djihad

- Funktionalisierung des Rechtswesens vs. Scharia

- Tendenzielle Aufhebung des Tötungsverbotes (Töten im Dienst der als gut erklärten Sache) vs. Koransuren die das Töten Ungläubiger vorschreiben

- Superiorismus, d.h. eine generelle Vorstellung von Überlegenheit von Menschen einer Gruppe, einer Nation, Kultur oder Rasse gegenüber einer anderen, das durch Einschüchterung usw. keine politische Opposition zulässt vs. Überlegenheitsgefühl der Muslime gegenüber anderen Glaubensgemeinschaften oder Ungläubigen und deren Kulturen

- Totalitarismus vs. Gottesstaaten

- "Maßnahmenstaat“ in und neben dem regulären Staat durch Geheimpolizei. Ausspähung und Überwachung auch der eigenen Anhänger vs. Religionspolizei

- Militarismus: Militarisierung des öffentlichen Lebens einschließlich der Wirtschaft. Das Erscheinungsbild des Faschismus wurde durch militärische Massenaufmärsche und Großkundgebungen bestimmt vs. Massenproteste z.B. gegen Mohammedkarikaturen. Siehe auch mal das Militär im Iran oder die Taliban in Afghanistan, Hamas

- Versuch zur Unterwerfung der Wissenschaften unter das Gesetz der Parteilichkeit. Versuch einer Massenmobilisierung, Monopolisierung des öffentlichen Raums und der Medien durch Parteipropaganda vs. Verhinderung von einigen Wissenschaften als unislamisch, Islam heißt Unterwerfung, islamische TV-Sender, Ölindustrie.

- Daueragitation der gesamten Gesellschaft, Zwangsenthusiasmus zugunsten der als revolutionär erklärten Sache vs. Propaganda in Staaten wie dem Iran.

- Einflussnahme auf Bildung und Erziehung als Indoktrination vs. Koranschulen etc.

- Kollektivismus: Das Verständnis des Volkes als Masse vs. islamisches Gesellschaftsbild und Massenproteste wie man sie nahezu täglich im TV sehen kann

- Verächtlichmachung des Pazifismus vs. Gebot zum Töten Ungläubiger. Märtyrertum.

- Neigung zur Ausmerzung des politischen Gegners, der Gegner ist Feind vs. Verfolgung und Tötung Andersgläubiger, selbst im eigenen Lager (Schiiten&Sunniten)

- Parteimilizen vs. Religionspolizei

- Betonung des Männlichen vs. patriarchalische Gesellschaft und Frauenbild des Islam

- Betonung der Jugendhaftigkeit vs. Vereinnahmung der Jugend (siehe mal Palästina)

- Schließlich in einigen Ländern auf der einen Seite eine reaktionäre Tendenz zur Monarchie und zum Klerikalismus, auf der anderen Seite durch eine mit religiösen Elementen durchsetzte Fortschritts- und Technikgläubigkeit vs. Jordanien, Syrien, Saudi Arabien und Irans Atomprogramm.


Ok, man kann hier sicherlich im Einzelfall streiten und das ausdiskutieren, das ändert aber nichts an der Tatsache, dass sich vielen Menschen solche Vergleiche geradezu aufdrängen. Ich persönlich, auch wenn ich hier solche Vergleiche aufzähle, möchte davon Abstand nehmen, weil für mich im Vordergrund steht, dass damit das Dritte Reich verharmlost wird. Außerdem ist diese Art zu vergleichen nicht wirklich einer Aufklärung sachdienlich, sondern eben doch ein geeignetes Mittel zur Hetze gegen Muslime. Also auf den Punkt gebracht kann ich die Vergleiche zwar nachvollziehen, aber nicht gutheißen. Die Beispiele die ich hier aufgeführt habe sind nicht eine Wiedergabe meiner persönlichen Ansichten und sie sind mit Sicherheit auch angreifbar. Über die Details zu diskutieren wäre recht interessant. Die Beispiele sollen jedenfalls nur verdeutlichen, wie man es auch sehen kann bzw. wie viele radikale Islamkritiker es wahrscheinlich sehen.
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KSZE
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Anmeldungsdatum: 18.06.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#846110) Verfasst am: 25.10.2007, 13:35    Titel: Antworten mit Zitat

"Und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlage ich Dir den Schädel ein !" Das ist der Wahl- und Triebspruch eines jeden Faschismus.

Es kann nach allem, was hier gesagt und darüberhinaus noch zusätzlich hinlänglich bekannt ist, keinen einzigen Zweifel daran geben, daß Mohamed ein hundertfünfzigprozentiger Faschist war und seine Lehre und Lebenspraxis ein Faschismus.

Das abzuleugnen, hieße den Bock zum Gärtner machen.

Mit dieser Feststellung sollen keine Menschen verletzt, sondern nur die Augen geöffnet werden.

Lasset uns das klar und mutig erklären.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#846115) Verfasst am: 25.10.2007, 13:40    Titel: Antworten mit Zitat

KSZE hat folgendes geschrieben:
"Und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlage ich Dir den Schädel ein !" Das ist der Wahl- und Triebspruch eines jeden Faschismus.

Es kann nach allem, was hier gesagt und darüberhinaus noch zusätzlich hinlänglich bekannt ist, keinen einzigen Zweifel daran geben, daß Mohamed ein hundertfünfzigprozentiger Faschist war und seine Lehre und Lebenspraxis ein Faschismus.

Das abzuleugnen, hieße den Bock zum Gärtner machen.

Mit dieser Feststellung sollen keine Menschen verletzt, sondern nur die Augen geöffnet werden.

Lasset uns das klar und mutig erklären.


Schamane in Aktion
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#846283) Verfasst am: 25.10.2007, 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Das ändert aber nichts daran, dass der Faschismus eine weitere Bandbreite hat als der Nationalsozialismus.


Ist nix mit Bandbreite....Den Faschismus gab es in Italien und den Nationalsozialismus in Deutschland. Beide Hirnseuchen sind eigentlich relativ eng definierbar.



Faschismus gab es in Deutschland, Spanien, Italien, Osteuropa, Südamerika...



Halt Dich doch einfach mal heraus, hier geht doch einzig um die Gleichsetzung, seitens Lisbeth, von Islam als solchen mit dem Faschismus.

Wörtlich schrieb sie:



Zitat:
Was unterscheidet die beiden Ideologien Faschismus und Islam ?



Und das ist etwas gannz anderes als das, von dem bb schrieb.

Lisbeth will hier nur bb in die Pfanne hauen, sonst weiter nichts.



Ich habe explizit eine Frage gestellt.

BB in die Pfanne ? Bitte nicht!
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#846335) Verfasst am: 25.10.2007, 18:39    Titel: Antworten mit Zitat

KSZE hat folgendes geschrieben:
"Und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlage ich Dir den Schädel ein !" Das ist der Wahl- und Triebspruch eines jeden Faschismus.

Es kann nach allem, was hier gesagt und darüberhinaus noch zusätzlich hinlänglich bekannt ist, keinen einzigen Zweifel daran geben, daß Mohamed ein hundertfünfzigprozentiger Faschist war und seine Lehre und Lebenspraxis ein Faschismus.

Das abzuleugnen, hieße den Bock zum Gärtner machen.

Mit dieser Feststellung sollen keine Menschen verletzt, sondern nur die Augen geöffnet werden.

Lasset uns das klar und mutig erklären.


Aber gerne doch!
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Giordano Bruno Stiftung
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Queen of Las Vegas
Lebenserotiker



Anmeldungsdatum: 11.12.2005
Beiträge: 1891
Wohnort: Mannheim

Beitrag(#846345) Verfasst am: 25.10.2007, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Konstrukt hat folgendes geschrieben:
Sicherlich ist ein Vergleich des Islam mit dem Faschismus nicht wirklich korrekt, v.a. stellt er auch eine unzulässige Instrumentalisierung dar und ist geeignet die Gräueltaten des nationalsozialistischen Faschismus zu verharmlosen...


Na ja, dafür lieferst du aber genügend stichhaltige Argumente, im übrigen danke dafür, das werden hoffentlich manche mit Interesse lesen.

Die Verharmlosung der Nazi-Ideologie ist so ein gerne gebrauchtes Argument. Meinetwegen: Unsere Schuld ist größer als eure Schuld Mit den Augen rollen Eine rein deutsche Sache. Wenn ein Hitchens das Wort Faschismus benutzt, in dem islamischen Zusammenhang kann man sich dem anschließen.

Als Schutzschild für Kritik an der Ideologie kann man natürlich jederzeit die Gemäßigten ins Feld führen von denen jeder welche kennt, in Deutschland gibt es viele davon (was ist Deutschland aus islamischer Sicht??) aber was sagt das über die Lehren aus die weltweit gesehen zu 90% so gepredigt werden und in schriftform vorliegen und als unumstößlich gelten?
_________________
The Brights
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#846361) Verfasst am: 25.10.2007, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
KSZE hat folgendes geschrieben:
"Und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlage ich Dir den Schädel ein !" Das ist der Wahl- und Triebspruch eines jeden Faschismus.

Es kann nach allem, was hier gesagt und darüberhinaus noch zusätzlich hinlänglich bekannt ist, keinen einzigen Zweifel daran geben, daß Mohamed ein hundertfünfzigprozentiger Faschist war und seine Lehre und Lebenspraxis ein Faschismus.

Das abzuleugnen, hieße den Bock zum Gärtner machen.

Mit dieser Feststellung sollen keine Menschen verletzt, sondern nur die Augen geöffnet werden.

Lasset uns das klar und mutig erklären.


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Halleluja! Halleluja! Hal-le-lu-ja!
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Elisa.beth
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344

Beitrag(#846408) Verfasst am: 25.10.2007, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

atheist666 hat folgendes geschrieben:

Hier versuchen ständig Leute bb an´s Bein zu pissen...



Nö, BB pisst sich beim Versuch,anderen ans Bein zu pinkeln ,regelmäßig selbst an Lachen
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L.E.N.
im falschen Film



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Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#846458) Verfasst am: 25.10.2007, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
KSZE hat folgendes geschrieben:
"Und willst Du nicht mein Bruder sein, so schlage ich Dir den Schädel ein !" Das ist der Wahl- und Triebspruch eines jeden Faschismus.

Es kann nach allem, was hier gesagt und darüberhinaus noch zusätzlich hinlänglich bekannt ist, keinen einzigen Zweifel daran geben, daß Mohamed ein hundertfünfzigprozentiger Faschist war und seine Lehre und Lebenspraxis ein Faschismus.

Das abzuleugnen, hieße den Bock zum Gärtner machen.

Mit dieser Feststellung sollen keine Menschen verletzt, sondern nur die Augen geöffnet werden.

Lasset uns das klar und mutig erklären.


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jetzt muss ich an Mr. Bean denken Gröhl...
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KSZE
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.06.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Düsseldorf

Beitrag(#846544) Verfasst am: 25.10.2007, 23:30    Titel: Antworten mit Zitat

Wir sollten Beachbernie nicht runtermachen, das hier ist ja nicht gegen ihn persönlich als Mensch oder seine Würde gerichtet. Das Ganze hat natürlich auch was lustiges -versteh ich. aber in der Sache geht es doch um etwas sehr sehr gefährliches, das uns alle mehr oder weniger direkt betrifft und unsere Zukunft bestimmen wird. Wenn muslimische Prediger quer durch die Republik ziehen -unsere Universitäten, VHS-Räume, Schulen und Sporthallen in Anspruch nehmen, um für einen Faschisten Werbung zu machen und Ahnungslosen zu suggerieren, daß Mohamed ein ganz feiner Mann war und seine Lehre die einzig reine Lehre sei, dann frag ich mich, wo sind die Demokraten und Republikaner unter uns, die im Gegenzug die Einrichtungen des Staates dazu nutzen, seinen Bestand gegen brandgefährliches Gedankengut zu schützen ?

Sollte man nicht auch mal rangehen und in öffentlichen Räumen Seminare über die Greuelatten und den Faschismus Mohameds abhalten ? Und zwar ganz nüchtern und unpolemisch anhand der Quellen des Islams selber ! (-so wie hier geschehen zB: http://answering-islam.org/Muhammad/index.html (man muß nicht Christentumgläubiger sein,um die dortige Aufstellung über Mohamed für richtig zu befinden.Sie ist einfach SACHLICH wahr)). Ich bin sicher, daß dann auch viele Moslems kommen würden, um sich die Augen über eine jahrhundertelange Lebenslüge öffnen zu lassen.

Noch sieht es leider so aus, als würden wir rein gar nichts gegen das falsche Gift der islamischen Prediger unternehmen.

Das könnte uns gereuen.
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Elisa.beth
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Beitrag(#846564) Verfasst am: 26.10.2007, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

KSZE hat folgendes geschrieben:
Wir sollten Beachbernie nicht runtermachen, das hier ist ja nicht gegen ihn persönlich als Mensch oder seine Würde gerichtet. Das Ganze hat natürlich auch was lustiges -versteh ich. aber in der Sache geht es doch um etwas sehr sehr gefährliches, das uns alle mehr oder weniger direkt betrifft und unsere Zukunft bestimmen wird. Wenn muslimische Prediger quer durch die Republik ziehen -unsere Universitäten, VHS-Räume, Schulen und Sporthallen in Anspruch nehmen, um für einen Faschisten Werbung zu machen und Ahnungslosen zu suggerieren, daß Mohamed ein ganz feiner Mann war und seine Lehre die einzig reine Lehre sei, dann frag ich mich, wo sind die Demokraten und Republikaner unter uns, die im Gegenzug die Einrichtungen des Staates dazu nutzen, seinen Bestand gegen brandgefährliches Gedankengut zu schützen ?

Sollte man nicht auch mal rangehen und in öffentlichen Räumen Seminare über die Greuelatten und den Faschismus Mohameds abhalten ? Und zwar ganz nüchtern und unpolemisch anhand der Quellen des Islams selber ! (-so wie hier geschehen zB: http://answering-islam.org/Muhammad/index.html (man muß nicht Christentumgläubiger sein,um die dortige Aufstellung über Mohamed für richtig zu befinden.Sie ist einfach SACHLICH wahr)). Ich bin sicher, daß dann auch viele Moslems kommen würden, um sich die Augen über eine jahrhundertelange Lebenslüge öffnen zu lassen.

Noch sieht es leider so aus, als würden wir rein gar nichts gegen das falsche Gift der islamischen Prediger unternehmen.

Das könnte uns gereuen.


BB blamiert sich selbst.
Anhänger dieser Ideologie werden keine sachliche Kritik verstehen wollen ,solange sie nicht müssen,d.h.solange sich keine unangenehmen Konsequenzen für sie ergeben.
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Beitrag(#846569) Verfasst am: 26.10.2007, 00:16    Titel: Antworten mit Zitat

KSZE hat folgendes geschrieben:
Wir sollten Beachbernie nicht runtermachen, das hier ist ja nicht gegen ihn persönlich als Mensch oder seine Würde gerichtet. Das Ganze hat natürlich auch was lustiges -versteh ich. aber in der Sache geht es doch um etwas sehr sehr gefährliches, das uns alle mehr oder weniger direkt betrifft und unsere Zukunft bestimmen wird. Wenn muslimische Prediger quer durch die Republik ziehen -unsere Universitäten, VHS-Räume, Schulen und Sporthallen in Anspruch nehmen, um für einen Faschisten Werbung zu machen und Ahnungslosen zu suggerieren, daß Mohamed ein ganz feiner Mann war und seine Lehre die einzig reine Lehre sei, dann frag ich mich, wo sind die Demokraten und Republikaner unter uns, die im Gegenzug die Einrichtungen des Staates dazu nutzen, seinen Bestand gegen brandgefährliches Gedankengut zu schützen ?

Sollte man nicht auch mal rangehen und in öffentlichen Räumen Seminare über die Greuelatten und den Faschismus Mohameds abhalten ? Und zwar ganz nüchtern und unpolemisch anhand der Quellen des Islams selber ! (-so wie hier geschehen zB: http://answering-islam.org/Muhammad/index.html (man muß nicht Christentumgläubiger sein,um die dortige Aufstellung über Mohamed für richtig zu befinden.Sie ist einfach SACHLICH wahr)). Ich bin sicher, daß dann auch viele Moslems kommen würden, um sich die Augen über eine jahrhundertelange Lebenslüge öffnen zu lassen.

Noch sieht es leider so aus, als würden wir rein gar nichts gegen das falsche Gift der islamischen Prediger unternehmen.

Das könnte uns gereuen.



Um meine Wuerde bin ich auch gar nicht besorgt, KSZE!

Sondern eher um die Wuerde von Menschen, die eben keinen monolithischen Block aus Terroristen und verkappten Terroristen darstellen, wie dies die Gleichsetzung von Islam und Faschismus impliziert!

Auch Dein posting passt recht gut in die Definition des Phaenomens "Islamophobie", wie sie auch von wikipedia beschrieben und gegenueber legitimer Religionskritik abgegrenzt wird:

http://de.wikipedia.org/wiki/Islamfeindlichkeit

Zitat:
Islamfeindlichkeit, synonym zu Islamophobie und Antiislamismus, bezeichnet als wissenschaftlich evaluierter Begriff die feindselige Ablehnung des Islam als abstrakte Kategorie und den als Minderheit in einer Mehrheitsgesellschaft lebenden Muslimen als Person.[1] In der Wahrnehmung der Mehrheitsgesellschaft entsteht im Falle der Islamfeindlichkeit ein negatives Bild des "Anderen" durch "die Betonung der Ungleichwertigkeit [2], Angst und die daraus abzuleitende Bereitschaft zur Diskriminierung der Muslime aufgrund von faktischer, vermuteter oder zugeschriebener Gruppenzugehörigkeit [3]. Sie äußert sich durch generelle ablehnende Einstellungen gegenüber muslimischen Personen und allen Glaubensrichtungen, Symbolen und religiösen Praktiken des Islams.[4]. Im gesellschaftlichen Diskurs werden damit nicht rational begründbare, feindliche, diskriminierende oder rassistisch aufgeladene Gefühlsregungen, Bilder und Handlungen angesprochen, die sich gegen Muslime und Islam oder dessen, was sie dafür halten, richten....


Zitat:
....Islamophobie wird von Sozialwissenschaftlern um Wilhelm Heitmeyer zusammen mit Phänomenen wie Rassismus, Xenophobie oder Antisemitismus zum „Syndrom“ Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit gerechnet, sie soll sich in einer generellen ablehnenden Einstellung gegenüber muslimischen Personen und allen Glaubensrichtungen, Symbolen und religiösen Praktiken des Islams ausdrücken....


Gruss, Bernie
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Beitrag(#846570) Verfasst am: 26.10.2007, 00:19    Titel: Antworten mit Zitat

Elisa.beth hat folgendes geschrieben:
KSZE hat folgendes geschrieben:
Wir sollten Beachbernie nicht runtermachen, das hier ist ja nicht gegen ihn persönlich als Mensch oder seine Würde gerichtet. Das Ganze hat natürlich auch was lustiges -versteh ich. aber in der Sache geht es doch um etwas sehr sehr gefährliches, das uns alle mehr oder weniger direkt betrifft und unsere Zukunft bestimmen wird. Wenn muslimische Prediger quer durch die Republik ziehen -unsere Universitäten, VHS-Räume, Schulen und Sporthallen in Anspruch nehmen, um für einen Faschisten Werbung zu machen und Ahnungslosen zu suggerieren, daß Mohamed ein ganz feiner Mann war und seine Lehre die einzig reine Lehre sei, dann frag ich mich, wo sind die Demokraten und Republikaner unter uns, die im Gegenzug die Einrichtungen des Staates dazu nutzen, seinen Bestand gegen brandgefährliches Gedankengut zu schützen ?

Sollte man nicht auch mal rangehen und in öffentlichen Räumen Seminare über die Greuelatten und den Faschismus Mohameds abhalten ? Und zwar ganz nüchtern und unpolemisch anhand der Quellen des Islams selber ! (-so wie hier geschehen zB: http://answering-islam.org/Muhammad/index.html (man muß nicht Christentumgläubiger sein,um die dortige Aufstellung über Mohamed für richtig zu befinden.Sie ist einfach SACHLICH wahr)). Ich bin sicher, daß dann auch viele Moslems kommen würden, um sich die Augen über eine jahrhundertelange Lebenslüge öffnen zu lassen.

Noch sieht es leider so aus, als würden wir rein gar nichts gegen das falsche Gift der islamischen Prediger unternehmen.

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BB blamiert sich selbst.
Anhänger dieser Ideologie werden keine sachliche Kritik verstehen wollen ,solange sie nicht müssen,d.h.solange sich keine unangenehmen Konsequenzen für sie ergeben.


Ich hoffe, dass soll keine Drohung sein, Lisbeth...

Deshalb bloss noch einmal meine Frage, von welcher "Ideologie" Du eigentlich redest, der ich angeblich anhaengen soll?
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Beitrag(#847067) Verfasst am: 26.10.2007, 18:09    Titel: Antworten mit Zitat

KSZE hat folgendes geschrieben:


Noch sieht es leider so aus, als würden wir rein gar nichts gegen das falsche Gift der islamischen Prediger unternehmen.


Würde es dich überraschen wenn es hier Leute gäbe die mit sehr viel Energie ihr Recht verteidigen große Moscheen zu bauen?

Die gibt es Geschockt , es geht also längst nicht um das passive rein gar nichts., sondern noch ganz profan um Steigbügelhilfe-Streitigkeiten verpackt in Bürgerrechtsdebatten. Kein Witz
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Beitrag(#847116) Verfasst am: 26.10.2007, 19:37    Titel: Antworten mit Zitat

liber hat folgendes geschrieben:
"liber hat folgendes geschrieben:


Nur soviel steht fest, der Widerstand muss demokratisch sein, auf dem Boden des Grundgesetzes und der Menschenrechte stattfinden (inkl. des Widerstandsrechts, wenn der Abschaffung der Demokratie anders nicht abgeholfen werden kann).


liebr du bist keinesfals ein demokrat, als tünche dich nicht hier mit demokratie!





Zitat:


Mit dem Christentum ist es etwas anderes. Warum?
So wie im Islam die neuen Suren die alten ersetzten, hat auch das Neue Testament das Alte in vielen Dingen aufgehoben und relativiert. Hier aber wurde ein oft grausames, brutales Gottesbild ersetzt durch die Verkündigung von Frieden und Toleranz des Heilers Joschua, lateinisch Jesus genannt, der versucht hat, Grenzen und Ausgrenzungen zu überwinden; statt wie Mohammed die Grenzen von UNS gegen SIE kriegerisch zu verschieben.


du kannst dich ja der cdu/csu/npd anschlißen und dir von der seele reden!

Zitat:

Ob man das christliche Dogma so glaubt, ist eine andere Frage, es ist aber mindestens (von Paulus) als Religion gut erfunden. Dem Christentum kann man jedenfalls nicht nachsagen, seine LEHRE sei kriegerisch; dies war zuzeiten „nur“ die Praxis; schlimm genug.


du siehst wohl, von deiner histerie verblendet , deine eigene christliche nasse vor dir nicht!

Zitat:

Aber ein christlich geprägtes Abendland hat – z.T. gegen das Christentum, z.T. aber auch mit ihm – einiges hervorgebracht, das es so selbst in der Antike nicht gegeben hat: z.B. Menschenrechte, die Abschaffung von Sklaverei und Ungleichheit (vor dem Gesetz); das Christentum hat sich reformiert, es gab eine säkulare Aufklärung und Humanismus, auch die Gleichheitsidee in bürgerlicher Revolution und Sozialismus usw. All diese Weltanschauungen sind vor christlichem (und jüdischem sowie antikem!) Hintergrund entstanden. Dies kann nicht geleugnet werden.


z.T. gegen das Christentum NeinNein ganz gegen das christentum!

menschen rechte würden nicht von christentum neu erfunden!
wenn es dem so wäre, was sit den mit dem hinudus und bhudismus?

säkulare Aufklärung und humanismus, was das christentum dringend nötig hatte, und hat,ist nicht abgeschloßen!

Zitat:

Das europäische Christentum von heute kann mit einer politisch-kultischen Ideologie, die schon in ihrer Lehre kriegerisch und gewalttätig, aber auch sexistisch und in vielen Dingen menschenfeindlich ist, nicht ernsthaft verglichen werden.


was du nicht sagst kann nicht vergliechen werden!

Zitat:

Hinzu kommt, dass die Bibel sehr verschieden ausgelegt werden kann und nur eine (dumme) Minderheit sie wörtlich versteht. Im Islam ist sie Mohammed angeblich von Allahs Engel diktiert worden; d.h. dieser hat seine Hand geführt, denn der Kerl soll ja Analphabet gewesen sein – ein „Wunder“ für alle, die das glauben (wollen); so hat man mir erzählt.


es gibt eine untergrupierung der eleviten, nämlich gagiten,aus der türkai.
lass dir von dennen was erzählen, die sollen fortschritlich,offen, und demokratisch, sein.

Zitat:

Dies gilt für Diskussionen und genauso für den Prozess gesellschaftlicher Akzeptanz von Moslems.
In meinem letzten Beitrag bei Moschee-Bau habe ich dargelegt, wie ich mir das rechtlich vorstelle: Kurse in Demokratie und verbindliche Erklärungen der Menschen, die in diesem Lande leben, dass sie das Grundgesetz und die Menschenrechte OHNE WENN UND ABER akzeptieren


du akzeptierst es selber nicht OHNE WENN UND ABER, wie willst du es von anderen verlangen!

Zitat:

Wer das nicht akzeptiert und beeidet, soll abziehen, die Staatsbürgerschaft wenn möglich entzogen bekommen usw. Wenn wir Einwanderer brauchen, suchen wir sie uns z.B. aus nichtmoslemischen Ländern in Lateinamerika oder Schwarzafrika; die kommen sicher auch sehr gern und haben keine Ideologie, die Welt unterwerfen zu müssen.


dann such dir doch einwanderer aus dem ehmaligen ostblock, die sind alle gegen homosexualismus.

und die lateinamerikaner und schwarzafrikaner sind ebenfalls gegen homos.

muss du wohl dreiviertel der deutschen staatsbürger rausschmeißen!

Zitat:

Es wird vielleicht Verfassungsänderungen geben müssen und sicherlich neue Gesetze, um der Gefahr eines neuen Faschismus (ob nazibraun oder islamgrün) verfassungskonform zu begegnen, das ist klar. Um aber dies umzusetzen, darf es noch keine mohammedanische Mehrheit geben. DESHALB u.a. ist in diesen Fragen Eile geboten!


du bist ziemlich hysterisch!
es gibt, und es werd auch keine muhamedanische mehrheit hier geben.

[quot]
Die christlichen Kirchen haben jahrelang und wie ich glaube, oft sehr aufrichtig, versucht, einen „Dialog“ mit dem Islam zu führen.
[/qute]

na dann schließ dich doch einer kirche an, und werd gott gläubig, wenn du es möchtest, aber propagier hier keine pro religion propagand!

Zitat:

Das Internet ist fürwahr heute eine Chance, Aufklärung zu verbreiten. Dies sollte hoffen lassen, dass zumindest die Denkenden unter den Moslems erreicht werden können, sich ihre Gedanken zu machen, Zweifel zuzulassen und vielleicht zu überraschenden Schlussfolgerungen zu kommen…


weißste was junge, sogar nicht muslime, aus islamisch geprägten ländern, würden nach konfrontation mit deinem müll, zu islamisten rüberlaufen.

es ist kein wünder wenn hier keiner, aus den islamisch geprägten länderen. was schreibet, denn keiner will mit so einem müll von "lieber" konfrontiert sein!
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